украинские слова

Ellidi · февраля 21, 2011, 14:15

Когда проверяю этимологию некоторых слов в этимологическом словаре В. Махека, иногда попадаю на родственные украинские слова. Сразу скажу, что не понимаю украинский (скорее, понимаю частично благодаря знанию русского), но мне интересно действительно ли они существуют и насколько употребительны.

1) Написано: pol. kłamać, klam ( > ukr. ), т. е. есть какое-то украинское слово, родственное польскому и словацкому klam (обман, заблуждение) и словацкому klamať (обманывать) и польскому kłamać. Какое это слово? клам ? Глагол кламати (обманывать ? лгать ?) есть?
2) Махек говорит об украинском глаголе dzobaty (дзобати ? ), родственном словацкому ďobať (клевать). Есть такой глагол?

Demetrius · февраля 21, 2011, 14:23

1) не знаю,
2) дзьобати

Python · февраля 21, 2011, 16:11

1) Зі схожих слів згадується лише клямка (рос. защелка). Не знаю, чи пов'язане воно з польським kłam.

SIVERION · февраля 21, 2011, 20:33

Клам?ніколи не чув,дзьобати є

Ellidi · февраля 21, 2011, 21:09

Цитата: SIVERION от февраля 21, 2011, 20:33
Клам?ніколи не чув,дзьобати є

Понял. Не знаю, что имел ввиду Махек, но он не выписал слово в транслитерации. Хорошо, нет этого слова, так нет.

Nekto · февраля 26, 2011, 12:06

Цитата: Ellidi от февраля 21, 2011, 14:15
1) Написано: pol. kłamać, klam ( > ukr. ), т. е. есть какое-то украинское слово, родственное польскому и словацкому klam (обман, заблуждение) и словацкому klamať (обманывать) и польскому kłamać. Какое это слово? клам ? Глагол кламати (обманывать ? лгать ?) есть?

В современном литературном украинском нет слов с такими корнями.
В западноукраинских диалектах есть слово кламство.
http://galsite.at.ua/publ/zakhidnoukrajinskij_slovnik/6-1-0-444
Его же один раз в 17в. употребил украинский поэт Величковский.
http://izbornyk.org.ua/velych/vel05.htm
http://izbornyk.org.ua/velych/vel16.htm

В 19в. в западноукраинском варианте украинского лит.языка были слова клам, кламати, кламало, кламство, окламник.
Иногда они и сейчас встречаются.

Ellidi · февраля 26, 2011, 13:50

Очень интересно

Спасибо за информацию.

Ellidi · мая 3, 2011, 15:05

В украинском существует слово гожий (hožyj) со значением целый или что-то в этом роде? Вацлав Махек приводит его как слово, родственное чешскому hezky.

Python · мая 3, 2011, 17:48

ЦитироватьВ украинском существует слово гожий (hožyj) со значением целый

Слово «гожий» є, але значення «цілий» у нього нема.
http://ridnamova.org/slovnyk_synonimiv_karavanskogo/page/gojyy.7518/

Ellidi · мая 3, 2011, 18:00

Цитата: Python от мая 3, 2011, 17:48
ЦитироватьВ украинском существует слово гожий (hožyj) со значением целый
Слово «гожий» є, але значення «цілий» у нього нема.
http://ridnamova.org/slovnyk_synonimiv_karavanskogo/page/gojyy.7518/

Спасибо за ссылку. Так даже лучше, значение ближе к hezký.

Ion Borș · августа 12, 2013, 23:13

есть в украинском название птицы(ц) - кучохвостур ?

LUTS · августа 12, 2013, 23:15

Цитата: Ion Bors от августа 12, 2013, 23:13
есть в украинском название птицы(ц) - кучохвостур ?

Нема

Ion Borș · августа 12, 2013, 23:39

Цитата: LUTS от августа 12, 2013, 23:15
Цитата: Ion Bors от августа 12, 2013, 23:13
есть в украинском название птицы(ц) - кучохвостур ?
Нема

Спасибо!
сорока на рум. коцофанэ - выводят от кучохвостур
http://dexonline.ro/definitie/coțofană

Offtop

в народе говорят в шутку хоцо+фанэ - воро(вать)+фанэ

engelseziekte · августа 12, 2013, 23:44

Так это скорее «куцохвостик», а не «кучохвостур». Возможно, это какое-то узколокальное слово, например, буковинское.

Ion Borș · августа 12, 2013, 23:47

Цитата: engelseziekte от августа 12, 2013, 23:44
«куцохвостик»

это обрезанный или кучный хвост?

engelseziekte · августа 13, 2013, 00:04

Имеющий обрезанный или короткий хвост. О птице такое можно сказать.

LUTS · августа 13, 2013, 00:05

Цитата: Ion Bors от августа 12, 2013, 23:47
Цитата: engelseziekte от августа 12, 2013, 23:44
«куцохвостик»
это обрезанный или кучный хвост?

