Лингвофорум

Цитата: ginkgo от декабря  2, 2014, 10:03

Цитата: zwh от декабря  2, 2014, 06:56
Я вот, хотя и не очень активно английским пользуюсь, замечаю, что то слово на русском вспомнить не могу (если статья или передача была на английском)

Так а с чего вам мочь вспомнить слово на русском, если в статье/передаче слов на русском не было? 

Ну в голове-то ведь не собственно слово хранится, а образ предмета или понятия. Так вот и бывает, что русское название этого предмета (или понятия) не вспоминается.

Rasiel

Если Вы и правда беспокоитесь, то совершенно напрасно - это абсолютно обыденное явление для таких ситуаций. Можете об этом больше не задумываться.

=======================

Часть ответов показывает, какая же все-таки гадкая атмосфера на этом форуме.

=======================

У меня изредка бывает так, что я вспоминаю слово на украинском, а на русском припомнить могу не сразу. Это обычно касается лексики той тематики, с которой я частенько сталкивался на УЯ. Правда, в последнее время этого практически не происходит.

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2014, 09:14

Цитата: alant от декабря  2, 2014, 09:11
в Норвегии

Потому что норски все-таки

Цитировать

Цитата: alant от декабря  2, 2014, 09:11
Исландии

Вечная мерзлота, сложен приток новых слов и выражений

Слова с осадками попадают в страну?

Цитата: alant от декабря  2, 2014, 10:23
Слова с осадками попадают в страну?

Вероятно, их пленит РейкьявИк.

Цитата: zwh от декабря  2, 2014, 10:12
Ну в голове-то ведь не собственно слово хранится, а образ предмета или понятия. Так вот и бывает, что русское название этого предмета (или понятия) не вспоминается.

А собственно слово где хранится, если не в голове?

Цитата: alant от декабря  2, 2014, 10:23

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2014, 09:14

Цитата: alant от декабря  2, 2014, 09:11
Исландии

Вечная мерзлота, сложен приток новых слов и выражений

Слова с осадками попадают в страну?

При чем тут осадки? Известно, что языки лучше всего сохраняются в холодном климате. Холод препятствует процессам разложения и прочего гниения 

Цитата: Imp от декабря  2, 2014, 07:39
Пока датский скорее жив, чем мёртв, но некоторые тревожные звоночки уже появились

В шведском королевстве похожая ситуация, но шведскому языку там ничего не угрожает. Очень впечатляет, когда разные "новошведы" типа турок, арабов, эфиопов, курдов, весьма бойко по-шведски размовляют. Ну и по-английски тоже.

Цитата: Poirot от декабря  2, 2014, 10:34

Цитата: Imp от декабря  2, 2014, 07:39
Пока датский скорее жив, чем мёртв, но некоторые тревожные звоночки уже появились

В шведском королевстве похожая ситуация, но шведскому языку там ничего не угрожает. Очень впечатляет, когда разные "новошведы" типа турок, арабов, эфиопов, курдов, весьма бойко по-шведски размовляют. Ну и по-английски тоже.

Utlänningssvenska 

Цитата: Leo от декабря  2, 2014, 10:37
Utlänningssvenska

Я конечно шведский с грехом пополам понимаю, но оценить уровень могу. Шведский у этих ребят безупречный. Конечно имеется в виду молодое поколение "новошведов", которое родилось собственно в Швеции уже.

Цитата: Poirot от декабря  2, 2014, 10:34

Цитата: Imp от декабря  2, 2014, 07:39
Пока датский скорее жив, чем мёртв, но некоторые тревожные звоночки уже появились

В шведском королевстве похожая ситуация, но шведскому языку там ничего не угрожает. Очень впечатляет, когда разные "новошведы" типа турок, арабов, эфиопов, курдов, весьма бойко по-шведски размовляют. Ну и по-английски тоже.

Одно время (года два назад) со шведом одним (лет 25 ему было) по скайпу размовлял. Точно не припомню, но у меня сложилось впечатление, что когда он что-нить своей подруге (в соседней комнате) говорит, то это было тоже по-английски.

Цитата: Poirot от декабря  2, 2014, 10:40
Конечно имеется в виду молодое поколение "новошведов", которое родилось собственно в Швеции уже.

Ну то и неудивительно.

Цитата: zwh от декабря  2, 2014, 10:12
Так вот и бывает, что русское название этого предмета (или понятия) не вспоминается.

Для того, чтобы слово-"эквивалент" на другом языке вспоминалось с ходу, надо много тренироваться, постоянно устно переводить с одного языка на другой в рамках данной области знаний, выработать навык. Если вы просто пользуетесь языками без перевода или переводите лишь от случая к случаю - у вас в голове не обязаны быть готовые соответствия, часто их приходится мучительно искать. Это естественно.

Цитата: ginkgo от декабря  2, 2014, 10:45
Для того, чтобы слово-"эквивалент" на другом языке вспоминалось с ходу, надо много тренироваться, постоянно устно переводить с одного языка на другой в рамках данной области знаний, выработать навык. Если вы просто пользуетесь языками без перевода или переводите лишь от случая к случаю - у вас в голове не обязаны быть готовые соответствия, часто их приходится мучительно искать. Это естественно.

эээ... А как это связано с тем, что у zwh не вспоминается русское название?

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2014, 10:46
эээ... А как это связано с тем, что у zwh не вспоминается русское название?

Так и связано. Не вспоминается - значит, навык автоматического перевода не выработан. У меня вот этот навык в ужасающем состоянии, русские названия не вспоминаются на каждом шагу.

А у вас есть другое объяснение?

ginkgo

Я просто подумал, что вот эти Ваши слова:

Цитата: ginkgo от декабря  2, 2014, 10:45
Для того, чтобы слово-"эквивалент" на другом языке вспоминалось с ходу, надо много тренироваться, постоянно устно переводить с одного языка на другой в рамках данной области знаний, выработать навык

относится к неродному языку или хотя бы к тому, которым человек обычно не пользуется.

Цитата: Гиперкуб от декабря  1, 2014, 20:59
Штирлицы по-русски думают на чужбине что ли? Навряд.

А вы уверены, что процесс "думания", то есть мышление, происходит на каком-то определённом языке?
Не является ли это на самом деле сложным физиологическим (физико-химическим) явлением?
Ну, эти самые, атомы, молекулы, ионы, электроны и прочее.

Цитата: ginkgo от декабря  2, 2014, 10:45

Цитата: zwh от декабря  2, 2014, 10:12Так вот и бывает, что русское название этого предмета (или понятия) не вспоминается.

Для того, чтобы слово-"эквивалент" на другом языке вспоминалось с ходу, надо много тренироваться, постоянно устно переводить с одного языка на другой в рамках данной области знаний, выработать навык. Если вы просто пользуетесь языками без перевода или переводите лишь от случая к случаю - у вас в голове не обязаны быть готовые соответствия, часто их приходится мучительно искать. Это естественно.

+1
Даже у меня бывает, что сперва приходит в голову какой-то английский оборот, который потом некоторое время приходится переводить на русский.

Цитата: Agabazar от декабря  2, 2014, 10:56
А вы уверены, что процесс "думания", то есть мышление, происходит на каком-то определённом языке?

У меня, как минимум, огромный кусок думания точно на языке (русском). Как думать (не ощущать) не на языке, я вообще не знаю. Но тут на форуме писали люди, что они думают не на языке или не только на языке. Хотя я в этом сомневаюсь и подозреваю, что они ошибаются. Но вполне могу ошибаться.

Цитата: Agabazar от декабря  2, 2014, 10:56

Цитата: Гиперкуб от декабря  1, 2014, 20:59Штирлицы по-русски думают на чужбине что ли? Навряд.

А вы уверены, что процесс "думания", то есть мышление, происходит на каком-то определённом языке?

Сознательное мышление вербализовано по меньшей мере частично. Сужу по себе, конечно, но...

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2014, 10:55
относится к неродному языку или хотя бы к тому, которым человек обычно не пользуется.

От родности:) языка это не зависит. А говорила я о языках, которыми человек пользуется, - ведь именно о них писал zwh, если я его правильно поняла.

ginkgo

Похоже, я сначала неправильно понял Вашу мысль.

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2014, 11:01
ginkgo

Похоже, я сначала неправильно понял Вашу мысль.

Ненаказуемо

Цитата: Agabazar от декабря  2, 2014, 09:14

Цитата: alant от декабря  2, 2014, 09:11
Интересно, почему в Норвегии или Исландии по-другому?

А разве там по другому?

там немного по-другому. Несмотря на то, что в популярном представлении все скандинавы очень похожи, разница есть. Норвежцы и исландцы несколько более националистичны, чем шведы и тем более датчане. Датчане вообще самые расслабленные среди всех скандинавов и финнов.

Отдельно про шведский. Это самый "сильный" из скандинавских языков, и не только потому что у него самое большое число носителей. Швеция - скандинавский центр по созданию идей и как следствие именно шведы создают больше всего общескандинавских культурных явлений, а там, где есть сильная и своя собственная культура языку мало что грозит.

Я всегда предлагаю в этой связи вспомнить, сколько вы сможете вспомнить известных шведски брендов и брендов других стран Севера

Думаю, все просто. На шведском Швеция будет Свериге. Вот и весь сказ.

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2014, 11:21
На шведском Швеция будет Свериге

Что-то вроде Свярье.