Лингвофорум

Цитата: -Dreamer- от января  5, 2014, 16:42
Для наглядности приведу данные по населению на 2011 г.

Сербия - 7,186,862
Хорватия - 4,456,096
Босния и Герцеговина - 3 840,000
Черногория - 620,029
Албания - 2,831,741.
Косово - 1,739,825

Сербы просто "давят" своей численностью.

Объединённая Югославия носила преимущественно сербский характер.

И кстати, у Югославии есть гораздо больше прав называться империей (сербской империей), чем у Российской Империи / Советского Союза.

Цитата: Alexandra A от января  5, 2014, 18:53
И кстати, у Югославии есть гораздо больше прав называться империей (сербской империей), чем у Российской Империи / Советского Союза.

Если бы она не была (не стала) сербской империей, не распалась бы.

Цитата: alant от января  5, 2014, 18:52
Видимо, хорватская интеллигенция и сербские монархисты разный смысл вкладывали в это объединение.

Короче, эксперимент не удался. А Димчо выше правильно причины описал.

Цитата: -Dreamer- от января  5, 2014, 17:24
Если бы все албанцы католиками были, они бы растворялись среди итальянцев ещё быстрее греков.

Это точно. Насколько я знаю, большинство давно живущих в Италии албанцев - прихожане Итало-албанской грекокатолической церкви. Сторонников Римско-католической церкви заметно меньше, мусульман совсем мало.

Цитата: -Dreamer- от января  5, 2014, 17:24
Кстати, об Италии мне наш форумный итальянец Itikar интересные вещи писал.

Да, и впрямь любопытно.

Цитата: Alexandra A от января  5, 2014, 18:53
И кстати, у Югославии есть гораздо больше прав называться
империей (сербской империей), чем у Российской Империи / Советского Союза.

Блин, как мне обрыдло это слово "империя". Один американский президент ухитрился вложить в это слово некий отрицательный смысл (хотя оно такового, в сущности, не имеет), применил его к конкретной стране, сделав примитивным ярлыком, и теперь миллионы людей совершенно бездумно его повторяют на все лады в разных интонациях.

Шо-то мы про Македонию больше намолотили, чем у неё населения и территории. Может, за Италию взяться, за лингвоменьшинства и т.п.? Там, где-то рядом с арбарешами живут молизские славяне (обл. Молизе).

Цитата: Джереми от января  5, 2014, 19:58
Может, за Италию взяться, за лингвоменьшинства и т.п.?

Я только за. Будет неплохо, если модераторы вырежут сообщения, касающиеся Италии, в отдельную тему.

Вы думаете, всё остальное в теме о Македонии? По-моему, тут уже поздно резать.

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2014, 19:15

Цитата: Alexandra A от января  5, 2014, 18:53
И кстати, у Югославии есть гораздо больше прав называться
империей (сербской империей), чем у Российской Империи / Советского Союза.

Блин, как мне обрыдло это слово "империя". Один американский президент ухитрился вложить в это слово некий отрицательный смысл (хотя оно такового, в сущности, не имеет), применил его к конкретной стране, сделав примитивным ярлыком, и теперь миллионы людей совершенно бездумно его повторяют на все лады в разных интонациях.

Россйиская империя - официальное название России с начала 18 века до начала 20 века.

Было такое.

Вообще македонцы в довольно странной ситуации оказались. Страну свою называть "Македонией" греки не разрешают. Соседи-болгары отрицают наличие македонского языка. Как быть с самоидентификацией?

Цитата: Alexandra A от января  5, 2014, 20:04
Было такое.

Было, да прошло. Теперь слово "империя" имеет совсем другой смысл, особенно в некоторых кругах. Вот этот смысл мне и обрыдл, распространившись и на само слово.

Цитата: Poirot от января  5, 2014, 20:06
Вообще македонцы в довольно странной ситуации оказались. Страну свою называть "Македонией" греки не разрешают. Соседи-болгары отрицают наличие македонского языка. Как быть с самоидентификацией?

Осмелюсь встрять: если бы я был македонцем, я бы согласился на изменение названия страны (типа "Вардарская Македония"), названия национальности (типа "вардарцы", наверно; не знаю), а граждане страны могли бы называться, к примеру, "вардаро-македонцами". На мнение болгар не обращал бы внимания, потому что поздняк, братва, метаться. Поезд ту-ту.

Цитата: Poirot от января  5, 2014, 20:06
Вообще македонцы в довольно странной ситуации оказались. Страну свою называть "Македонией" греки не разрешают. Соседи-болгары отрицают наличие македонского языка. Как быть с самоидентификацией?

—Только вы, дорогой товарищ , плюньте на все это.
—Как плюнуть?
—Слюной, как плевали до эпохи исторического материализма.

Я буду у соседа Васи спрашивать, кем себя считать?

Цитата: -Dreamer- от января  5, 2014, 20:03
Вы думаете, всё остальное в теме о Македонии? По-моему, тут уже поздно резать.

На Балканах резать никогда не поздно. Тогда бомбить - натовских миротворцев и десяток бомб. Кто на восток, кто на север, а мы на запад, на юг Италии. Там субтропики, много апельсинов и макаронов.

Македоняне

Радионяня

(с)

Цитата: Джереми от января  5, 2014, 20:26
На Балканах резать никогда не поздно.

Да хватит уже, нарезались. Вон недавно в Хорватии небольшой мордобой случился между поклонниками Анте Павелича (в его день рождения) и антифашистами (а их было больше). Даже премьер комментировал.

Цитата: Poirot от января  5, 2014, 20:06
Вообще македонцы в довольно странной ситуации оказались. Страну свою называть "Македонией" греки не разрешают. Соседи-болгары отрицают наличие македонского языка. Как быть с самоидентификацией?

наоборот вокруг враги а значит сплачивать народ легко и просто

Цитата: Pawlo от января  5, 2014, 20:38

Цитата: Poirot от января  5, 2014, 20:06
Вообще македонцы в довольно странной ситуации оказались. Страну свою называть "Македонией" греки не разрешают. Соседи-болгары отрицают наличие македонского языка. Как быть с самоидентификацией?

наоборот вокруг враги а значит сплачивать народ легко и просто

А если бы врагов не было, их надо было бы выдумать, а население зазомбировать в СМИ.

Цитата: Pawlo от января  5, 2014, 20:38
наоборот вокруг враги а значит сплачивать народ легко и просто

И внутри ещё.

Цитата: Pawlo от января  5, 2014, 20:38

Цитата: Poirot от января  5, 2014, 20:06
Вообще македонцы в довольно странной ситуации оказались. Страну свою называть "Македонией" греки не разрешают. Соседи-болгары отрицают наличие македонского языка. Как быть с самоидентификацией?

наоборот вокруг враги а значит сплачивать народ легко и просто

для чего сплачивать ? Что бы платить ? вот знаю , что не от платить , а от оплот , а так прям всё хорошо выходит.

Цитата: Poirot от января  5, 2014, 20:41

Цитата: Pawlo от января  5, 2014, 20:38
наоборот вокруг враги а значит сплачивать народ легко и просто

И внутри ещё.

да и головешки албанцы

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января  5, 2014, 20:30

Радионяня

(с)

Родион+Яня ?

Цитата: RockyRaccoon от января  5, 2014, 20:14

Цитата: Poirot от января  5, 2014, 20:06
Вообще македонцы в довольно странной ситуации оказались. Страну свою называть "Македонией" греки не разрешают. Соседи-болгары отрицают наличие македонского языка. Как быть с самоидентификацией?

Осмелюсь встрять: если бы я был македонцем, я бы согласился на изменение названия страны (типа "Вардарская Македония"), названия национальности (типа "вардарцы", наверно; не знаю), а граждане страны могли бы называться, к примеру, "вардаро-македонцами". На мнение болгар не обращал бы внимания, потому что поздняк, братва, метаться. Поезд ту-ту.

Я думал, что македонцы поспорят, поспорят с греками и договорятся с ними о какое то взаимноприемливое имя.
С сербами договорятся на счет церкви.
С нами им трудно договорится и подолжали бы на нас лаят. Хотя, как подумаю, для человека с нормальным восприятиям договорится с нас совсем не трудно.

Но не получается. Очевидно вопрос с греками не только о имени страны.

Я не понимаю какой является долгосрочной интерес Македонии находится в таком подвешенном состоянии.
Как они от ето выиграют?

Ето ведь чем больше они упрямятся, тем глубже уходят в болото.
Но им виднее. Они уже не маленькие.
Пускай сами принимают решения, но и сами пусть потом несуть ответствености за них.

Цитата: Димчо от января  5, 2014, 21:10
С сербами договорятся на счет церкви.

Слышал мнение, что с сербами договориться невозможно. Ну или очень сложно.