Лингвофорум

ЦитироватьТамъ взрывъ мозга отъ кучи способовъ обращенія разной степени вѣжливости, начиная отъ «ваша \твоя свѣтлость» и заканчивая кучей аналоговъ русскаго «эй», которые помимо всего прочаго еще и различаются по родамъ.

Ну такого везде много. Меня интересовали формы "ты" и "Вы".

Цитата: Python от августа 30, 2012, 14:20
Тем более, мы в сети, видим друг друга лишь в виде текста сообщений и информации в профиле. Изначально Вы не знаете, 20 мне лет, 30 или 50 — это  тоже влияет на то, как ко мне следует обращаться и как к другим должен обращаться я, чтобы это воспринималось нормально. Ну ладно, у меня на этот счет свои соображения — стараюсь вообще не обращать внимания на то, как ко мне обращаются, использую некое стандартное «Вы» для всех, чтобы не ошибиться и случайно кому-то не нахамить, но как это воспринимается со стороны — может, кто-то мне приписывает из-за этого недружелюбность, необщительность и т.п.?

Проблема высосана из пальца: по умолчанию, по-русски обращаются на "Вы", а не на "ты". Всегда лучше переборщить с вежливостью, чем с дерзостью.

Цитата: Oleg Grom от августа 30, 2012, 16:04

Цитата: -Dreame- от августа 30, 2012, 15:58
Ion Bors, а у вас в румынском как говорят?

Тамъ взрывъ мозга отъ кучи способовъ обращенія разной степени вѣжливости, начиная отъ «ваша \твоя свѣтлость» и заканчивая кучей аналоговъ русскаго «эй», которые помимо всего прочаго еще и различаются по родамъ.

да, есть несколько степеней обращения, к старшим (++), к старшему брату (сестре).

Цитата: -Dreame- от августа 30, 2012, 16:07

ЦитироватьТамъ взрывъ мозга отъ кучи способовъ обращенія разной степени вѣжливости, начиная отъ «ваша \твоя свѣтлость» и заканчивая кучей аналоговъ русскаго «эй», которые помимо всего прочаго еще и различаются по родамъ.

Ну такого везде много. Меня интересовали формы "ты" и "Вы".

tu (ту);
dumneavoastră (думнявоастрэ - ваше высочество (domnia voastră) в укороченной форме), dumneata (думнята (domnia ta) - тоже самое, но ещё более укорочено). 

Цитата: Mechtatel от августа 30, 2012, 15:56
Элементарно договариваетесь об этом между собой. Как-то неестественно будет, если в закрытой переписке вы с кем-то давно на "ты", а на форуме вынуждены переходить на "вы". Мне кажется это очень неудобным психологически и в таких случаях вполне можно было бы узаконить форму обращения на "ты".

Я бы предпочел следующий подход: Вас обозвали тобой, или тебя обозвали Вами — не обижайтесь, возможно, это лишь проявление дружественности/уважения. Начинает человек разводить беседу о том, с кем он свиней пас и пил на брудершафт — наказывать, как и за любое другое конфликтное поведение.

Цитата: -Dreame- от августа 30, 2012, 16:07
Меня интересовали формы "ты" и "Вы".

Цитата: Python от августа 30, 2012, 16:13

Цитата: Mechtatel от августа 30, 2012, 15:56
Элементарно договариваетесь об этом между собой. Как-то неестественно будет, если в закрытой переписке вы с кем-то давно на "ты", а на форуме вынуждены переходить на "вы". Мне кажется это очень неудобным психологически и в таких случаях вполне можно было бы узаконить форму обращения на "ты".

Я бы предпочел следующий подход: Вас обозвали тобой, или тебя обозвали Вами — не обижайтесь, возможно, это лишь проявление дружественности/уважения. Начинает человек разводить беседу о том, с кем он свиней пас и пил на брудершафт — наказывать, как и за любое другое конфликтное поведение.

Если без предварительной договоренности некто станет говорить "ты", придется новоявленного "приятеля" вежливо попросить не "тыкать", объяснив, что так, мол, здесь не принято.

Цитата: okruzhor от августа 30, 2012, 16:04

Цитата: Ion Bors от августа 30, 2012, 15:14
1) Слово "Бред" поменять на уважительное выражение "У Вас высокая лингвистическая (псевдонаучная) температура", "Вы переутомились лингвистикой (псевдонаукой)".
2) Слово "пациент" поменять на уважительное выражение "гость в лингвистике"
3) ... (дополняем)

Нам давно не хватают выражения высказанные Cамим автором
уронил челюсть; упал со стула; подавился яблоком; смотрит в экран; ...

"Фрик" -- "потрясает полнота Вашей свободы от профессиональных догм и зашоренности"

Цитата: Mechtatel от августа 30, 2012, 16:19
Если без предварительной договоренности некто станет говорить "ты", придется новоявленного "приятеля" вежливо попросить не "тыкать", объяснив, что так, мол, здесь не принято.

Формального определения приятеля не существует — включив «приятелей» в правила, Вы предлагаете модераторам непосильную задачу. Кроме того, обращение на ты может подразумевать также определенную степень доверия, и отвечать «одергиванием» на доверие — большее хамство, чем ошибочно посчитать кого-то своим другом/приятелем.

Цитата: mnashe от августа 30, 2012, 16:00

Цитата: Mechtatel от августа 30, 2012, 15:56
Элементарно договариваетесь об этом между собой. Как-то неестественно будет, если в закрытой переписке вы с кем-то давно на "ты", а на форуме вынуждены переходить на "вы". Мне кажется это очень неудобным психологически и в таких случаях вполне можно было бы узаконить форму обращения на "ты".

Вот и я об этом же подумал.

После года добросовестной службы на ЛФ разрешить обращаться к новым форумчананм на ты.
После второго года службы разрешить обращаться на ты и ко всем остальным, кроме к модераторам и к администрации.
После третьего года службы, с письменным разрешением модератора можно будет обратиться и к нему на ты. 
Регламентирование обращения к администрации ещё не придумал. 

Это ужасно. Это же не раздел «Юмор», в самом деле.

Цитата: okruzhor от августа 30, 2012, 16:04
"Фрик" -- "потрясает полнота Вашей свободы от профессиональных догм и зашоренности"

[Те же слова.] Достаточно фрический фрик обязательно поймёт это как восхваление, а не как какие-то намёки.

Не надо. Просто если тут решили делать предложения по тому, что будет с форумом, как-то странно предлагать что-то такого вида, потому что это не добавляет ничего полезного, а лишь делает форум похожим на какой-то странный спектакль.

Цитата: Python от августа 30, 2012, 16:28

Цитата: Mechtatel от августа 30, 2012, 16:19
Если без предварительной договоренности некто станет говорить "ты", придется новоявленного "приятеля" вежливо попросить не "тыкать", объяснив, что так, мол, здесь не принято.

Формального определения приятеля не существует — включив «приятелей» в правила, Вы предлагаете модераторам непосильную задачу. Кроме того, обращение на ты может подразумевать также определенную степень доверия, и отвечать «одергиванием» на доверие — большее хамство, чем ошибочно посчитать кого-то своим другом/приятелем.

Есть и другой, непрямой, способ "одергивания": в аналогичной ситуации вы просто продолжаете обращаться к собеседнику на "вы". Вменяемый собеседник понимает намек и также начинает использовать ту же форму обращения.

Цитата: Искандер от августа 30, 2012, 13:10

Цитата: Margot от августа 30, 2012, 13:00
Не могу себе представить "хорошие правила", которые принуждают обращаться на ты к незнакомым людям.

Весь польский интернет так делает.
Все арабы так делают.
99,9% шведов так делает.

Никто не умер.

В некоторых языках вообще невозможно на "вы" к одному человеку обратиться, если хочешь, чтобы тебя правильно поняли.

Цитата: Ion Bors от августа 30, 2012, 16:41
надо бы регламентировать и юмор.

Запретить на случай если не всѣ понимаютъ?

Цитата: Oleg Grom от августа 30, 2012, 17:04
Запретить на случай если не всѣ понимаютъ?

Разумѣется. Вдругъ какой-нибудь гнусъ начнётъ шутить надъ Духовностью?!

Цитата: Oleg Grom от августа 30, 2012, 17:04

Цитата: Ion Bors от августа 30, 2012, 16:41
надо бы регламентировать и юмор.

Запретить на случай если не всѣ понимаютъ?

Регламентировать количество " " или " " после вкраплений юмора

Цитата: Oleg Grom от августа 30, 2012, 17:04

Цитата: Ion Bors от августа 30, 2012, 16:41
надо бы регламентировать и юмор.

Запретить на случай если не всѣ понимаютъ?

юмор тут не все понимают, да.

Цитата: autolyk от августа 30, 2012, 17:07
Разумѣется. Вдругъ какой-нибудь гнусъ начнётъ шутить надъ Духовностью?!

Да. Такого незязя допускать.

Цитата: Python от августа 30, 2012, 14:20
Тем более, мы в сети, видим друг друга лишь в виде текста сообщений и информации в профиле. Изначально Вы не знаете, 20 мне лет, 30 или 50 — это  тоже влияет на то, как ко мне следует обращаться и как к другим должен обращаться я, чтобы это воспринималось нормально.

По протоколу в России к любому человеку старше 12 лет положено обращаться на «вы». Вроде должно быть калькой с французского этикета в этом вопросе.

Цитата: Искандер от августа 30, 2012, 17:53
По протоколу в России к любому человеку старше 12 лет положено обращаться на «вы». Вроде должно быть калькой с французского этикета в этом вопросе.

Зато начальство у нас сплошь и рядом со всеми на "ты".
И это не значит, что оно оскорбляет, оно просто так, непринуждённо, по-дружески, типа.

Цитата: Oleg Grom от августа 30, 2012, 17:04

Цитата: Ion Bors от августа 30, 2012, 16:41
надо бы регламентировать и юмор.

Запретить на случай если не всѣ понимаютъ?

да, не применять двойные стандарты - а соблюдать права всех меньшинств.

ЛФ - не место для дисскуссии (С)

Цитата: Ion Bors от августа 30, 2012, 19:37
да, не применять двойные стандарты - а соблюдать права всех меньшинств.

Да! А моё меньшинство, например, сильно огорчает, что кубизм аватаров на ЛФ закончился. Надо обязать всех поставить аватары с кубами!