короткий

Ion Borș · августа 13, 2013, 08:17

Цитата: Ion Bors от августа 12, 2013, 23:39
кучохвостур

я ошибся между кириллицей и латиницей
кучохвостип (kucohvostyp)

Цитата: engelseziekte от августа 13, 2013, 00:04
Имеющий обрезанный или короткий хвост. О птице такое можно сказать.

Цитата: LUTS от августа 13, 2013, 00:05
Цитата: Ion Bors от августа 12, 2013, 23:47
Цитата: engelseziekte от августа 12, 2013, 23:44
«куцохвостик»
это обрезанный или кучный хвост?
короткий

engelseziekte, LUTS Спасибо!

у сороки тонкий хвост - относительно подходит

Python · августа 13, 2013, 13:47

Хвіст у сороки точно не куций.

Ion Borș · августа 13, 2013, 14:26

Цитата: Python от августа 13, 2013, 13:47
Хвіст у сороки точно не куций.

Спасибо!

oveka · августа 24, 2013, 12:56

Цитата: Ellidi от февраля 21, 2011, 14:15
Когда проверяю этимологию некоторых слов в этимологическом словаре В. Махека, иногда попадаю на родственные украинские слова. Сразу скажу, что не понимаю украинский (скорее, понимаю частично благодаря знанию русского), но мне интересно действительно ли они существуют и насколько употребительны.

1) Написано: pol. kłamać, klam ( > ukr. ), т. е. есть какое-то украинское слово, родственное польскому и словацкому klam (обман, заблуждение) и словацкому klamať (обманывать) и польскому kłamać. Какое это слово? клам ? Глагол кламати (обманывать ? лгать ?) есть?
2) Махек говорит об украинском глаголе dzobaty (дзобати ? ), родственном словацкому ďobať (клевать). Есть такой глагол?

Кламати — брехати
Кламливий — брехливий, облудний, несправедливий
Кламство — неправда, брехня, наклеп, обмова
Кламця — наклепник, брехун

DarkMax2 · октября 7, 2013, 09:26

Прокламація?

Може звідси корінь?

Ion Borș · октября 7, 2013, 09:39

Latina

Цитироватьcalumnia, ae f [одного корня с calvor]
1) клевета, оговор, навет: inimicorum calumnia C по навету врагов; calumniam coercere C карать за клевету;
2) коварство, козий: calumnia dicendi tempus eximere C злонамеренно затягивать свою речь, чтобы сорвать заседание (вид обструкции);
3) юр. ложное обвинение, клеветничество: calumniam jurare C присягать в справедливости (ложного) обвинения; calumniam ferre C быть объявленным (оказаться) клеветником; calumniam effugere C избегнуть обвинения в клевете;
4) извращение, превратное толкование (Arcesilae C): c. timoris C самооклеветание из (ложного) страха; nimia contra se c. Q чрезмерная требовательность к себе, преувеличенное самобичевание.

Цитироватьcalvor
calvor, —, calvi
1) depon. изворачиваться, прибегать к увёрткам LXIIT ap. Dig; вводить в заблуждение, обманывать (semet Acc): sopor manus calvitur Pl сон сковывает руки, т. е. не даёт работать;
2) pass. обманываться, заблуждаться (vocis similitudine Pac).

ЦитироватьPolish
kalumnia
Etymology
From Latin calumnia

Ion Borș · октября 7, 2013, 09:53

ЦитироватьEnglish
calumny
Etymology
Middle French calomnie, from Latin calumnia ("slander"), perhaps from calvor ("I deceive").

Цитироватьклевета́
...
Комментарии Трубачева: [Сближение с диал. клева́ть "дразнить" см. у Трубачева (ВСЯ, 2, 1957, стр. 38). Топоров (КСИС, 25, 1958, стр. 74 и сл.) считает, что найти этимологию этого слова в слав. языках невозможно и поэтому сближает его с лат. calumnia -- то же, саlvоr "обманываю", тох. klāw- "объявлять". -- Т.]

Wolliger Mensch · октября 7, 2013, 11:18

Цитата: Ion Bors от октября 7, 2013, 09:53
Цитироватьклевета́
...
Комментарии Трубачева: [Сближение с диал. клева́ть "дразнить" см. у Трубачева (ВСЯ, 2, 1957, стр. 38). Топоров (КСИС, 25, 1958, стр. 74 и сл.) считает, что найти этимологию этого слова в слав. языках невозможно и поэтому сближает его с лат. calumnia -- то же, саlvоr "обманываю", тох. klāw- "объявлять". -- Т.]

Клевета — народное слово лишь в чешскословацком ареале. В старославянском — чехизм. В остальных славянских языках либо из старославянского, либо из русского, причём, в отличие от чешскословацкой зоны — только в переносном значении «наговор» (что дополнительно указывает на книжное происхождение).

Лингвофорум

украинские слова

Ellidi

Demetrius

Python

SIVERION

Ellidi

Nekto

Ellidi

Ellidi

Python

Ellidi

Ion Borș

LUTS

Ion Borș

engelseziekte

Ion Borș

engelseziekte

LUTS

Ion Borș

Python

Ion Borș

oveka

DarkMax2

Ion Borș

Ion Borș

Wolliger Mensch

Быстрый ответ