Лингвофорум

Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:53

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
И чем Вам милиция не нравилась?

Потому что это уродский большевистский новодел и отход от традиции.

Традиционно в России была гражданская полиция. Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров - тогда это другое дело...

Кстати, ведь МОБ в некоторых местах осталась? Милиция общественной безопасности? Или вот сейчас планируют муниципальную милицию...

Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:54
у прокуратуры в РФ не военные звания.
Вот текст присяги:

Spoiler ⇓⇓⇓

Цитировать
Присяга прокурора

Посвящая себя служению Закону, торжественно клянусь:
святособлюдать Конституцию Российской Федерации, законы и международные обязательства Российской Федерации, не допуская малейшего от них отступления;
непримиримо бороться с любыми нарушениями закона, кто бы их ни совершил, добиваться высокой эффективности прокурорского надзора и предварительного следствия;
активно защищать интересы личности, общества и государства;
чутко и внимательно относиться к предложениям, заявлениям и жалобам граждан, соблюдать объективность и справедливость при решении судеб людей;
строго хранить государственную и иную охраняемую закономтайну;
постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты, скромности, свято беречь и приумножать лучшие традиции прокуратуры.
Сознаю, что нарушение Присяги несовместимо с дальнейшим пребыванием в органах прокуратуры.

Да, там советники. А сами прокуроры и следователи - военные или гражданские люди?

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:55

Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:53

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52

Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:42
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.

И чем Вам милиция не нравилась?

Неправильно всё таки использовалось понятие.

Милиция - это армия, ополчение. Вполне правильно: народная армия которая следит за порядком при народной, советской власти.

Если армия охраняет порядок - почему он ане может использовать военное название милиция?

А вот то что сейчас в России - это попытка внешнего изменения, без изменения сути: военное народное ополчение назвали полицией, то есть городской гражданской бюрократической структурой.

скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:55

Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:53

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52

Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:42
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.

И чем Вам милиция не нравилась?

Неправильно всё таки использовалось понятие.

Милиция - это армия, ополчение. Вполне правильно: народная армия которая следит за порядком при народной, советской власти.

Если армия охраняет порядок - почему он ане может использовать военное название милиция?

А вот то что сейчас в России - это попытка внешнего изменения, без изменения сути: военное народное ополчение назвали полицией, то есть городской гражданской бюрократической структурой.

Кстати, полиция и милиция - это ж совсем разная философия.
При муниципальной полиции общины сами присматривают за порядком, а при милитаризированной милиции - государство.

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:57

Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:53

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
И чем Вам милиция не нравилась?

Потому что это уродский большевистский новодел и отход от традиции.

Традиционно в России была гражданская полиция. Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров - тогда это другое дело...

Кстати, ведь МОБ в некоторых местах осталась? Милиция общественной безопасности? Или вот сейчас планируют муниципальную милицию...

Дело не только в названии и званиях, но и структуре.

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:58

Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:54
у прокуратуры в РФ не военные звания.
Вот текст присяги:

Spoiler ⇓⇓⇓

Цитировать
Присяга прокурора

Посвящая себя служению Закону, торжественно клянусь:
святособлюдать Конституцию Российской Федерации, законы и международные обязательства Российской Федерации, не допуская малейшего от них отступления;
непримиримо бороться с любыми нарушениями закона, кто бы их ни совершил, добиваться высокой эффективности прокурорского надзора и предварительного следствия;
активно защищать интересы личности, общества и государства;
чутко и внимательно относиться к предложениям, заявлениям и жалобам граждан, соблюдать объективность и справедливость при решении судеб людей;
строго хранить государственную и иную охраняемую закономтайну;
постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты, скромности, свято беречь и приумножать лучшие традиции прокуратуры.
Сознаю, что нарушение Присяги несовместимо с дальнейшим пребыванием в органах прокуратуры.

Да, там советники. А сами прокуроры и следователи - военные или гражданские люди?

а какая разница, они на службе, а не на работе.

Помимо полиции: фактически городской стражи, в Афинах была разрешена частная охрана какого-либо лица, что бы он не захватил власть кол-во охраны и его вооружение (как правило палки, на более серьёзное боялись давать разрешение) оговаривалось, вот от сюда и пошла милиция.

Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:06

Это ряженый позор просто — похожи на слабоумных.
У нас тоже, особенно когда шапка на лбу.

Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:59
скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?

Не знаю про оружие, не знаю про присягу.

Кстати, присягу принимают ведь и министры когда вступают в должность, торжественно перед президентом государства - их-то не назовёшь военными?!

Но да, в Румынии была милиция до 1989, военная полиция в 1990-2002, и гражданская полиция с 2002.

Кстати, у британской и итальянской полиции есть оружие? Это тоже гражданские структуры.

Цитата: Валентин Н от января 10, 2015, 19:07
Это ряженый позор просто — похожи на слабоумных.
У нас тоже, особенно когда шапка на лбу.

