Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Слова ср.р. перестают склоняться?

Автор engisdottir, октября 31, 2010, 00:27

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

engisdottir

Что происходит???

Вот эти цитаты накопила примерно за полгода сидения в интернете:

"Платно имеет вид кафтана без воротника, распашного, немного раскошенного, с полудлинными широкими рукавами, расширяющимися к запястью. По крайней мере, на иконе "Митрополит Алексий с житием" - конец 15-нач. 16 в. на знатных людях явно одеты платно."

"Народ увидел в этом поступке не просто смерть в результате самоубийства, а спасение души от греха нарушения супружеской верности и рабства для дитя, которое попало бы в плен к татарам."

"И возникает следующий вопрос: если уж она в принципе способна сделать что-то для своего дитя, может ли она хоть какую-то малость из того, что она сделала для старшего ребенка, сделать и для второго?"

"И никакой субкультуры – уродливого дитя искусственного, распавшегося на атомы мира – попросту не требовалось."

"Был долгий спор, после ощупывания рог и вымя она со мной согласилась =)"

"Их мама родила тройню, но "оставить" решила только одного дитя..."

Слова редкие (как "платно" и еще часто "бердо") или непродуктивного типа склонения ("дитя", "вымя") в косвенных падежах не изменяются вообще. Не нравится мне эта тенденция...
dresden - drasd - gedrosden...

Евгений

Если ты о помощи просил —
Громким эхо отзывались скалы,
Ветер по ущельям разносил
Эхо гор, как радиосигналы.
(В. С. Высоцкий)
PAXVOBISCVM

bvs

Не замечал. Платно - такого слова в современном русском нет, отсюда такая форма (как в иностранном слове).     
Дитя в ваших примерах - по происхождению род.п. слова дитё.   
Цитироватьпосле ощупывания рог и вымя она со мной согласилась
Рог - в литературном языке "рогов". Диалект?
ЦитироватьГромким эхо отзывались скалы
Эхо как иностранное по происхождению слово может не склоняться (как пальто). 

O

gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września

Zavada

Зато некоторые укр. телеканалы (в этом слове, ей-богу, букаффка К сперва не пропечаталась; была бы "говорящая" опечатка) склоняют (пока лишь по-украински): метро, евро, Монако, Монте-Карло, Пуэрто-Рико и т. п.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Евгений

Цитата: bvs от октября 31, 2010, 01:03
Эхо как иностранное по происхождению слово может не склоняться (как пальто).
Пальто в норме не склоняется, эхо в норме склоняется.
PAXVOBISCVM

Евгений

Цитата: Zavada от октября 31, 2010, 01:22
Зато некоторые укр. телеканалы (в этом слове, ей-богу, букаффка К сперва не пропечаталась; была бы "говорящая" опечатка) склоняют (пока лишь по-украински): метро, евро, Монако, Монте-Карло, Пуэрто-Рико и т. п.
По-украински как раз и положено вроде. А евро я и сам склоняю.
PAXVOBISCVM

Usama

Евгений
А я вообще часто использую множественное «мётра».
̓А́н̔ъ и̔нди͂ магмаха́лъ са канıа́н̔ салита̀
Махиги́тъ са ха́ıопъ атъ малансан̔ исда͂.

Алексей Гринь

Цитата: engisdottir от октября 31, 2010, 00:27
Слова редкие (как "платно" и еще часто "бердо") или непродуктивного типа склонения ("дитя", "вымя") в косвенных падежах не изменяются вообще. Не нравится мне эта тенденция...                                                               
На нормальные слова это перекинется ох как нескоро
肏! Τίς πέπορδε;

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Python

Цитата: Dana от октября 31, 2010, 01:48
А «дитя» ведь и так не склоняется
По крайней мере раньше склонялось: «дитяти», «дитям».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Zavada

Цитата: Евгений от октября 31, 2010, 01:24
Цитата: Zavada от октября 31, 2010, 01:22
Зато некоторые укр. телеканалы (в этом слове, ей-богу, букаффка К сперва не пропечаталась; была бы "говорящая" опечатка) склоняют (пока лишь по-украински): метро, евро, Монако, Монте-Карло, Пуэрто-Рико и т. п.
По-украински как раз и положено вроде. А евро я и сам склоняю.
Пока, слава богу, не положено. А в частных разговорах многие сотрудники тех каналов сами смеются над чушью, которую они вынуждены нести.
"Песо" и "эскудо" тоже склоняете?
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Zavada

Цитата: Python от октября 31, 2010, 01:57
Цитата: Dana от октября 31, 2010, 01:48
А «дитя» ведь и так не склоняется
По крайней мере раньше склонялось: «дитяти», «дитям».
Кажись, не отменяли. А "дитям" не катит.
Род. и дат. дитяти, тв. дитятею и дитятей, предл. о дитяти.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&word=%E4%E8%F2%FF
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Драгана

Дитя (нет моего дитя итп) - это от дитё. И звучит более естественно, чем дитяти, по аналогии с нет солнца, моря, житья...

