Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Забытые, но интересные государства

Автор Солохин, января 10, 2014, 20:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Действия пользователя

Awwal12

#50
января 11, 2014, 19:08
Цитата: sasza от января 11, 2014, 19:06
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:00
Из 40 задействованных в сражении хоругвей Литвы только 4 были аукштайтскими и еще 7 - жемайтскими, остальные же 39 хоругвей были "русскими" или смешанными.
Баланс не сходится :-)
У меня всегда было плохо с математикой. Исправил. ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Damaskin

#51
января 11, 2014, 19:08
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:00
Во времена оны "русскими", на секундочку, еще назывались все восточные славяне. Из 40 задействованных хоругвей только 4 были аукштайтскими и еще 7 - жемайтскими, еще же 39 хоругвей были "русскими" или смешанными.

В советских учебниках было четко написано, что в Грюнвальдской битве сражались литовцы, белорусы, украинцы и русские. Понятно, что это упрощение. Но что еще написать, чтобы и дети поняли, и белорусы с украинцами не обиделись?

Awwal12

#52
января 11, 2014, 19:11
Цитата: Damaskin от января 11, 2014, 19:08
В советских учебниках было четко написано, что в Грюнвальдской битве сражались литовцы, белорусы, украинцы и русские.
Передавайте горячий привет авторам учебников.
Это начало XV века! О каких "украинцах" и тем более "белорусах" речь?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Red Khan

#53
января 11, 2014, 19:12
Цитата: Pawlo от января 11, 2014, 18:20
о том что оно было не "госдуарством злых балтийских коупантов тиранивших русское население" а совсем даже наоборот более цивилизованей и прозападной альтернативой  Московскому проекту собирания Руси знают не так уж многие
На рутрекере есть учебники истории для царских гимназий, там ВКЛ выделяются отдельные главы наравне с Московским княжеством. Так и пишут - история западной Руси, история восточной Руси. Но тогда триединство официальной доктриной было.

Awwal12

#54
января 11, 2014, 19:13
Цитата: Damaskin от января 11, 2014, 19:08
Но что еще написать, чтобы и дети поняли, и белорусы с украинцами не обиделись?
Давайте тогда древнерусских князей тоже как-нибудь разделим на украинских, русских и белорусских, чтобы никому не было обидно.
Маразм крепчал, деревья гнулись......
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

#55
января 11, 2014, 19:15
Цитата: Pawlo от января 11, 2014, 18:20
а совсем даже наоборот более цивилизованей и прозападной альтернативой  Московскому проекту собирания Руси
...И официально католической начиная с 1385 года. Да, веротерпимой, однако католической, что по понятиям Средневековья было ключевым фактором.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alexi84

#56
января 11, 2014, 19:16
Ещё одно довольно интересное, но мало известное государство - крестьянская республика Дитмаршен, существовавшая в западном Гольштейне с 1227 по 1559 гг. Статью в википедии о ней я не нашёл.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Hellerick

#58
января 11, 2014, 19:21
Хочу побольше знать о государстве майя, существовавшем в восточном Юкатане в 1847–1883 годах, но про него даже статьи в Википедии не нашлось. Особенно любопытно, какую роль в управлении им играл Говорящий крест.

Rwseg

#59
января 11, 2014, 19:27
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:13
Давайте тогда древнерусских князей тоже как-нибудь разделим на украинских, русских и белорусских, чтобы никому не было обидно.
Мне казалось, что в белорусский и украинских учебниках так по умолчанию, и только в русских продолжают говорить о древнерусском народе. Сюдя по точки зрения местных украинцев и белорусов.

Red Khan

#60
января 11, 2014, 19:30
Цитата: Rwseg от января 11, 2014, 19:27
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:13
Давайте тогда древнерусских князей тоже как-нибудь разделим на украинских, русских и белорусских, чтобы никому не было обидно.
Мне казалось, что в белорусский и украинских учебниках так по умолчанию, и только в русских продолжают говорить о древнерусском народе. Сюдя по точки зрения местных украинцев и белорусов.
Насколько я могу судить по форумам другой тематики они склонны считать определённые княжества более "своими".

Red Khan

#61
января 11, 2014, 19:34
К примеру, есть мод для Rome: Total War под названием Русь: Total War, где про средневековую домонгольскую Русь + соседи. Так там войска Киевского княжества назывались по украински, а Полоцкого по-белорусски. :)

Rwseg

#62
января 11, 2014, 19:37
Цитата: Red Khan от января 11, 2014, 19:34
К примеру, есть мод для Rome: Total War под названием Русь: Total War, где про средневековую домонгольскую Русь + соседи. Так там войска Киевского княжества назывались по украински, а полоцкого по-белорусски.
http://www.rus-obr.ru/cult/5274
(читайте от «Ответ довольно простой...»)

Damaskin

#63
января 11, 2014, 19:39
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:11
Передавайте горячий привет авторам учебников.
Это начало XV века! О каких "украинцах" и тем более "белорусах" речь?

Начала формирования украинского и белорусского народов - 13 - 14 века. Сделав скидку на упрощение, неизбежное в школьных учебниках, получаем вполне корректную (как с исторической, так и с политической точки зрения) формулировку. 

Dy_što_ty_havoryš

#64
января 11, 2014, 19:49
Цитата: Damaskin от января 11, 2014, 18:45
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 11, 2014, 18:23
И да, Россию обделили, потому что в Грюнвальдской битве участвовало 100500 русских полков, а Россию на празднование не приглашают. (Додумываться о том, что это были за "русские полки" и откуда, всем влом.

Из Смоленска.

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 11, 2014, 18:23
Признавать Скорину русским первопечатником вместо Фёдорова тоже влом.

А зачем? Он всегда считался белорусским первопечатником. Вас это не устраивает?

Меня устраивает. Меня не устраивает, что когда горлопанят про то, что мы один народ, приоритет исторический в достижениях и т.д. всё равно остаётся за "русскими русскими", даже если у "нерусских русских" что-то появилось раньше.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Dy_što_ty_havoryš

#65
января 11, 2014, 19:51
Цитата: Damaskin от января 11, 2014, 19:39
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:11
Передавайте горячий привет авторам учебников.
Это начало XV века! О каких "украинцах" и тем более "белорусах" речь?

Начала формирования украинского и белорусского народов - 13 - 14 века. Сделав скидку на упрощение, неизбежное в школьных учебниках, получаем вполне корректную (как с исторической, так и с политической точки зрения) формулировку.

Я думаю, что тогда авторы также боялись обвинения в великодержавном шовинизьме. Назови тогда Скорину русским, это что было бы. Советы давали по мозгам не только нерусским националистам.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Dy_što_ty_havoryš

#66
января 11, 2014, 19:53
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:11
Цитата: Damaskin от января 11, 2014, 19:08
В советских учебниках было четко написано, что в Грюнвальдской битве сражались литовцы, белорусы, украинцы и русские.
Передавайте горячий привет авторам учебников.
Это начало XV века! О каких "украинцах" и тем более "белорусах" речь?

правильно, австрийский генштаб ещё не вышел тогда на работу.

С другой стороны, написать, что там были просто русские, тоже будет неверно.  Ведь эт оне белорусы и украинцы отпочковались от великорусов, а Русь породила всех параллельно.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Rwseg

#67
января 11, 2014, 19:54
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 11, 2014, 19:51
тогда авторы также боялись обвинения в великодержавном шовинизьме.
Сейчас тоже обвинят. Пруф 100%.

Dy_što_ty_havoryš

#68
января 11, 2014, 19:55
Цитата: Rwseg от января 11, 2014, 19:54
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 11, 2014, 19:51
тогда авторы также боялись обвинения в великодержавном шовинизьме.
Сейчас тоже обвинят. Пруф 100%.

АРХЭ спокойно печатает статьи, где старобелорусский язык называется по своему настоящему названию русским, и с народом так же - "русские ВКЛ", "руская знаць", "руская шляхта", и литвины как-то я не замечал чтоб сильно бугуртили по этому поводу. Также о местной русскости любит писать белорусский националист Марзалюк.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Red Khan

#69
января 11, 2014, 20:04
Цитата: Rwseg от января 11, 2014, 19:37
Цитата: Red Khan от января 11, 2014, 19:34
К примеру, есть мод для Rome: Total War под названием Русь: Total War, где про средневековую домонгольскую Русь + соседи. Так там войска Киевского княжества назывались по украински, а полоцкого по-белорусски.
http://www.rus-obr.ru/cult/5274
(читайте от «Ответ довольно простой...»)
И тем не менее факт остаётся фактом. :) Vir конечно координатор, но не единственный человек в команде. Видимо успели напортачить пока у него были проблемы с интеренетом.  ;D

Awwal12

#70
января 11, 2014, 20:10
Цитата: Damaskin от января 11, 2014, 19:39
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:11Передавайте горячий привет авторам учебников.
Это начало XV века! О каких "украинцах" и тем более "белорусах" речь?
Начала формирования украинского и белорусского народов - 13 - 14 века.
НАРОДОВ? Пристрелите меня! Тогда культура-то только-только начала дивергировать, причем в силу чисто историко-географических причин.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Rwseg

#71
января 11, 2014, 20:12
Цитата: Red Khan от января 11, 2014, 20:04
Vir конечно координатор, но не единственный человек в команде.
Кстати, там у них куча ляпов по-татарскому. Хотел написать им, но забыл.

Dy_što_ty_havoryš

#72
января 11, 2014, 20:14
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 20:10
Цитата: Damaskin от января 11, 2014, 19:39
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:11Передавайте горячий привет авторам учебников.
Это начало XV века! О каких "украинцах" и тем более "белорусах" речь?
Начала формирования украинского и белорусского народов - 13 - 14 века.
НАРОДОВ? Пристрелите меня! Тогда культура-то только-только начала дивергировать, причем в силу чисто историко-географических причин.

ну тогда и о едином русском народе говорить проблематично. Нэ?

Начало формирования, да. сюда относится и нарастание отличия культур. К 16 веку уже можно говорить о разных народах Руси.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Rwseg

#73
января 11, 2014, 20:15
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 11, 2014, 19:55
где старобелорусский язык называется по своему настоящему названию русским, и с народом так же - "русские ВКЛ", "руская знаць", "руская шляхта",
Да, в Беларуси уровень неадекватна в разы ниже. Почему она мне более симпатична.
А «русских русских» как там зовут?

Dy_što_ty_havoryš

#74
января 11, 2014, 20:16
Цитата: Rwseg от января 11, 2014, 20:15
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 11, 2014, 19:55
где старобелорусский язык называется по своему настоящему названию русским, и с народом так же - "русские ВКЛ", "руская знаць", "руская шляхта",
Да, в Беларуси уровень неадекватна в разы ниже. Почему она мне более симпатична.
А «русских русских» как там зовут?

Когда как. Московиты, великорусы, расейцы, и т.д.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр