Лингвофорум

Цитата: bvs от октября  8, 2013, 20:07

Цитата: Margot от октября  8, 2013, 17:53
Где тут про негров-то?

Религиозные евреи - это белые негры. Не работают, сидят на пособиях. 

Ну как я вижу - общество (и государство. которое ничего не делает чтобы пресекать такое безобразие) - делает так что религиозные евреи не могут во многих местах работать...

Ну вот может например религиозый человек работать на бензиновой заправочной станции? Или от него потребуют работать и в субботу7 Потому что в субботу многие предпочитают ездить, и им надо заправляться?

Цитата: Calle от октября  8, 2013, 19:57

Цитата: Alexandra A от октября  6, 2013, 20:24
При этом я разумеется считаю, что воспитание не играет никакой роли. Если младенец в 1939 имел 1 дедушку ашкеназа, но потом вся его семья погибла при бомбёжке, его подобрали поляки и воспитали как поляка, и он верит что он чистокровный поляк - для меня он всё равно ашкеназ, даже если он не знает о своём еврейском дедушке. Если поляк-младенец в 1939 был подобран еврейской семьей после гибели его родной польской семьи (ну, и увезён чудом в Палестину), и там воспитан в Иудаизме и не знает никакую культуру кроме Иудаизма - для меня он всё равно поляк а не ашкеназ.

с такой точкой зрения людей как вид не следует отличать от обезьян.

Цитата: mnashe от октября  8, 2013, 13:00

Цитата: Hironda от октября  8, 2013, 11:09
mnashe, как я поняла, Надя не против веры как таковой.
Но если Израиль всё-таки не официально религиозное государство, то вера и уклад жизни религиозных общин как бы не должны распространяться за пределы территории этих общин и не должны навязываться всем остальным. Аналогично и с другими. Их обычаи и уклады не должны выходить за пределы их территорий. На общем пространстве должен достигаться компромисс. Кино и общественный транспорт - уже общая территория.

То, что ты описываешь, — это как раз то, что есть.
Наде эта ситуация не нравится. Она не согласна ни на какие компромиссы. Она не согласна на выделение религиозным пространства, где они могут устанавливать свои порядки. Она хочет ездить когда хочет и ходить в чём хочет в их районах. Она считает, что Израиль по праву принадлежит ей и ей подобным, а остальные должны довольствоваться теми правами, которые она им предоставит.
Она не против тех религиозных, которые ни в чём её не стесняют, ради которых не надо идти ни на какой компромисс.

Цитата: Awwal12 от октября  8, 2013, 11:19
Израильское государство - это изначально компромисс между соблюдающими и секулярными евреями, и порядки в нем не могли полностью устраивать ни ту, ни другую группу. Тотальная же секуляризация - это не компромисс, а приведение ситуации к желаемой для секулярных евреев (за счет евреев религиозных).

Израиль создан светскими людьми, в Израиле религия отделена от государства, Израиль - светское государство,к сожалению, плохо защищающее себя от агрессии ультрарелигиозных, которые, нарушая закон, вмешиваются в дела государства, навязывают свои правила и мерки людям; ну сколько можно об этом говорить.

Цитата: bvs от октября  8, 2013, 20:07

Цитата: Margot от октября  8, 2013, 17:53
Где тут про негров-то?

Религиозные евреи - это белые негры. Не работают, сидят на пособиях. 

Не религиозные евреи, те работают. Харедим не работают, но у них жёны работают, хотя непонятно, как женщина может работать, когда у неё даже не семеро по лавкам, а десятеро. Помню статью в израильской газете об их жизни, там упоминалась, среди прочего, половина яйца на человека... На пособие не разбежишься.

Цитата: -Dreame- от октября  7, 2013, 21:02

Цитата: Штудент от октября  7, 2013, 20:59
Будь это так, я бы чесал на немецком с колыбели, а не корпел бы сейчас над ним в университете.

Вам об этом лучше не распространяться. Иначе потом долго придётся рассказывать Эльвину о том, что руссекторовцы не метисы, а чистокровные.

Так он же в метисации с русскими обвиняет, а не с достойными дочерьми германской нации.
И да, среди крупных деятелей азербайджанской истории метисы представлены более чем. У Шаха Исмаила I было столько же греческой крови, сколько у меня - немецкой.

Цитата: nadia7 от октября  9, 2013, 09:06
Израиль создан светскими людьми, в Израиле религия отделена от государства

Израиль создан разными людьми. Без сотен тысяч религиозных мигрантов Израиля бы, скорее всего, на сегодняшний день не существовало вовсе. И в Израиле религия, конечно, НЕ отделена от государства. Раввинат, выполняющий функции ЗАГСа, - это что, отделение религии от государства, что ли?..

Цитата: nadia7 от октября  9, 2013, 09:19
Израиль создан светскими людьми, в Израиле религия отделена от государства, Израиль - светское государство,к сожалению, плохо защищающее себя от агрессии ультрарелигиозных, которые, нарушая закон, вмешиваются в дела государства, навязывают свои правила и мерки людям; ну сколько можно об этом говорить.

Надя, видимо, считает, что аргументы не нужны, достаточно просто несколько раз повторить фразу.

