Лингвофорум

Цитата: _Swetlana от декабря 25, 2014, 21:38

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2014, 21:27
Есть ещё "Письменный корпус современного татарского языка".
http://corpus.tatfolk.ru/

Неудобно. Ищет только по одному слову, выводит не в алфавитном порядке, приходится всё просматривать. Но это цветочки.
Нашла в плане учителя стих с названием "Кышкы  мизгелләр".
Сделала поиск по "кышкы" -  "Кышкы  мизгелләр" нет 

Как-то не удивлен. Мизгелләр, в моем понимании, - это "мгновения", а не "пора", видимо, не только в моем.

Цитата: _Swetlana от декабря 25, 2014, 21:44

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 21:34
Моңсу чак, караклар сөйкемлелеге (унылая пора, очей очарованье). Как-то так, если буквально. Буквальный перевод, только, не всегда самый удачный.

Нашла по моңсу чак:
Көз..."Моңсу чак! Күзләр сокландыргыч вакыт!.."

Хороший вариант.

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2014, 21:41

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 21:34
караклар

Ээээ.... это диалектизм?

Возможно. В словаре нет?

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 21:50

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2014, 21:41

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 21:34
караклар

Ээээ.... это диалектизм?

Возможно. В словаре нет?

Хотя, нет, вроде литературное - "зрачок".

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 21:50

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2014, 21:41

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 21:34
караклар

Ээээ.... это диалектизм?

Возможно. В словаре нет?

Есть, но это "вор", поэтому я и удивился.

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 22:00
"зрачок"

Зрачок - күз карасы (бәбәге), бәбәк.

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2014, 22:05

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 22:00
"зрачок"

Зрачок - күз карасы (бәбәге), бәбәк.

В общем где-то видел, возможно это "глазное яблоко".

Цитата: Фанис от декабря 25, 2014, 22:08
глазное яблоко

Күз алмасы. Хотя явно калька с русского.

Могут ли татароговорящие или чувашоговорящие (точнее те из них, кто плохо владеет русским) спорить по всяким пустякам между собой?
По моим наблюдениям, казахи так не делают. Но те, кто учились в русских школах, и для кого русский стал родным, могут часами спорить по незначительному поводу, по пустякам, не стоящим внимания.
Я не про Фанис и Жендосо. Просто давно это заметил, и не только на ЛФ.

Цитата: Rashid Jawba от декабря 25, 2014, 17:54
Соотв-но, кюз кюню значит и осенний день, и осенним днем. Причем второе означает не столько световой день, сколько погоду.
Пример: Бюгюн кюн к'алайды? - Какая сегодня погода ?

Надо в записях посмотреть. По-моему, в татарском тоже спрашивают "Какой сегодня день" в смысле погоды, Әклима апа бессчётно это спрашивала...
Вроде "Бүген нинди көн?"

о погоде: Бүген һава торышы ничек? или Һава торышы нинди?

А далее у меня написано нечто странное  Я могла и перепутать.
Бүген нинди көн? - погода.
Бүген көн нинди? - день недели, число.   

А дальше уже написано:
- Бүген көн нинди?
- Бүген көн салкын etc.

Да и по смыслу: Сегодня какой день?
- Пятница, 26 декабря, ровно год как я на лингвофоруме.
Сегодня день какой?
- Сегодня дурной день, кузнечиков хор спит etc.

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 08:49
Бүген һава торышы ничек?

Мне это не нравиться, ибо "прогноз погоды" явление относительно молодое.

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 08:49
Бүген нинди көн? - погода.
Бүген көн нинди? - день недели, число.

Вот что нашёл в интернете:

Цитата: http://tatarlar.ucoz.com/publ/azy_izuchenija_tatarskogo_jazyka/tema_priroda_tabigat/3-1-0-16Һава торышын тыңладыгызмы? – не слушали прогноз погоды?
Көн нинди булыр икән? – какой будет день (какая будет погода)?

А вот из Сабирова:

Цитировать
Беренче гыйнвар нинди көн булды? Беренче гыйнвар чәршәмбе көн булды. Утыз беренче гыйнвар нинди көн була? Утыз беренче гыйнвар җомга көн була.

Так что кажется наоборот. При этом ещё и время разное употребляется - була-булыр.

Из учебника Сафиуллиной 
– Бүген көн җылымы?
– Әйе. Җылы.
– Юк. Җылы түгел.
– Бүген көн нинди?
– Бүген көн җылы.
– Бүген көн салкынмы?
– Әйе. Бик салкын.
– Юк. Салкын түгел.
– Бүген көн нинди?
– Бүген көн җылы /салкын,  аяз/болытлы.

Ну, вот. Из словаря на Академике:

Цитироватьда́та (календарная), срок, число́
бүген нинди көн — како́й сего́дня день? како́е сего́дня число́?

