Лингвофорум

Цитата: do50 от ноября 29, 2012, 11:09
если бы внутри национальных!!!
самое страшное, что холокост сейчас - процветающий бизнес, жупел и спекуляция, куда надо и куда не надо пихают холокост. мне вот не ясно, почему Алла Гербер не вещает о Катастрофе в Камбодже и в Ботсване, там, где люди действительно об этом не слышали, зачем она спекулирует человеческими трагедиями здесь?

Слышал такое мнение. Мол, у немцев до сих пор деньги отжимают. Моему деду-поляку вон нифига не выплатили, хотя у него всю деревню сожгли немцы...
А Алла Гербер мне тоже не нравится, элита русофобов России.

Цитата: -Dreame- от ноября 29, 2012, 11:28

Цитата: Ion Bors от ноября 29, 2012, 11:25
FA - а когда евреи Израиля проиграют против арабов, и покинут Израиль - будете жалеть евреев?

Да не будет такого. Американцы элементарно не позволят.

Сейчас да. А если через 50 лет, или через 10 лет взорвётся супервулкан в Йеллоустоне и США не станет?

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 11:06
Следует, однако, отметить, что очень известный основоположник сионизма Ашер Гинцберг, весьма плодовитый литератор, писавший под псевдонимом Ахад Гаам («один из народа»), написал еще в 1891 г. следующее: «Мы, в диаспоре, воображаем, будто Палестина сегодня – почти безлюдная, бесплодная пустыня, где каждый может купить любую землю, какую хочет. На самом деле совсем не так. Во всей Палестине лишь с трудом можно найти невозделанную арабскую землю... Невозделанными остаются только дюны и горные зоны, где ничего нельзя вырастить, кроме отдельных плодовых деревьев и то лишь после тяжелого труда».|
Нет, Палестина не была ни безлюдной, ни запущенной. Она была заселена, в ней процветали садоводство и сельское хозяйство.

Давайте обойдёмся без дешёвой лжи.
Приглашаю всех приколистов приехать сейчас в Израиль и посмотреть, сколько сейчас в нём невозделанных земель.
Нет, я не возражаю, что не возделаны сейчас лишь дюны и горные зоны, да и то лишь часть из этих дюн и горных зон.
Только не стоит забывать, что площадь этих дюн и горных зон составляет порядка 80% территории Израиля.
И значительная часть горных зон и даже дюн сейчас возделывается, а ещё часть засажена лесами.
И про осушение малярийных болот в равнинной области забывать не стоит.

Цитата: mnashe от ноября 29, 2012, 11:33
Приглашаю всех приколистов приехать сейчас в Израиль и посмотреть, сколько сейчас в нём невозделанных земель.

А я съезжу обязательно, как будет возможность. Хочу посмотреть на страну.

Цитата: -Dreame- от ноября 29, 2012, 11:36
А я съезжу обязательно, как будет возможность.

Вот, приглашаю в гости!

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 11:06Чтобы стереть даже память о существовании палестинского крестьянства и придать достоверность мифу о "пустынной земле", в арабских деревнях уничтожали все дома, заборы и даже кладбища. Профессор Израиль Шахак дал в 1975 году список по округам 385 арабских деревень, стертых с лица земли бульдозерами, из 475, существовавших в 1948 году. Чтобы создать вид, будто в Палестине до Израиля была "пустыня", сотни деревень были стерты с лица земли вместе с домами, заборами и кладбищами.

Опять же — в отличие от диванных теоретиков марксизма, я по этой стране хожу своими ногами.
    Видел я эти «стёртые деревни», и даже жил 7 лет рядом с развалинами одной из них. И историю её знаю.
    Разрушать деревни приходилось по той же самой причине, по которой и сейчас иногда приходится разрушать арабские дома по обочинам дорог — потому что эти дома систематически используются как засады и очаги террора.
    Никто и не пытался стереть память об этих деревнях. Развалины домов видны прекрасно. Плодовые деревья сохранены.
    Более того, в наш посёлок каждую осень приходил один из пожилых жителей той бывшей деревни (живший в деревне неподалёку) вместе со своими двумя жёнами собирать маслины.
    Так что, просто погуляв по Израилю (кроме районов, занятых крупными городами), вполне можно составить карту всех разрушенных деревень и прикинуть их размеры и количество.
    Стоит также понимать, что из себя представляет типичная арабская деревня. Это от десятка до нескольких десятков маленьких домов, стоящих среди камней, и плодовые деревья: инжир и маслины. Скудная растительность, которую можно вырастить на этой иссохшей каменистой земле. Население пасёт скот и собирает плоды — вот, собственно, и всё.
    Крупных арабских (да и еврейских) деревень очень мало. В моём посёлке, когда я там жил, было 70 семей, и это уже значительно больше населения той арабской деревни.
    Они и сейчас такие, эти деревни. Кто хочет, приезжайте в гости, погуляем в окрестностях Кармиэля — больше десятка их можно обойти пешком за один день, если ноги крепкие, привыкли лазить по горам.

Цитата: -Dreame- от ноября 29, 2012, 11:28
Американцы элементарно не позволят.

америка не вечна.

Цитата: Ion Bors от ноября 29, 2012, 11:25
FA, - а когда евреи Израиля проиграют против арабов, и покинут Израиль - будете жалеть евреев?

арабов буду жалеть - их жизнь от этого лучше не станет ведь.

Цитата: mnashe от ноября 29, 2012, 12:04
Кто хочет, приезжайте в гости, погуляем в окрестностях Кармиэля — больше десятка их можно обойти пешком за один день, если ноги крепкие, привыкли лазить по горам.

шерут битахон клали завлекает?

Цитата: -Dreame- от ноября 29, 2012, 11:29
А Алла Гербер мне тоже не нравится, элита русофобов России.

наплевать на её отношение к русским, страшен её цинизм и людоедская позиция по отношению к невинно убиенным

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 11:08
В другой теме я говорил, что Израиля бы не существовало без преступников. Мнаше это утверждение просто отверг.
Но вклад Ротшильда в создание Израиля трудно переоценить... А разве он не преступник?

Для Вас любой богатый человек - преступник?

А вот Сектор Газа. Прямоугольник 360 км² (Сравнить, например, с Пензой, 304,7 км², а Ульяновск в два раза больше по площади). Откуда там миллион или два человек? Где они там все помещаются, учитывая, что не вся территория - город? Да там же ничего нет, одна пустыня. Что они там едят, откуда еду берут? На такой маленькой территории невозможно вырастить еды для двух миллионов человек, в условиях пустыни. А если они еду не выращивают, то тогда им её надо закупать. А для этого нужно что-то произвести полезного и продать. Что производит Газа? Что там такого есть полезного, что можно обменять на еду? Я вот реально не понимаю.

Вообще, я почитал про Газу, и у меня сложилось впечатление, что это такой ближневосточный Коулун. А Коулун, как известно, снесли, разровняли и разбили парк на этом месте.

mnashe, я вообще не понимаю, как вы там в этом чуде живёте. Ну, в Израиле. Климат ужасный, ресурсов нет, вокруг враждебное окружение. То ли дело постсоветское пространство. Свобода, на любой вкус, выбирай любую страну (Россия, Украина, да мало ли нормальных стран?), земли навалом, врагов нет (если не селиться близко к южным границам), климатических зон полно, моря есть, леса есть, всё есть.

Цитата: amdf от ноября 29, 2012, 14:23
А вот Сектор Газа. Прямоугольник 360 км² (Сравнить, например, с Пензой, 304,7 км², а Ульяновск в два раза больше по площади). Откуда там миллион или два человек? Где они там все помещаются, учитывая, что не вся территория - город? Да там же ничего нет, одна пустыня. Что они там едят, откуда еду берут? На такой маленькой территории невозможно вырастить еды для двух миллионов человек, в условиях пустыни. А если они еду не выращивают, то тогда им её надо закупать. А для этого нужно что-то произвести полезного и продать. Что производит Газа? Что там такого есть полезного, что можно обменять на еду? Я вот реально не понимаю.

А это пятое чудо Израиля.

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 13:03
арабов буду жалеть - их жизнь от этого лучше не станет ведь.

а как можно добиться, чтоб их жизнь стала лучше? они обречены? есть идеи?

Цитата: sasza от ноября 29, 2012, 09:14Пропущено главное "чудо", после которого стали возможны остальные - та подлость и несправедливость, проявленная европейцами и американцами по отношению к палестинцам, заставившая этот ни в чём не повинный народ отвечать за чужие грехи - за Холокост. Но Холокост-то давно закончился, а сколько ещё будут страдать палестинцы, никто не может сказать. Уж насколько я не люблю СССР, но это единственная страна, которая вела себя достойно в этой ситуации.

XX-XXI века — время, когда сильное большинство встало на колени перед слабым меньшинством. Печально 

Цитата: Ion Bors от ноября 29, 2012, 15:02
а как можно добиться, чтоб их жизнь стала лучше? они обречены? есть идеи?

ну сперва им самим придется многое осмыслить...

Цитата: amdf от ноября 29, 2012, 14:23
а там же ничего нет, одна пустыня. Что они там едят, откуда еду берут? На такой маленькой территории невозможно вырастить еды для двух миллионов человек, в условиях пустыни. А если они еду не выращивают, то тогда им её надо закупать. А для этого нужно что-то произвести полезного и продать. Что производит Газа? Что там такого есть полезного, что можно обменять на еду? Я вот реально не понимаю.

Не знаю, как сейчас, а лет 6 назад, ещё до погромов, можно было просто заглянуть в GoogleEarth и сравнить: вот тут распаханные поля, аккуратно расчерченные линейками, зелень; а вот вдруг всё это обрывается, и начинается — пустошь.
    Это граница территории, отведённой Заповеднику ненависти.
    Когда по приказу Шарона евреев насильно увели оттуда — лишь небольшую часть теплиц и сельскохозяйственных строений демонтировали и перенесли (в другую пустыню). Бо́льшая часть строений осталась.
    Это могло бы быть неплохим началом для малоимущих жителей Ғаззы.
    Но не стало.
    Серая масса заполонила оставленные посёлки и фермы, упиваясь ненавистью, круша и уничтожая всё на своём пути.
    В этом вся их суть.

    Там нет никакой ощутимой экономической жизни, ни промышленности, ни сельского хозяйства.
    Живёт она на помощь из-за рубежа — как из арабских, так и из западных стран.
    См. Демографическая война Запада против Израиля

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 15:30
ну сперва им самим придется многое осмыслить...

одного не могу понять, почему богатейшие государства мира не могут прокормить своих соплеменников?

Цитата: mnashe от ноября 29, 2012, 15:34
Это могло бы быть неплохим началом для малоимущих жителей Ғаззы.
    Но не стало.
    Серая масса заполонила оставленные посёлки и фермы, упиваясь ненавистью, круша и уничтожая всё на своём пути.
    В этом вся их суть.

    Там нет никакой ощутимой экономической жизни, ни промышленности, ни сельского хозяйства.
    Живёт она на помощь из-за рубежа — как из арабских, так и из западных стран.

Ну и что?
Как хотят и как могут - так и живут! Это ИХ право!

зачем вы постоянно повторяете эти рассказы о том, как евреи сделали пустыню цветущей, а арабы ее превращают в запустение? Думаете, это вызовет симпатии к евреям и антипатию к арабам?

У меня аборигены Австралии, приносящие в жертву своих детей, вызывают больше симпатий, чем те, кто построил в Австралии города.

Цитата: do50 от ноября 29, 2012, 15:40

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 15:30
ну сперва им самим придется многое осмыслить...

одного не могу понять, почему богатейшие государства мира не могут прокормить своих соплеменников?

в смысле?

Цитата: Poirot от ноября 29, 2012, 15:41

Цитата: do50 от ноября 29, 2012, 15:40

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 15:30
ну сперва им самим придется многое осмыслить...

одного не могу понять, почему богатейшие государства мира не могут прокормить своих соплеменников?

в смысле?

Катар, Саудея, ОАЭ могут же отстроить что то дельное и помочь наладить жизнь

Цитата: do50 от ноября 29, 2012, 15:46

Цитата: Poirot от ноября 29, 2012, 15:41

Цитата: do50 от ноября 29, 2012, 15:40

Цитата: FA от ноября 29, 2012, 15:30
ну сперва им самим придется многое осмыслить...

одного не могу понять, почему богатейшие государства мира не могут прокормить своих соплеменников?

в смысле?

Катар, Саудея, ОАЭ могут же отстроить что то дельное и помочь наладить жизнь

а, теперь понял

Цитата: do50 от ноября 29, 2012, 15:40
одного не могу понять, почему богатейшие государства мира не могут прокормить своих соплеменников?

Как же не могут? Могут, и делают это.
Помощи хватает и на оружие, и на размножение пушечного мяса.