Цитата: Awwal12 от октября  9, 2013, 09:31
Израиль создан разными людьми. Без сотен тысяч религиозных мигрантов Израиля бы, скорее всего, на сегодняшний день не существовало вовсе.

Однозначно.
И в плане демографии (о чём я уже писал), и в плане идеологии (атеистический сионизм умер, на «передних позициях» остались только религиозные), и в плане обороны.

---

Надя, по вопросу одежды вчера возникла бурная дискуссия, и она отправлена в соответствующую тему: Скафандры и асексуалы (тема доступна участникам группы Религия).
Ваше сообщение по теме ушло туда же, там на него уже есть подробный ответ.

Цитата: nadia7 от октября  9, 2013, 09:19
Израиль создан светскими людьми, в Израиле религия отделена от государства,

Даёшь православные церкви в Петах Тикве!

Даёшь православных евреев в Кнессет и правительство!
(А заодно и арабских террористов...)

Религия ведь отделена от государства - и нет разницы какую религию исповедует или не исповедует еврей,разве не так?

Цитата: Alexandra A от октября  9, 2013, 09:39

Цитата: nadia7 от октября  9, 2013, 09:19
Израиль создан светскими людьми, в Израиле религия отделена от государства,

Даёшь православные церкви в Петах Тикве!

Даёшь православных евреев в Кнессет и правительство!
(А заодно и арабских террористов...)

Религия ведь отделена от государства - и нет разницы какую религию исповедует или не исповедует еврей,разве не так?

Арабы есть в кнессете.

Православные - если нет, то должны быть, раз в Кнессете есть
представители религиозных евреев.

http://www.youtube.com/watch?v=zol2JSi8eIY
Русская Православная партия Израиля идёт на Кнессет ! 

И друзы должны быть представлены, и вообще, все религии, раз уж нарушен закон об отделении религии от государства.

Но вообще-то, к чести Израиля, надо сказать, что оно соблюдает в основном
демократию. Говорила уже, что однополые браки законны, вспоминала, как мэр Иерусалима получил по шапке, когда попытался препятствовать  проведению парада гордости в Иерусалиме - незаконны были такие препятствия.   

А автобусы - были бы у меня деньги и здоровье, открыла бы автобусную компанию, работающую во все дни, как в любой нормальной стране.

В чёрных, которые в людей камнями кидают в своих гетто, надо кидать камнями, когда они ходят по улицам вне своих гетто.

Чёрных, которые бьют людей (за то, например, что они Новый год отмечают, рассказывала), нужно сдавать в миштору, предварительно вломив им, как следует, чтоб неповадно было (нашенькие-то мужики всяко сильнее, они ж в армию ходят, в отличие от нахлебников харедим, но чернота группами нападала на одного, значит, надо объединиться и отучить их безобразничать),

чёрных, которые плюют в людей (за то, например, что те носят крест), заплёвывать самих, хотя, конечно, слюны жаль на таких.

Temptation: a great bar
by orens Written Aug 2, 2006 1 reviews
a night for temptation

I really recomend the Temptation bar located in the Alenbi st. area. It's great fun, they have live Dj's every night, great food Home made liquers (israeli moonshine) that will give a great buzz, and most important they're open till 5 in the morning at least. and one more thing they have lady's night on sunday and women get every secon drink for free. Like I said, great fun for single guys.

Цитата: mnashe от октября  8, 2013, 15:57

Цитата: Hironda от октября  8, 2013, 15:34
А вот насчёт общественного транспорта в Иерусалиме, который по субботам не работает - где же тут компромисс? Почему все должны никуда не ездить в эти дни или брать такси? Ведь религиозные м

Я не знаю, как в Иерусалиме. В Кармиэле по субботам транспорт работает (в вечернем режиме — два маршрута через весь город).
На мой взгляд, автобусы должны работать, избегая районы компактного проживания. ...

Упоминала, что на Севере есть автобусы, там ультраортодоксов меньше, можно целый день проходить, ни одного не встретить.

Но вот я в ТА жила, а друзья  - в Иерусалиме, в Кармиэле, в Ришоне, в Хайфе.  Я работала (женщины даже у харедим работают! ), повидаться с друзьями могла только в выходной. Приходилось брать ширут, а до него в ТА - такси до центра, это дорого.

Наоборот, друзьям из Иерусалима хотелось в море поплавать, они тоже, разумеется, не харедим, все работали... Значит, большие расходы.

Правда, у одной семьи всегда машина была.

Цитата: mnashe от октября  9, 2013, 09:39
...
Надя, по вопросу одежды вчера возникла бурная дискуссия, и она отправлена в соответствующую тему: Скафандры и асексуалы (тема доступна участникам группы Религия).
Ваше сообщение по теме ушло туда же, там на него уже есть подробный ответ.

Меня туда не пускают.  Так что ни прочесть, ни ответить не могу.

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03
И друзы должны быть представлены, и вообще, все религии, раз уж нарушен закон об отделении религии от государства.

В Израильском правительстве есть Министерство религий.
Именно так, во множественном числе.