Бүген көн нинди? - вопрос о погоде.
Бүген нинди көн? - вопрос о дате.
Әклима апа это всё говорила и писала на доске, тем не менее, я умудрилась неправильно записать 

Хотела в честь своего юбюлея на ЛФ перевод накропать из любимого Мандельштама, но уже на 2-м катрене меня куда-то к монголам повело  , к-х Мандельштам конкретно не любил. За иго, видимо 
А "за мигом летит миг"  не смогла перевести. Но я еще вернусь (через год?) и переведу, сарматом буду

Сегодня дурной день:                               Бүге́н әшәке көн:
Кузнечиков хор спит,                                Чике́рткә хоры йоклый,
И сумрачных скал сень —                       Томса тау-таш ышыкы
Мрачней гробовых плит.                         Табут плитәтән шомлырак.

Мелькающих стрел звон                         Монгол уклары чыңа,
И вещих ворон крик...                               Карга карлыккан тавышы...
Я вижу дурной сон,                                    Туган йокыны  күрәм,
За мигом летит миг.                                  Дәм-дәм артлы оча.                               

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 13:43
әшәке көн

Я в поэзии ни бум-бум, но думается лучше начар көн.

Со всем остальным может Фанис поможет, он как-то у нас переводил стихи.

Цитата: Red Khan от декабря 26, 2014, 13:53

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 13:43
әшәке көн

Я в поэзии ни бум-бум, но думается лучше начар көн.

Со всем остальным может Фанис поможет, он как-то у нас переводил стихи.

Вначале так и было: Бү́ген  ночар көн. И размер не тот, и строчка коротковата, но всё равно хорошо звучит 
Скажите только как будет "за мигом летит миг", а с остальным я через год, думаю,  сама управлюсь 

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 14:02
Скажите только как будет "за мигом летит миг"

Ну если калькировать то мизгел артыннан мизгел оча.

Но я так по словарю поискал, миг ещё может быть и дәм или ләхза.

"Один за другим" будет "берәм-берәм", "бер-бер артлы".
Дәм-дәм артлы оча 

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 14:53
Дәм-дәм артлы оча 

Вот что нашёл:

Цитироватьтупырдашу
1) топать, стучать ногами, копытами; притопывать
абзарда маллар тупырдаша — в хлеву скот стучит копытами
биючеләр төрлечә тупырдаштылар — плясуны по-разному притопывали

2) тупырдашып
а) оживлённо вместе; гуртом, стайкой
балалар тупырдашып уйнап йөриләр — дети оживлённо играют
б) перен. один за другим
тупырдашып туып торалар — рождаются один за другим (о детях)
тупырдашып килеп керү — заходить один за другим
тупырдашып алмалар коела — одно за другим падают яблоки

Так что мизгелләр тупырдашып оча. 

Не уверена, что правильно перевела. А "караган" у меня ни в одном словаре нет, только караганда.

1. Көз ел фасылына караган нинди сыйфатларны беләсез? – У осеннего времени года по виду(?) какие признаки знаете?
2. Яз ел фасылының үзенчәлекле сыйфатларын санап чыгыгыз. – Перечислите (из) своеобразные  признаки весеннего времени года.

Добавлено. Рәхмәт 

А вот ещё:

Цитировать
аллы-артлы
1) один за другим, в затылок (сидеть с кем в автобусе, стоять в очереди)
2) друг за другом, вереницей, цепочкой (проходить в зал, спускаться по трапу самолёта, подниматься по горной тропинке) ; цугом, гуськом
аллы-артлы җиккән атлар — кони, запряжённые цугом

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 15:16
1. Көз ел фасылына караган нинди сыйфатларны беләсез? – У осеннего времени года по виду(?) какие признаки знаете?

Я, если честно, сам не понял это предложение. Караган это скорее всего от кару (причастие прошедшего времени?). Тогда получится что-то типа "Смотря на осень как на время года какие у неё признаки?". 

Цитата: _Swetlana от декабря 26, 2014, 15:16
2. Яз ел фасылының үзенчәлекле сыйфатларын санап чыгыгыз. – Перечислите (из) своеобразные  признаки весеннего времени года.

Это правильно, только үзенчәлекле лучше наверное перевести как "характерный".

Цитата: Red Khan от декабря 26, 2014, 15:16
А вот ещё:

Цитировать
аллы-артлы
1) один за другим, в затылок (сидеть с кем в автобусе, стоять в очереди)
2) друг за другом, вереницей, цепочкой (проходить в зал, спускаться по трапу самолёта, подниматься по горной тропинке) ; цугом, гуськом
аллы-артлы җиккән атлар — кони, запряжённые цугом

Надо в словарь записать, к Алды-арты (спереди и сзади).
Как вижу это алды-арты, сразу вспоминаю стих Катулла "вот я трахну вас и спереди, и сзади" и тихо радуюсь - алды-артлы мне ещё пригодятся 

ЦитироватьМожет караган это причастие прошедшего времени от кару? Тогда получится что-то типа "Смотря на осень как на время года какие у неё признаки?".

Вот теперь смысл появился.

Щас нужно всю вчерашнюю работу в один текст собрать, новые слова и особенно словосочетания в словарь записать, потом всё распечатать и 15 января Аклиме показать, что без дела не сижу)))
И спрошу заодно.

Цитата: Red Khan от декабря 26, 2014, 15:16
Караган это скорее всего от кару (причастие прошедшего времени?)

Карау.