Dana

Цитата: bvs от октября 31, 2010, 01:03
Дитя в ваших примерах - по происхождению род.п. слова дитё.
Цитата: Драгана от октября 31, 2010, 05:58
Дитя (нет моего дитя итп) - это от дитё.
Да вы чего? «*Дитё» — это просторечное слово, непонятно откуда взявшееся.

А откуда у слова «дитя» такое странное склонения (дитяти, etc.)? Ни в один паттерн не вписывается. Кстати, я эти формы слышала всего пару раз и считала их просторечными. А оно вона как...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Wulfila

Цитата: Dana от
А откуда у слова «дитя» такое странное склонения (дитяти, etc.)? Ни в один паттерн не вписывается.
тип склонения на согласный.. а именно *-nt
реликт.. модельная линейка детёнышей
жеребята и котята в сингулярисе обогатились диминутивным постфиксом
(чтоб обрести видимость продуктивного склонения)
в плюралисе - остались с прежней основой
итого: супплетивизм.. а дитя вот..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Bhudh

Оттого и диминутив у дитяти другой: дитятко.
Хотя дитёнок в разговорном языке тоже весьма распространён.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Python

Цитата: Dana от октября 31, 2010, 06:27
А откуда у слова «дитя» такое странное склонения (дитяти, etc.)? Ни в один паттерн не вписывается.
«Дитяти» вписывается в паттерн украинского четвертого склонения для единственного числа. Также в русском есть слова, склоняющиеся во множественном аналогично украинскому четвертому склонению (ребята, котята и т.п.)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

maristo

Цитата: Евгений от октября 31, 2010, 01:23
Цитата: bvs от октября 31, 2010, 01:03
Эхо как иностранное по происхождению слово может не склоняться (как пальто).
Пальто в норме не склоняется, эхо в норме склоняется.

Хехе, обратная коррекция приведёт к деградации системы склонений, это я уже давно чую. Именно поэтому глупо закреплять нормой всякие "несклоняемости" - это далеко расползётся.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

jvarg

Цитата: Dana от октября 31, 2010, 01:48
А «дитя» ведь и так не склоняется :donno:

"Дитям - мороженное, бабе - цветы" (Папанов в роли Лёлика)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

engisdottir

Цитата: bvs от октября 31, 2010, 01:03
Не замечал. Платно - такого слова в современном русском нет, отсюда такая форма (как в иностранном слове).
Что-то не замечала я, чтоб другие древнерусские слова при употреблении их в современной русской речи не склонялись!
(Тут, возможно, "пальто" повлияло :) )
 
Цитата: bvs от октября 31, 2010, 01:03Дитя в ваших примерах - по происхождению род.п. слова дитё. 
"оставить одного дитя (в.п.)" в парадигму слова "дитё" не вписывается, было бы "одно дитё"...
dresden - drasd - gedrosden...

lehoslav

Цитата: engisdottir от октября 31, 2010, 00:27
"Был долгий спор, после ощупывания рог и вымя она со мной согласилась =)"
Разве это не выравнивание основы типа *выме, вымя, *вымю...?
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

恍惚

Сейчас, вроде как, опять модно склонять топонимы на -о: в Строгине, из Пушкина.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Dana

Цитата: Wulfila от октября 31, 2010, 06:35
тип склонения на согласный.. а именно *-nt
реликт.. модельная линейка детёнышей
Спасибо, поняла.
Но вот, почему котята, но не *дитята?

Цитата: 恍惚 от октября 31, 2010, 12:52
Сейчас, вроде как, опять модно склонять топонимы на -о: в Строгине, из Пушкина.
Повбивала би!
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Bhudh

Цитата: Danaпочему котята, но не *дитята?
Так дитята тоже встречается. Как и дитёнки, и детишки, и просто дети.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр