Лингвофорум

Ислам, по крайней мере, проник в Балкарию мирным, миссионерским путем из Дагестана в 18-19вв., а не из Крыма, Золотой орды, Тимура и пр. И еще, дорогой Таулан - Тимура, КБ называли не "Темуром", а "Ахсакъ Темир" или просто "Темир", это первое, а второе - не будь таким категоричным, когда касаешься исторических вопросов и учитывай, что несмотря на то, что карачаевцы и балкарцы один народ - их история имеет некоторые, иногда существенные различия и смешивать все в одну кучу это не совсем верно! Только без обид! 

Цитата: bassian от апреля 11, 2013, 10:50
Ислам, по крайней мере, проник в Балкарию мирным, миссионерским путем из Дагестана в 18-19вв., а не из Крыма, Золотой орды, Тимура и пр. И еще, дорогой Таулан - Тимура, КБ называли не "Темуром", а "Ахсакъ Темир" или просто "Темир", это первое, а второе - не будь таким категоричным, когда касаешься исторических вопросов и учитывай, что несмотря на то, что карачаевцы и балкарцы один народ - их история имеет некоторые, иногда существенные различия и смешивать все в одну кучу это не совсем верно! Только без обид!

Ий алан, багъалы малкъар къарнашым, энтда тилеб айтама, менге тели затла айтаса деген заманда, тюзетиб нени терсирек, нени чыртданда джукъха келишмеген зат джазгъанымы бир айта тур.

Ма муну кимге джаздынг сёзючюн: "Ислам, по крайней мере, проник в Балкарию мирным, миссионерским путем из Дагестана в 18-19вв., а не из Крыма, Золотой орды, Тимура и пр." ??

Эскермеген эсенг мени не джазгъанымы, менда ма блай джазгъанем: "И  турки и крымцы здесь не причем. У нас Ислам от кумыков"

Ол биринчиси. Экинчиси, мен эшитген, орус тилге юренмеген, къарачайча бир аз тазаракъ селешгенледе, къартлада, айтылгъан Темурду. Асхакъ Темирге алай айталла демейме, Тимур ат, Тимур мы болады, Темирлан мы болады, Темур деб айтылыб тургъанды мен эшитгенде. Къарнашым барды Тимурду аты, хоншум барды Темирланды аты, ангада ангада къартла Темур деб тургъанла ёмюрю.

Ючюнчюсю, категоричный болма дейсе менге, кесинга тутуб алыб 18-19 ёмюрледе келгенди бизге дин деб джазаса. Аны айтханынг, именно малкъаргъа мы дейсе? Сенгеда кергюземе:



Окъуй билемисе арабча? Мен билмейме. Видеосуда барды бу ташны менде, керегесе эл.адресинги айт ийеим. Окъуй бильгенле айтханга кёре 1107 джыл джазылыб турады бу ташны юсюнде хиджра бла. Ол 17-чи ёмюрню аягъы болады. Аллах деб джазылады, Мухаммад деб джазылады, аннан сора Абубакр, Али, Осман, Омар. Сора къарачайгъа малкъардан 100 джылны алгъа мы келгенди дин?! Мен билген малкъардан башланганды деб тургъанма.

Цитата: bassian от апреля 11, 2013, 10:50
несмотря на то, что карачаевцы и балкарцы один народ - их история имеет некоторые, иногда существенные различия и смешивать все в одну кучу это не совсем верно! Только без обид!

Алай алыб къарасанг хар ёзенни кесини тарихи барды. Мен айырмай джазгъаным Асхакъ Темирге(сен сюйгенча джазайым))) дери тарихни юсюннен джазама. Огъесе ары дерида башхала болгъанбыз мы дейсе? Не дерге излегенинги ангылатмасанг, бирда джаз, джюзда джаз, магъанасы боллукъ тюлдю аны.

Цитата: TawLan от апреля 11, 2013, 19:42

Цитата: bassian от апреля 11, 2013, 10:50
несмотря на то, что карачаевцы и балкарцы один народ - их история имеет некоторые, иногда существенные различия и смешивать все в одну кучу это не совсем верно! Только без обид!

Алай алыб къарасанг хар ёзенни кесини тарихи барды.

1157 болурму?

Цитата: rashid.djaubaev от апреля 12, 2013, 14:08
1157 болурму?

