Лингвофорум

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57
«Битва экстрасенсов»

Прости. Блин.

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 14:34Но поскольку элементы теизма там есть, то это все вполне может скатиться в самый последовательный теизм, с полным отрицанием науки. Они сами не понимают, к чему приведет засилие их взглядов, они бы сами ужаснулись, увидев эти последствия.

Шри Рупа, Шри Санатана и Шри Джива Госвами были одними из лучших учёных своего времени. Причём не в масштабах только Бенгалии или Индии. Каждый из них знал не меньше десятка языков, был обучен математике, физике, астрономии, юриспруденции, политике, изящной словесности, и т. д., и т. п. Что не мешало им быть последовательнейшими теистами. Почему я не могу брать с них пример?

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 20:06
Аненен. Я другое плюсовал. Все сообщение. Ты зачем-то выдернул.

Я выдернул оттуда откровенную чушь, изумившись твоей реакции.
Остальное по крайней мере можно назвать здравым рассуждением, ведь он сам там упомянул

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 18:04
ваши представления о религии

То есть в рамках его представлений о религии действительно можно сказать, что мы не вполне религиозны, и именно поэтому у нас наука не противоречит религии. А были бы мы на 100% «религиозны» (в понимании Qakin'а), конечно же, увидели бы все противоречия.
Как говорится, «в такого бога и я не верю»...

Мне непонятно в какого бога верить...

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:36

Цитата: Лом d10 от ноября 20, 2014, 11:46
никаких ваших "я" после вашей смерти не существует, мнить обратное: инстинктивные страхи и эгоизм.

Меня всегда изумляли люди с таким вот огромным умом, способным убедить их даже в самом очевиднейшем маразме.
Вспоминается известное высказывание Эйнштейна про бесконечность...

а зачем нам Айнштайн, не, нам Айнштайн не нужен. )
Мнаше, никаких маразмов, ваша человеческая природа в борьбе за жизнь с вложенными в неё природой инстинктами будет цепляться за любую попытку выжить, даже сверхъестественную, это суть человека, но это не значит, что на эти ухищрения психики нельзя посмотреть со стороны и не принять их умом.

Цитата: Kaze no oto от ноября 20, 2014, 17:14

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 16:59
У вашей «бритвы Оккама» есть более короткое и точное название: шоры.

Внятных аргументов, почему бы стоило предполагать существование Бога и бессмертной души, мы так и не услышали...

Просто бритва Оккама, как раз, работает против цепи случайностей, приведших к нашему общению на тему.

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57
Ну конечно, а огромное количество надёжно засвидетельствованных случаев реинкарнации, ВТО и т.п. (да взять хотя бы телепередачу «Битва экстрасенсов» — идея дурацкая, но часть участников вполне настоящие) мы просто отбрасываем как несоответствующие нашей картине мира. Спрятал голову в песок — всё, хищник не существует, и даже предполагать его не будем — его существование отсекается бритвой Оккама

Вы вчера родились? 
Все передачи на ТНТ постановочные.

Цитата: I. G. от ноября 20, 2014, 20:17

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57
Ну конечно, а огромное количество надёжно засвидетельствованных случаев реинкарнации, ВТО и т.п. (да взять хотя бы телепередачу «Битва экстрасенсов» — идея дурацкая, но часть участников вполне настоящие) мы просто отбрасываем как несоответствующие нашей картине мира. Спрятал голову в песок — всё, хищник не существует, и даже предполагать его не будем — его существование отсекается бритвой Оккама

Вы вчера родились? 
Все передачи на ТНТ постановочные.

Да такого бреда от мнаше я не ожидал, конечно.

Цитата: Лом d10 от ноября 20, 2014, 20:14
Мнаше, никаких маразмов, ваша человеческая природа в борьбе за жизнь с вложенный в неё природой инстинктами будет цепляться за любую попытку выжить, даже сверхъестественную, это суть человека, но это не значит, что на эти ухищрения психики нельзя посмотреть со стороны и не принять их умом.

Я просто смотрю на человека (ну, не любого, конечно ), и мне совершенно очевидно, что за этой внешней оболочкой что-то стоит. Совершенно огромное, несопоставимое по масштабам (пространственным и временным) с этой кучкой молекул, которую видят мои физические глаза.
Убедить себя в том, что это огромное, которое я вижу, — всего лишь продукт химических реакций, и оно закончится с окончанием этих реакций — на это нужен ум поистине астрономических размеров.
Обычному человеку с заурядным умом, как у меня, мне кажется, такое не под силу.

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 20:21

Цитата: Лом d10 от ноября 20, 2014, 20:14
Мнаше, никаких маразмов, ваша человеческая природа в борьбе за жизнь с вложенный в неё природой инстинктами будет цепляться за любую попытку выжить, даже сверхъестественную, это суть человека, но это не значит, что на эти ухищрения психики нельзя посмотреть со стороны и не принять их умом.

Я просто смотрю на человека (ну, не любого, конечно ), и мне совершенно очевидно, что за этой внешней оболочкой что-то стоит. Совершенно огромное, несопоставимое по масштабам (пространственным и временным) с этой кучкой молекул, которую видят мои физические глаза.
Убедить себя в том, что это огромное, которое я вижу, — всего лишь продукт химических реакций, и оно закончится с окончанием этих реакций — на это нужен ум поистине астрономических размеров.
Обычному человеку с заурядным умом, как у меня, мне кажется, такое не под силу.

Вот взять меня. За мной стоят мои косяки, дурная слава, склонность к самобичеванию и дибилизм. Вот это я. Больше за мной ничего не стоит. Ах да, я еще очень слаб. Но благодаря науке я смогу стать сильнее.

Цитата: I. G. от ноября 20, 2014, 20:17

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57Ну конечно, а огромное количество надёжно засвидетельствованных случаев реинкарнации, ВТО и т.п. (да взять хотя бы телепередачу «Битва экстрасенсов» — идея дурацкая, но часть участников вполне настоящие) мы просто отбрасываем как несоответствующие нашей картине мира. Спрятал голову в песок — всё, хищник не существует, и даже предполагать его не будем — его существование отсекается бритвой Оккама

Вы вчера родились? 
Все передачи на ТНТ постановочные.

Я не смотрел эти передачи (кроме небольшого фрагмента одного-единственного выпуска), но мне рассказывали немножко.
Из этих рассказов я понял, что, если они и постановочные, за образец взяты известные случаи, о которых я читал или слышал от непосредственных очевидцев или участников, близких людей, которым у меня нет основания не доверять (а с некоторыми подобными вещами я знаком и лично).

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57
«собственного опыта у меня нет, а что там в передаче показывают, я не знаю: может, фокусы».

Вообще-то сам формат передачи "Битва экстрасенсов" предполагает, что там показывают фокусы. А еще точнее, ложь - это сама суть телевидения. По телевизору даже если где и скажут часть правды, то только для того, чтобы обмануть в чем-то другом. Извините, но верить тому, что показывают в битве экстрасенсов - это на уровне веры в деда Мороза. Вы просто как ребенок, который еще научился отфильтровывать ложь, льющуюся на нас со всех сторон.

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57
а огромное количество надёжно засвидетельствованных случаев реинкарнации

ни единого!
меньше надо ТВ смотреть. Там еще и не такое расскажут.
Это ж песец какой-то, верить тому, что в телешоу показывают! Это же уровень ниже домохозяйки! Элита и стремится опустить все население на самый низкий уровень, создать глупые и трусливые массы. Телевидение - один из инструментов для этого.
Ну о чем с вами можно вести диспут, если вы наивны как дитя? Разуйте глаза, мы не в сказке, мы в аду!

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 20:25

Цитата: I. G. от ноября 20, 2014, 20:17

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57Ну конечно, а огромное количество надёжно засвидетельствованных случаев реинкарнации, ВТО и т.п. (да взять хотя бы телепередачу «Битва экстрасенсов» — идея дурацкая, но часть участников вполне настоящие) мы просто отбрасываем как несоответствующие нашей картине мира. Спрятал голову в песок — всё, хищник не существует, и даже предполагать его не будем — его существование отсекается бритвой Оккама

Вы вчера родились? 
Все передачи на ТНТ постановочные.

Я не смотрел эти передачи (кроме небольшого фрагмента одного-единственного выпуска), но мне рассказывали немножко.
Из этих рассказов я понял, что, если они и постановочные, за образец взяты известные случаи.

Одна баба сказала...

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 20:25

Цитата: I. G. от ноября 20, 2014, 20:17

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57Ну конечно, а огромное количество надёжно засвидетельствованных случаев реинкарнации, ВТО и т.п. (да взять хотя бы телепередачу «Битва экстрасенсов» — идея дурацкая, но часть участников вполне настоящие) мы просто отбрасываем как несоответствующие нашей картине мира. Спрятал голову в песок — всё, хищник не существует, и даже предполагать его не будем — его существование отсекается бритвой Оккама

Вы вчера родились? 
Все передачи на ТНТ постановочные.

Я не смотрел эти передачи (кроме небольшого фрагмента одного-единственного выпуска), но мне рассказывали немножко.
Из этих рассказов я понял, что, если они и постановочные, за образец взяты известные случаи.

А толку? Там только людей мучают, у которых и так горе. Особенно вот этот вопрос: "Будет ли наказан виновник". "Додод, через 80 лет от рака умрет. Ой, ну спасибо, теперь душа облегчилась."

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 20:21

Цитата: Лом d10 от ноября 20, 2014, 20:14
Мнаше, никаких маразмов, ваша человеческая природа в борьбе за жизнь с вложенный в неё природой инстинктами будет цепляться за любую попытку выжить, даже сверхъестественную, это суть человека, но это не значит, что на эти ухищрения психики нельзя посмотреть со стороны и не принять их умом.

Я просто смотрю на человека (ну, не любого, конечно ), и мне совершенно очевидно, что за этой внешней оболочкой что-то стоит. Совершенно огромное, несопоставимое по масштабам (пространственным и временным) с этой кучкой молекул, которую видят мои физические глаза.
Убедить себя в том, что это огромное, которое я вижу, — всего лишь продукт химических реакций, и оно закончится с окончанием этих реакций — на это нужен ум поистине астрономических размеров.
Обычному человеку с заурядным умом, как у меня, мне кажется, такое не под силу.

а вы научитесь любить какую-нибудь травинку , былинку, неведому зверушку, и особенно за то, что она вот сейчас существует, через несколько лет её не будет, и этим она велика, прекрасна и неповторима, это великий акт творения природы которому именно в таком виде больше не суждено быть никогда,
как вам масштаб?

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 20:26
Разуйте глаза, мы не в сказке, мы в аду!

+100500.

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 20:05
Наука и религия в одной нише? Где ты там увидел мысль?
Квакину я не стал отвечать, поскольку привык к откровенной чуши в его сообщениях.

Я между прочим, поправился, сказав, что они лишь пересекаются. Но религия, действительно, занимается в том числе и описанием реальности, а наука занимается и вопросами смысла, морали, эстетики...

Цитата: Лом d10 от ноября 20, 2014, 20:27
а вы научитесь любить какую-нибудь травинку , былинку, неведому зверушку, и особенно за то, что она вот сейчас существует, через несколько лет её не будет, и этим она велика, прекрасна и неповторима, это великий акт творения природы которому именно в таком виде больше не суждено быть никогда,
как масштаб?

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 20:24
Вот взять меня. За мной стоят мои косяки, дурная слава, склонность к самобичеванию и дибилизм. Вот это я. Больше за мной ничего не стоит. Ах да, я еще очень слаб.

За этим сообщением стоит склонность к самобичеванию и дибилизм. Больше за ним ничего не стоит

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 20:30

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 20:24
Вот взять меня. За мной стоят мои косяки, дурная слава, склонность к самобичеванию и дибилизм. Вот это я. Больше за мной ничего не стоит. Ах да, я еще очень слаб.

За этим сообщением стоит склонность к самобичеванию и дибилизм. Больше за ним ничего не стоит

Взял и обосрал.

Цитата: Lodur от ноября 20, 2014, 20:16
Просто бритва Оккама, как раз, работает против цепи случайностей, приведших к нашему общению на тему.

А вот и нет.
Цепь случайностей — это не сущность

Цитата: Lodur от ноября 20, 2014, 20:16
Просто бритва Оккама, как раз, работает против цепи случайностей, приведших к нашему общению на тему.

просто эти случайности - закономерны. А поэтому бритва Оккама работает за них.

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 20:10

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57«Битва экстрасенсов»

Прости. Блин.

Фигле, прости? Это же абзац! Я ваще в аxyе.
Надо с этим делом зовязывать и лучче выучить самый прекрасный в мире езыг - индонезийский!

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 20:36

Цитата: Lodur от ноября 20, 2014, 20:16
Просто бритва Оккама, как раз, работает против цепи случайностей, приведших к нашему общению на тему.

просто эти случайности - закономерны. А поэтому бритва Оккама работает за них.

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 20:10

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 19:57«Битва экстрасенсов»

Прости. Блин.

Фигле, прости? Это же абзац! Я ваще в аxyе.
Надо с этим делом зовязывать и лучче выучить самый прекрасный в мире езыг - индонезийский!

К Федяну в Питер подтягивайся. Заодно там Нгати накидаем в репу.

Цитата: Лом d10 от ноября 20, 2014, 20:27
а вы научитесь любить какую-нибудь травинку , былинку, неведому зверушку, и особенно за то, что она вот сейчас существует, через несколько лет её не будет, и этим она велика, прекрасна и неповторима, это великий акт творения природы которому именно в таком виде больше не суждено быть никогда,
как вам масштаб?

Прекрасно. Но сейчас нам скажут, что это-де несовместимо с атеизмом.

Цитата: mnashe от ноября 20, 2014, 20:13
Как говорится, «в такого бога и я не верю»...

Вот именно, вы верите уже не в такого бога, в какого верили ваши предшественники.