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03
А автобусы - были бы у меня деньги и здоровье, открыла бы автобусную компанию, работающую во все дни, как в любой нормальной стране.

А что, мало их?

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03
В чёрных, которые в людей камнями кидают в своих гетто, надо кидать камнями, когда они ходят по улицам вне своих гетто.

Всё замечательно на словах; а что с практикой?
Вы большой специалист по поиску соломинки в стоге сена?
И как собираетесь отличить их 99,999% нормальных граждан в таких же костюмах?

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:27
там ультраортодоксов меньше, можно целый день проходить, ни одного не встретить

Ну, давайте, попробуйте
Интересно, сколько минут продержитесь.
(Я не говорю ни о Цфате, где харедим больше половины, ни о Тверии, где их около четверти; я говорю о сильно нерелигиозных городах вроде Кармиэля, с очень большим процентом русских — даже тут есть 5–10% харедим).
Надя, откуда у Вас такие фантазии? Сколько раз Вы бывали на севере?

Здесь гораздо больше арабов – граждан Израиля. Для них и действуют эти компании. И ездят они в арабские деревни, и сами компании — арабские.
Но и по городу ездят в субботу эгедские автобусы, как я уже писал. Нечасто ездят, поскольку они мало кому нужны.

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 03:55
Меня туда не пускают.

Профиль → Членство в группах → добавьтесь в группу Религия (ну, и любую другую там, если интересно).

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03

Цитата: and women get every second drink for free

Класс! Еврейская бережливость!

Цитата: mnashe от октября 10, 2013, 08:02

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03

Цитата: and women get every second drink for free

Класс! Еврейская бережливость!

Прочёл сначала этот кусочек, как "и женщины каждую секунду получают бесплатный напиток", парсер сломался, особенно от твоего комментария. И только потом дошло, что "каждый второй".

Цитата: Lodur от октября 10, 2013, 09:19

Цитата: mnashe от октября 10, 2013, 08:02

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03

Цитата: and women get every second drink for free

Класс! Еврейская бережливость!

Прочёл сначала этот кусочек, как "и женщины каждую секунду получают бесплатный напиток", парсер сломался, особенно от твоего комментария. И только потом дошло, что "каждый второй".

Мне кажется, что ваш парсер плохо учитывает наличие-отсутствие артикля. Думаю, что если бы там была "секунда", то "дринк" был бы с неопр. артиклем 

Цитата: Чайник777 от октября 10, 2013, 10:14Мне кажется, что ваш парсер плохо учитывает наличие-отсутствие артикля. Думаю, что если бы там была "секунда", то "дринк" был бы с неопр. артиклем 

Да, вы правы. Но я когда читал первый раз, ещё толком не проснулся.

Название темы надо исправить, в:
1. Беглые негры
2. Белые нервы
3. Былые негры
4. Зебры

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03
закон об отделении религии от государства

Процитируйте этот закон, пожалуйста.

Цитата: Red Khan от октября 10, 2013, 13:31

Цитата: nadia7 от октября 10, 2013, 02:03
закон об отделении религии от государства

Процитируйте этот закон, пожалуйста.

Конституцию РФ что ли процитировать?

Цитата: Дидо от октября 10, 2013, 11:34
Название темы надо исправить, в:
1. Беглые негры
2. Белые нервы
3. Былые негры
4. Зебры

5. Негры - балты.
6. Балты - негры.
7. Негры-балты.
8. Балты-негры.

Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2013, 13:43

Цитата: Дидо от октября 10, 2013, 11:34
Название темы надо исправить, в:
1. Беглые негры
2. Белые нервы
3. Былые негры
4. Зебры

5. Негры - балты.
6. Балты - негры.
7. Негры-балты.
8. Балты-негры.

9. Балты≠негры
10. Негры≠балты
11. Балты+негры
12. Негры+балты
13. Балтонегры
14. Негробалты
15. Чукчезебры

Цитата: Poirot от октября 10, 2013, 13:36
Конституцию РФ что ли процитировать?

Конституция РФ по совместительству работает ещё и конституцией Израиля? 

Цитата: Red Khan от октября 10, 2013, 14:01

Цитата: Poirot от октября 10, 2013, 13:36
Конституцию РФ что ли процитировать?

Конституция РФ по совместительству работает ещё и конституцией Израиля? 

народ-то всё равно один и тот же.

Цитата: Red Khan от октября 10, 2013, 14:01

Цитата: Poirot от октября 10, 2013, 13:36
Конституцию РФ что ли процитировать?

Конституция РФ по совместительству работает ещё и конституцией Израиля? 

а, пардон, я думал вы про нас спрашиваете.

Цитата: Дидо от октября 10, 2013, 13:56
15. Чукчезебры

16. Чукчезебронегробалты.

Как насчёт реформистского Иудаизма?

Реформистский Иудаизм ведь сильнее чем ортодоксальный в Содинённых Штатах? И является намного более приближенным к американскому укладу жизни?

Возможно ли легализовать еформистский Иудазим в Израиле? Как часть Иудаизма - государственной религии?

То есть - признавать реформистские браки, переходы в еврейство, кашрут?

Не будет ли это ослаблением, и опасностью для Израиля как государства?