Украинские солдаты одеты в обычную форму, современную. Почему ряженные? Вы уверены, что это не высокопрофессиональные солдаты, лучшие в армии, которым доверено ответственное задание - охранять Президента Государства?

британские гвардейцы кстати - это боевые солдаты. Это они в течении нескольких месяцев носят красные мундиры с высокими сапогами, и держат традиционные винтовки. Вторую половину года они одеваются в камуфляж, берцы, и берут автоматическую винтовку - и в горячие точки. Потому что охрану элиты поручают лучшим, проверенным в бою.

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 19:11

Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:59
скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?

Не знаю про оружие, не знаю про присягу.

Кстати, присягу принимают ведь и министры когда вступают в должность, торжественно перед президентом государства - их-то не назовёшь военными?!

Но да, в Румынии была милиция до 1989, военная полиция в 1990-2002, и гражданская полиция с 2002.

Кстати, у британской и итальянской полиции есть оружие? Это тоже гражданские структуры.

все приносящие присягу находятся на службе, об этом прямо говорится в тексте присяги, и это искусственное деление на военных и гражданских служащих я не понимаю, просто служат в разных министерствах, но находятся на государственной службе.

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 19:11

Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:59
скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?

Не знаю про оружие, не знаю про присягу.

Раз не знаете, с чем связанно такое чёткое разграничение которое вы уже не первый год тут всячески подчеркиваете, по-моему его попросту нет.

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 19:14
Украинские солдаты одеты в обычную форму, современную

А дело не в форме, а в парадности.

Вот себя представьте на их месте, что вы вытянулись, замерли и так наклонили голову — чувствуещь себя дебилом.

Цитата: Валентин Н от января 10, 2015, 19:40
Вот себя представьте на их месте, что вы вытянулись, замерли и так наклонили голову — чувствуещь себя дебилом.

Если бы я был профессиональным военным, лучшим солдатом в стране - почему бы и нет?

Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:57
Традиционно в России была гражданская полиция. Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров - тогда это другое дело...

Мне это до лампочки. В России должна быть полиция. И она есть. Я удовлетворён. Точка.

Цитата: Poirot от января 10, 2015, 17:49
Alexi84, а не разместите ли каких-нибудь шведских униформистов, если ещё не было.

Кое-какие фотографии есть, но Швецией я углублённо не интересовался, так что знаю не слишком много.

Начнём с лейб-гвардии...
Шведская лейб-гвардия - одна из самых старинных в мире и ведёт свою историю с 1521 г. В настоящее время все гвардейские части сведены в один полк, расквартированный в Стокгольме.

Гвардейские гренадеры. Носят мундиры образца 1886 г. и меховые шапки образца 1823/1824 гг.




А так выглядел гренадер шведской лейб-гвардии примерно сто лет назад, в начале XX века:

Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 21:02
Гвардейские гренадеры. Носят мундиры образца 1886 г. и меховые шапки образца 1823/1824 гг.

Там ишшо какие-то гвардейцы королевский дворец охраняют.

Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 17:52
Я знаю. С какого перепугу синюшность я не в курсе. Кстати, обратите внимание, что стилистика явно времён Первой Отечественной. Хм, почему не конца ХІХ - начала ХХ веков? Или почему не сталинская?

Жандармские же синими были.

Остальные солдаты и офицеры лейб-гвардии меховых шапок не носят. Пехотинцам полагаются каски образца 1887 г., кавалеристам - стальные шлемы образца 1879 г. Мундиры - либо пехотные образца 1886 г. (тёмно-синие), либо кавалерийские образца 1895 г. (более светлого синего цвета).

Пешая лейб-гвардия.





Музыкальный корпус (Arméns musikkår, не знаю, как точно перевести) тоже причислен к лейб-гвардии. Музыканты, кажется, носят форму ныне не существующего Гёталандского лейб-гвардейского полка. Но не уверен.

Конная лейб-гвардия.
Судя по фотографиям, они вовсю несут службу и в пешем строю.

Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 21:24
(Arméns musikkår, не знаю, как точно перевести)

Что-то вроде "армейский музыкальный хор" наверное.

Гвардейцы в шинелях образца 1895 г.




Офицер конной лейб-гвардии в кепи. Довольно редкое фото.


Ну и разумеется, гвардейцы носят и полевую форму, в которой их можно отличить от других солдат и офицеров только по некоторым деталям обмундирования. Например, я бы ни за что не догадался, что эта женщина служит в лейб-гвардии, если бы не её кокарда с королевской монограммой.

Ещё шведская армия.

Шведский генерал в повседневной форме.
В современной Швеции "полный" (четырёхзвёздочный) генерал - это высшее воинское звание. До 1972 г. существовало также звание фельдмаршала, но ныне оно упразднено.


Полковник артиллерии в повседневной форме.

Капитан Скараборгского танкового полка.


Солдаты Скараборгского танкового полка со знаменем.


Солдат танковых войск на посту.


Капрал танковых войск и капитан воздушно-десантных войск.