Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что для вас означает Македония?

Автор Nekto, февраля 25, 2012, 22:55

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Димчо

Однако следует сказать и вот что. На закат социализма, в 80-х годов вышли несколько очень хороших фильмов и книг на исторической македонской тематики, которые имели огромную аудиторию и вызвали огромного интереса. Благодаря им общество вышло из прошлой летаргии по македонского вопроса и оказалось хоть и слабо, но подготовленое в какой то мере к расспаду Югославии, который случился совсем скоро.

Poirot

Цитата: Димчо от декабря 31, 2013, 14:03
В школе нам преподавали болгарский вариант истории, но в очень мяхким вариантом и без особых выпадах в сторону Сербии и Югославии.
А разве у болгар сербский народ не считается братским?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Iskandar

Они ж всю дорогу с ним воевали, как только турки от них ушли.

Türk

Димчо,

А в взглядах на Османское прошлое, есть разница между болгарами и македонцами?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

На

Кстати, как расказывали знакомые, проехавшие на машине от Мурманска до Греции, македонцы произвели на них не очень благоприятное впечатление из-за своей мрачности, безразличия и негостеприимства. На фоне гостеприимства и отзывчивости всех соседей.

RockyRaccoon

Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 14:47
Они ж всю дорогу с ним воевали, как только турки от них ушли.
Что ж это славяне какие вздорные между собой. Лучше бы соседям люлей давали. (Шютка. Лучше бы со всеми в мире жили. Кроме агрессоров, естественно. Тем можно и люлей ввалить. Сообща.)

Poirot

Цитата: RockyRaccoon от декабря 31, 2013, 14:59
Лучше бы соседям люлей давали.
Сербы на Балканах по раздаче люлей чемпионы.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Pawlo

Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 14:47
Они ж всю дорогу с ним воевали, как только турки от них ушли.
ну белорусы тоже с русскими воевали(и мы белорусам поомгали ) шо будь здоров но комунистам єто не помешало о братстве писать
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от декабря 31, 2013, 15:04
Цитата: RockyRaccoon от декабря 31, 2013, 14:59
Лучше бы соседям люлей давали.
Сербы на Балканах по раздаче люлей чемпионы.
В новейшей истории они больше получать люлей мастера.

Poirot

Цитата: RockyRaccoon от декабря 31, 2013, 15:11
Цитата: Poirot от декабря 31, 2013, 15:04
Цитата: RockyRaccoon от декабря 31, 2013, 14:59
Лучше бы соседям люлей давали.
Сербы на Балканах по раздаче люлей чемпионы.
В новейшей истории они больше получать люлей мастера.
Ну воевать со всем миром трудновато.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Iskandar

Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 15:09
ну белорусы тоже с русскими воевали(и мы белорусам поомгали ) шо будь здоров но комунистам єто не помешало о братстве писать
В отличие от этих "белорусов", сербы и болгары тогда уже существовали.

RockyRaccoon

Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 15:09
Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 14:47
Они ж всю дорогу с ним воевали, как только турки от них ушли.
ну белорусы тоже с русскими воевали(и мы белорусам поомгали ) шо будь здоров но комунистам єто не помешало о братстве писать
Прямо уж "будь здоров". Мечты ваши светлые.

Pawlo

Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 15:12
Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 15:09
ну белорусы тоже с русскими воевали(и мы белорусам поомгали ) шо будь здоров но комунистам єто не помешало о братстве писать
В отличие от этих "белорусов", сербы и болгары тогда уже существовали.
Буржуазных наций не существовало ни у того этноса ни у другого ни у третьего а сами этносы уже существовали все три
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Iskandar

Примордиализм — сон разума

Python

Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 15:31
Примордиализм — сон разума
Мир без этнического деления в те времена не мог существовать в принципе. Ну не было тогда еще Гитлера, который воочию продемонстрировал все ужасы дискриминации по этническому признаку.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Iskandar

Цитата: Python от декабря 31, 2013, 15:38
Мир без этнического деления в те времена не мог существовать в принципе.
Из этого никак не следует, что прежние деления совпадали с нынешними и что нынешние коренятся в прежних.

Pawlo

Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 15:31
Примордиализм — сон разума
Ась? Обе точки зрения имеют право быть, право жить у обоих серьезная академическая традиция. Но только их надо применять последовательно. А не так как вы только что что к белорусам(и видимо к украинцам тоже) конструктивизм а к болгарам и сербам примордиализм.
Я по этому специально и сказал что буржазно модерных наций не было ни одной а этносы уже все существоваили
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Iskandar

Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 15:42
А не так как вы только что что к белорусам(и видимо к украинцам тоже) конструктивизм а к болгарам и сербам примордиализм.
Болгары и сербы воевали между собой в XIX в. в рамках национальных государств.

Python

Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 15:39
Из этого никак не следует, что прежние деления совпадали с нынешними и что нынешние коренятся в прежних.
Безусловно, границы этносов со временем могут изменяться. Однако, полностью отрицать связь между этническим делением 500 лет назад и сейчас тоже нелепо.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Iskandar

Деление — это ещё не только границы.

Wolliger Mensch

Цитата: Python от декабря 31, 2013, 15:38
Ну не было тогда еще Гитлера, который воочию продемонстрировал все ужасы дискриминации по этническому признаку.

Почему вы так считаете? Были. И если Алоизыч ещё, как ни странно, рефлексировал по этому поводу (правду о концлагерях и печах скрывали от населения), то тогдашние правители геноцидили без обиняков.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan


Python

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 31, 2013, 16:12
Почему вы так считаете? Были. И если Алоизыч ещё, как ни странно, рефлексировал по этому поводу (правду о концлагерях и печах скрывали от населения), то тогдашние правители геноцидили без обиняков.
В эпоху колесований и четвертований любой геноцид выглядел бы недостаточно убедительно. Следовательно, и контр-реакции в виде полного отрицания этнических различий не могло быть.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Y.R.P.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 31, 2013, 16:12
И если Алоизыч ещё, как ни странно, рефлексировал по этому поводу (правду о концлагерях и печах скрывали от населения), то тогдашние правители геноцидили без обиняков.
Почему странно? Все-таки 20 в., гуманизм etc. Т. Сталин тоже особо репрессиях не кричал, так, "обострение классовой борьбы".
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Y.R.P.

Цитата: Pawlo от декабря 31, 2013, 15:42
Цитата: Iskandar от декабря 31, 2013, 15:31
Примордиализм — сон разума
Ась? Обе точки зрения имеют право быть, право жить у обоих серьезная академическая традиция. Но только их надо применять последовательно.
Конечно, это просто взгляды с разных сторон. Вот подменять этническую самоидентификацию классовой солидарностью — левацкий сон разума.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.