Болур Айтамада, мен окъуй билмейме арабча, башхаланы сёзлери бла айтама, ала алдай эселе менда алдайма, алай эсе разы болугъуз. А араб тилде 0 бла 5 бир бирине ошаймылла? Видеосундада бир джаш окъуб хапарын айтады, олда 1107 дейди. Видео менге къайдан чыкъханын эскералмайма, атында 1695г. деб турады. Мен санагъан бла 1107-чи джыл болса, 1685 болады.

Не будем ущемлять великий богатый русский язык, послушаем песенки и на русском))

Еще одна песенка по руску)):

ошаймылла?
[/quote] 0-нохтачад,5-андан уллуракъ, ромбчукъ)))

Я из настоящей Булгарской семьи(г.Русе) Болгария.Булгары иранцы по происхождению.наша фамилия Парвин.Есть еще другие типы славянские греческие итд., но сам термин Булгар относится именно к иранским корням.(Бехар, Кантарджи, Пиргозлиевы и тд итп.)

Цитата: Prvin от февраля 17, 2014, 18:35
Я из настоящей Булгарской семьи(г.Русе) Болгария....наша фамилия Парвин.

Османец, стопудово

Цитата: Prvin от февраля 17, 2014, 18:35
Булгары иранцы по происхождению.

Эту (политизированную) точку зрения болгарских ученых в мире практически никто не разделяет.

Цитата: Awwal12 от февраля 18, 2014, 07:41

Цитата: Prvin от февраля 17, 2014, 18:35
Булгары иранцы по происхождению.

Эту (политизированную) точку зрения болгарских ученых в мире практически никто не разделяет.

Стиль болгарских спецов напоминает мне Мухаммада Будаева, неплохой, кстати, парень. Но - фантазер. Болгары зажигают не хуже.
Булг'ары - наше темное прошлое.
Но оно наше, судя по ...

Ну, это скорее конгламерат тюрок и иранцев, вследствии замешавшийся и с македонцами..а кто эту версию разделяет или нет, так болгарам всё равно..какая разница кто что придумает..мы имеем лингвистические и традиционные аксиомы..их доказывать не нужно..)))) а про османов..так болгары с их иранскими именами и фамилиями появились задолго до появление османов...эмм..вот недавно нашел у грузин тоже был царь Аспаруг 1-й.википЭдия.

Цитата: Awwal12 от февраля 18, 2014, 07:41

Цитата: Prvin от февраля 17, 2014, 18:35
Булгары иранцы по происхождению.

Эту (политизированную) точку зрения болгарских ученых в мире практически никто не разделяет.

Сама официальная Болгария не разделяет, т.е. эти ученые и в собственной стране-то не признаны, если не считать часть населения, которой, видимо, эта версия нравится.

Цитата: Awwal12 от февраля 18, 2014, 07:41
Эту (политизированную) точку зрения болгарских ученых в мире практически никто не разделяет.

Тем не менее булгары вроде бы в основе были потомками отюреченных степных иранцев?

Цитата: Prvin от февраля 17, 2014, 18:35
Я из настоящей Булгарской семьи(г.Русе) Болгария.Булгары иранцы по происхождению.наша фамилия Парвин.

Может вы турок? Наших в Русе ведь не мало, это же территория Делиормана?

Допустим что так, но как возможно объяснить наличие так называемых иранских фамилий на тер-рии всей Болгарии.(Бахар, Бехар, Калайджи у арм - калайджан, Калоян, Калоянов, Аспарух у грузин - Аспаруг. имена более древних вождей ..совсем древних..также носят индо-иранские корни..Авитохол, Ирник..там их много вобщем  всех не помню.города  - Варна(в индии  -Варну) мадар -мадара, сувар, Севар -также на тер-рии индии, Балгар поселения в индии и пакистане их там штук 6.это бесконечный список.
Также есть и фамилии типо - Танев, Кочев, итд.(т.е. явно тюркск.происхождения Тан- Танев, Коч- кочев? Дун-дунев итд.)Хочу сказать, в Болг.фамилии не образуются с приставкой -ИН , т.е варинат что Танев, значит сын Татьяны - невозможен.))спасибо за комментарии.я сам не понимаю всех тонкостей болгарского народа.старшие говорят что в болгарии вообще 5 основных групп по происхождению.

Цитата: Prvin от февраля 23, 2014, 13:58
Допустим что так, но как возможно объяснить наличие так называемых иранских фамилий на тер-рии всей Болгарии.(Бахар, Бехар, Калайджи у арм - калайджан, Калоян, Калоянов, Аспарух у грузин - Аспаруг. имена более древних вождей ..совсем древних..также носят индо-иранские корни..Авитохол, Ирник..там их много вобщем  всех не помню.города  - Варна(в индии  -Варну) мадар -мадара, сувар, Севар -также на тер-рии индии, Балгар поселения в индии и пакистане их там штук 6.это бесконечный список.
Также есть и фамилии типо - Танев, Кочев, итд.(т.е. явно тюркск.происхождения Тан- Танев, Коч- кочев? Дун-дунев итд.)Хочу сказать, в Болг.фамилии не образуются с приставкой -ИН , т.е варинат что Танев, значит сын Татьяны - невозможен.))спасибо за комментарии.я сам не понимаю всех тонкостей болгарского народа.старшие говорят что в болгарии вообще 5 основных групп по происхождению.

А почему болгарские националисты стремятся доказать иранскость булгар? Какая разница, раз уж язык всеравно другим был, не славянским?

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:12
А почему болгарские националисты стремятся доказать иранскость булгар? Какая разница, раз уж язык всеравно другим был, не славянским?

Просто они не любят всё тюркское...

Цитата: Red Khan от февраля 23, 2014, 14:16

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:12
А почему болгарские националисты стремятся доказать иранскость булгар? Какая разница, раз уж язык всеравно другим был, не славянским?

Просто они не любят всё тюркское...

Почему? У тюрков же нет не любви ко всему славянскому. Вы можете себе представить чехофобию в Казани?

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:23

Цитата: Red Khan от февраля 23, 2014, 14:16

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:12
А почему болгарские националисты стремятся доказать иранскость булгар? Какая разница, раз уж язык всеравно другим был, не славянским?

Просто они не любят всё тюркское...

Почему? У тюрков же нет не любви ко всему славянскому. Вы можете себе представить чехофобию в Казани?

Я могу себе представить что версия о славянском происхождение булгар не нравится татарам.

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:23

Цитата: Red Khan от февраля 23, 2014, 14:16

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:12
А почему болгарские националисты стремятся доказать иранскость булгар? Какая разница, раз уж язык всеравно другим был, не славянским?

Просто они не любят всё тюркское...

Почему? У тюрков же нет не любви ко всему славянскому. Вы можете себе представить чехофобию в Казани?

Чехофобию не знаю, русофобию спокойно можно представить, следовательно и славянофобию. Как и тюркофобию у славян(и не только). Пословица "Незваный гость хуже татарина(то бишь тюрка)" говорит само за себя. А там наверно понимают что чисто славянское происхождение болгаров очень сомнительно, но язык-то славянский, славяне-то не любят татаро-тюрков, и...

Цитата: Red Khan от февраля 23, 2014, 14:30

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:23

Цитата: Red Khan от февраля 23, 2014, 14:16

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:12
А почему болгарские националисты стремятся доказать иранскость булгар? Какая разница, раз уж язык всеравно другим был, не славянским?

Просто они не любят всё тюркское...

Почему? У тюрков же нет не любви ко всему славянскому. Вы можете себе представить чехофобию в Казани?

Я могу себе представить что версия о славянском происхождение булгар не нравится татарам.

И вы будете доказывать китайское/арабское происхождение к примеру?

Цитата: TawLan от февраля 23, 2014, 14:38

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:23

Цитата: Red Khan от февраля 23, 2014, 14:16

Цитата: Türk от февраля 23, 2014, 14:12
А почему болгарские националисты стремятся доказать иранскость булгар? Какая разница, раз уж язык всеравно другим был, не славянским?

Просто они не любят всё тюркское...

Почему? У тюрков же нет не любви ко всему славянскому. Вы можете себе представить чехофобию в Казани?

Чехофобию не знаю, русофобию спокойно можно представить, следовательно и славянофобию. Как и тюркофобию у славян(и не только). Пословица "Незваный гость хуже татарина(то бишь тюрка)" говорит само за себя. А там наверно понимают что чисто славянское происхождение болгаров очень сомнительно, но язык-то славянский, славяне-то не любят татаро-тюрков, и...

Русофобия не равно славянофобии. У булгар же, оказывается не туркофобия, а тюркофобия получается.