Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Слова ср.р. перестают склоняться?

Автор engisdottir, октября 31, 2010, 00:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

iopq

во флексиях в акуратном произношении можно услышать
именно потому что в конце слова аккуратнее произносят чем в середине

отопление - отопления могут родители на слух различить без проблем когда я произношу
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wolliger Mensch

Цитата: iopq от февраля  6, 2014, 07:31
во флексиях в акуратном произношении можно услышать
именно потому что в конце слова аккуратнее произносят чем в середине

отопление - отопления могут родители на слух различить без проблем когда я произношу

Это усиление флексий — это есть и в общеразговорном русском, когда ставшие омонимичными флексии намеренно различаются. Уже обсуждали: [стоɪт ~ стоɪт] → [стоɪт ~ стојат/стојут] и под. Я же выше говорил о различение заударных гласных в нормальных условиях.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Artiemij

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  3, 2014, 16:41Не замечал за киевлянами различения заударных и после мягких согласных. :donno:
Однако ж  :-\
Конкретно этим словам о конечных «-я/-е», мне кажется, удивился бы вообще любой умеющий писать русскоговорящий (за редкими исключениями).
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  6, 2014, 11:17когда ставшие омонимичными флексии ...
Я же выше говорил о различение заударных гласных в нормальных условиях.
А есть какие-нибудь исследования, доказывающие те утверждения? :???
Я тартар!

Nadrig

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  6, 2014, 11:17
Это усиление флексий — это есть и в общеразговорном русском, когда ставшие омонимичными флексии намеренно различаются. Уже обсуждали
А есть, кстати, типологические параллели в других языках?

Wolliger Mensch

Цитата: Nadrig от февраля  7, 2014, 18:08
А есть, кстати, типологические параллели в других языках?

Есть. Сохранение -en в английском, сохранение -s во фриульском лишь во флексиях. Чтобы далеко не ходить: во всех славянских диалектах все конечные неударные гласные апокопируются, но сохраняются, если конечный неударный гласный имел грамматическое значение. Это явление распространённое.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2014, 21:26
В реальности зомби вполне себе склоняются
В какой реальности? Ни разу не слышал.
肏! Τίς πέπορδε;

Artiemij

Цитата: Алексей Гринь от февраля  7, 2014, 21:31В какой реальности? Ни разу не слышал.
Зомби-зомбей-зомбям-зомбей-зомбями-зомбях...
Я тартар!

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от февраля  7, 2014, 21:31
В какой реальности? Ни разу не слышал.

В реальной. ;D

По поводу склонения, ещё.

Ср. также сингулятивы зомбак, зомбарь. А также (номинатив не стал брать из-за постороннего мусора, но в приведённом есть и формы других падежей).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nadrig

Цитата: Алексей Гринь от февраля  7, 2014, 21:31
В какой реальности? Ни разу не слышал.
Ну так, например. Уже писал об этом:
Цитата: Nadrig от января 24, 2014, 11:52Ничего не угрожает неизменяемости только существительных на -и (пони, суси, фрисби), но и эти как-то тяготеют к склонению на -а.
Возможно, корневая и переразлагается в окончание и, как следствие, форма переосмысливается как множественное число.

Wolliger Mensch

Цитата: Nadrig от февраля  7, 2014, 22:01
Цитата: Nadrig от января 24, 2014, 11:52Ничего не угрожает неизменяемости только существительных на -и (пони, суси, фрисби), но и эти как-то тяготеют к склонению на -а.
Возможно, корневая и переразлагается в окончание и, как следствие, форма переосмысливается как множественное число.

Все указанные вами слова чётко идентифицируются как формы мн. числа.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Artiemij

В общем, печально всё. Видимо, русскому языку суждено остаться кишащей непоследовательностями кашей :(
Я тартар!

Nadrig

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2014, 22:04
А уж слово понь можно в словари заносить.
Тут дублетные формы понь vs поня.

Цитата: Artiemij от февраля  7, 2014, 22:09
Видимо, русскому языку суждено остаться кишащей непоследовательностями кашей
Разумеется, но сейчас вроде бы как раз существительные перераскладываются и упорядочиваются по склонениям. То же самое, если верить Зализняку, происходит и с акцентными парадигмами. Давайте просто запасёмся попкорном и насладимся живым процессом в языке. :smoke:

Drundia

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  6, 2014, 11:17
Я же выше говорил о различение заударных гласных в нормальных условиях.
Нет, вы выше говориши о неразличении произношения вече и веча.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2014, 21:26
В реальности зомби вполне себе склоняются, не хуже, чем соседи. :yes:
В множине без проблем, в однине нет.

Цитата: Nadrig от февраля  7, 2014, 22:01
Возможно, корневая и переразлагается в окончание и, как следствие, форма переосмысливается как множественное число.
Вот-вот. Олимпиада в Соча́х вот как раз началась...

Poirot

Цитата: Artiemij от февраля  7, 2014, 22:09
Видимо, русскому языку суждено остаться кишащей непоследовательностями кашей
Переходите на китайский.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Artiemij

Цитата: Poirot от февраля  7, 2014, 22:41Переходите на китайский.
На английский тада уж.
Цитата: Artiemij от января 31, 2014, 20:24
Китайский — фихня мяукающая. Даёшь кошерный европейский консонантоцентричный аналитический русский! :smoke:
Я тартар!

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Алексей Гринь

Цитата: Artiemij от февраля  7, 2014, 21:56
Зомби-зомбей-зомбям-зомбей-зомбями-зомбях...
Ни разу не слышал. Можно в качестве языковой игры, не всерьёз:
Цитата: по ссылкебей зомбей
Угу, угу. И Россея норма у нас теперь, потому что так поётся в песне Расторгуева, который лучше рифмы не придумал.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2014, 22:04
А уж слово понь можно в словари заносить. :yes:
Дело Alone Coder'а живёт...

肏! Τίς πέπορδε;

Artiemij

Цитата: Алексей Гринь от февраля  8, 2014, 01:56Ни разу не слышал. Можно в качестве языковой игры, не всерьёз
Отчасти вы правы. Только не всерьёз воспринимаются не сами слова, а те зомби, о которых идёт речь. Если в некой видеоигре зомби —  рядовые, малоопасные противники, отстрел которых является чуть ли не рутинным делом, говорить о зомбях (как и о зомбаках, например) вполне уместно. В остальных случаях предпочтительнее «зомби».
Я тартар!

Drundia

Склоняемая форма может использоваться для подчеркивания множественного числа.

dragun97yu

Скопка - это маленькая скопа.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр