Лингвофорум

Блин, не успел я к теще съездить, как тут такая дискуссия разгорелась!


Wolliger Mensch, никакая это не "боярская стилистика", а элементарный здравый смысл.
Метрическая система была введена в 1795 г., да и то только во Франции.
Поэтому существует элементарное правило: если в художественном произведении действие происходит до 1795 г., то переводить меры в метрические ни в коем случае нельзя.

Цитата: Hellerick от декабря 21, 2013, 16:10
Вы предлагаете лишить читателя местного колорита, решительно ничем этого не компенсировав. Как будто переводчик может знает, сколько действительно таскал это Робин Гуд. Если он и переведет всё это в килограммы, точность же всё равно останется мнимая.

Полностью согласен.
Я потому и привел этот классический пример "надмозжества" с гектарами в 12-м веке. Когда англичанин говорит, что он тащит 100 фунтов, это не означает, что он точно взвесил их на весах, а 10 миль измерил штангенциркулем. Вот если бы Робин Гуд сказал, что они стырили у принца Джона 82 фунта и 2 унции золота, то я бы и сам, пожалуй, подумал, а не перевести ли столь точную меру в понятную зрителям метрическую величину.

Цитата: Elik от декабря 21, 2013, 08:29
А кисель лично у меня ассоциируется с чем-то исконно русским, наравне со щами и лаптями. И употреблять это слово при переводе бытовой речи современных американцев или французов не очень уместно.

Кисель — да, но кисельный — не так уж. Ср. корица vs. коричневый.
К тому же согласно википедии, в странах Европы предостаточно аналогов киселя (в Дании, Финляндии, Германии и т.д.).

Цитата: Elik от декабря 21, 2013, 11:50
И всё это действо происходит в 12-м веке 

Смотря какой фильм всё же. Если претендует на уберысторичность, то пожалуйста, имейте мили и прочая.
Но если ж фильм не претендует, то зачем? Не стоит переоценивать население, половина России считает, согласно опросам, что Солнце крутится вокруг Земли — неужто вы думаете, что такая аудитория знает (и её волнует), что метрическая система была придумана только лет 200 назад?

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2013, 20:45
уберысторичность

После заимствованных приставок и- сохраняется же.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2013, 20:45
Не стоит переоценивать население, половина России считает, согласно опросам, что Солнце крутится вокруг Земли

Вы что, серьёзно эту бородатую дурацкую шутку используете в качестве аргумента?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 20:46
После заимствованных приставок и- сохраняется же.

ӱберъисторичность

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 20:48
Вы что, серьёзно эту бородатую дурацкую шутку используете в качестве аргумента?

Это не бородатая шутка, это был такой реальный опрос.

http://www.vedomosti.ru/lifestyle/news/1206179/tret_rossiyan_schitaet_chto_solnce_vraschaetsya_vokrug_zemli

Цитировать29-30 января 2011 г. 1600 россиянам были заданы 13 простейших вопросов из различных областей знаний. Результаты немало удивили исследователей (см. таблицу).

Треть (32%) респондентов считает, что Солнце вращается вокруг Земли.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2013, 20:50
Это не бородатая шутка, это был такой реальный опрос.

http://www.vedomosti.ru/lifestyle/news/1206179/tret_rossiyan_schitaet_chto_solnce_vraschaetsya_vokrug_zemli

Цитировать29-30 января 2011 г. 1600 россиянам были заданы 13 простейших вопросов из различных областей знаний. Результаты немало удивили исследователей (см. таблицу).

Треть (32%) респондентов считает, что Солнце вращается вокруг Земли.

Этот «реальный опрос», как и все остальные ВЦИОМа, Левады и проч. контор, не стоят «выеденного гроша» — уже разбирали методику этих опросов: среди прочего там есть момент ответа «чтобы эти опрашиватели отвязались к чертям собачьим», ответов «по приколу» и  «чисто поржать» и под. Особенно велик процент таких ответов в опросах с заведомо идиотскими вопросами типа вот этого про Землю и Солнце.

Можно устроить опрос здесь, на Лингвофоруме. Что вокруг чего крутится: Земля вокруг Солнца или наоборот.
Даже любопытно, какой процент ответит наоборот.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2013, 20:45
половина России считает, согласно опросам, что Солнце крутится вокруг Земли — неужто вы думаете, что такая аудитория знает (и её волнует), что метрическая система была придумана только лет 200 назад?

как страшно жить. что правда? 

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 21:14
Этот «реальный опрос», как и все остальные ВЦИОМа, Левады и проч. контор, не стоят «выеденного гроша»

Ну и где здесь поржать, уважаемый гуру статистического анализа?

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2013, 23:34

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2013, 21:14Этот «реальный опрос», как и все остальные ВЦИОМа, Левады и проч. контор, не стоят «выеденного гроша»

Ну и где здесь поржать, уважаемый гуру статистического анализа?

Ну, во-первых, кто вам сказал, что результаты опроса отражают мнение опрашиваемых...

Цитата: Awwal12 от декабря 22, 2013, 17:14
Ну, во-первых, кто вам сказал, что результаты опроса отражают мнение опрашиваемых...

Это заговор.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2013, 20:50
Это не бородатая шутка, это был такой реальный опрос.

Цитировать
Треть (32%) респондентов считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Причем годом ранее так считали 28% наших соотечественников. 62% ответили на элементарный вопрос верно

62 процента ответили, что они вращаются вокруг общего центра масс?

И влияние прочих планет учли?

И где тут элементарный вопрос?

Цитата: Алексей Гринь от декабря 23, 2013, 01:33

Цитата: Awwal12 от декабря 22, 2013, 17:14Ну, во-первых, кто вам сказал, что результаты опроса отражают мнение опрашиваемых...

Это заговор.

При чем тут заговор?
Почему вы думаете, что респонденты выразили свое истинное мнение? Тест их к этому как-то стимулировал?

Цитата: Flos от декабря 23, 2013, 08:39

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2013, 20:50
Это не бородатая шутка, это был такой реальный опрос.

Цитировать
Треть (32%) респондентов считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Причем годом ранее так считали 28% наших соотечественников. 62% ответили на элементарный вопрос верно

62 процента ответили, что они вращаются вокруг общего центра масс?

И влияние прочих планет учли?

И где тут элементарный вопрос?

Согласитесь что это уже занудство. Вот я читал о центре мас но сходу если б спросили скзал бы что Вокруг солнца

Я бы непременно сказал, что Солнце вращается вокруг Земли, поскольку
1) я релятивист (в физике)
2) страдаю чувством юмора
3) не могу упустить такого случая

Цитата: Солохин от декабря 31, 2013, 17:43
Я бы непременно сказал, что Солнце вращается вокруг Земли, поскольку
1) я релятивист (в физике)

Я где-то читал, что даже учитывая релятивистику, скорее Земля вращается вокруг Солнца, чем наоборот.

Цитата: Flos от декабря 23, 2013, 08:39
2 процента ответили, что они вращаются вокруг общего центра масс?

И влияние прочих планет учли?

И где тут элементарный вопрос?

Занудство, да. В такой формулировке этому учат в начальной школе. Это как если бы спросили 2+2=? и 30% ответили, что 5. А ведь чтобы доказать 2+2=4 в полной мере («учесть влияние других планет»), нужно описать всю систему аксиом: что есть сложение, что есть число, и т.д.

Кстати Гринь я не находил в указаніх вашей подписи стихах из Евангелия ничего и близко похожего не то что у вас в подписи написано

Цитата: Flos от декабря 23, 2013, 08:39
62 процента ответили, что они вращаются вокруг общего центра масс?

Если в нашей стране такой процент подкованных в физике людей, я горд.

Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 18:46
Кстати Гринь я не находил в указаніх вашей подписи стихах из Евангелия ничего и близко похожего не то что у вас в подписи написано

Цитата: Евангелие от Матфея 5, 40 от ...и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду

Цитироватьотемлѭщуѥмоу тебѣ ризѫ • и срачицѫ не възбрани

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 31, 2013, 18:58

Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 18:46
Кстати Гринь я не находил в указаніх вашей подписи стихах из Евангелия ничего и близко похожего не то что у вас в подписи написано

Цитата: Евангелие от Матфея 5, 40 от ...и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду

Цитироватьотемлѭщуѥмоу тебѣ ризѫ • и срачицѫ не възбрани

а слона то я и не заметил(всмысле не глянул цся перевод) но все равно цитта вырвана из контекста

Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 19:21

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 31, 2013, 18:58

Цитироватьотемлѭщуѥмоу тебѣ ризѫ • и срачицѫ не възбрани

а слона то я и не заметил(всмысле не глянул цся перевод) но все равно цитта вырвана из контекста

Это не церковнославянский, а строславянский.

>2014
>кто-то читает подписи

Цитата: Алексей Гринь от декабря 31, 2013, 18:33Занудство, да. В такой формулировке этому учат в начальной школе. Это как если бы спросили 2+2=? и 30% ответили, что 5. А ведь чтобы доказать 2+2=4 в полной мере («учесть влияние других планет»), нужно описать всю систему аксиом: что есть сложение, что есть число, и т.д.

2 + 2 = 10 же. Что, говорите, никто не считает в четверичной системе счисления?

Цитата: Lodur от января  1, 2014, 09:46

Цитата: Алексей Гринь от декабря 31, 2013, 18:33Занудство, да. В такой формулировке этому учат в начальной школе. Это как если бы спросили 2+2=? и 30% ответили, что 5. А ведь чтобы доказать 2+2=4 в полной мере («учесть влияние других планет»), нужно описать всю систему аксиом: что есть сложение, что есть число, и т.д.

2 + 2 = 10 же. Что, говорите, никто не считает в четверичной системе счисления?

2+2 = 11.
Докажите, что это не так.