Лингвофорум

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 01:34
Бесит, когда этническую принадлежность увязывают с языковой.

А как же неразрывная связь языка и народа?  Разрывная стало быть.

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 01:38
А как же неразрывная связь языка и народа?  Разрывная стало быть.

Может быть. Но тут глубже дело.
Вот, например, какие, к чертям собачьим, болгары или русские славяне? Да они ведь весьма малое отношение имеют к тем племенам, известным под названием sklavinoi, что в первых веках нашей эры по Восточной Европе бегали. Это если по генетике судить.

Цитата: Dana от августа 17, 2012, 23:51
В банках. Тоже не советуете?

Безусловно. Только в стекле, предпочтительно Beefeater.

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 02:26

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 01:38
А как же неразрывная связь языка и народа?  Разрывная стало быть.

Может быть. Но тут глубже дело.
Вот, например, какие, к чертям собачьим, болгары или русские славяне? Да они ведь весьма малое отношение имеют к тем племенам, известным под названием sklavinoi, что в первых веках нашей эры по Восточной Европе бегали. Это если по генетике судить.

Судя по генетике русские ближе к полякам, чем украинцы.

Кстати, как Словене узнали, что их южных собратьев греки кличут sklavinoi, да ещё с радостью приняли это название. Что у них там за коммуникация была в те века? Сдаётся, что sklavinoi - какое-то искажение и чисто средиземноморские тараканы. 

Славяне — языковая общность.. же..

Цитата: Wulfila от августа 18, 2012, 09:41
Славяне — языковая общность.. же..

Теперь по большей части да. Но говорить, что руские, поляки, украинцы генетически различны(так уж  прямо сильно) - неверно. Разные примеси просто. Так и германцев можно назвать лишь лингвистической общностью. В головах людей, чисто культурно, славяне не толко языковая общность. В узком понимании русских - это восточнославянские и южнославянские православные собратья.

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 09:44
В узком понимании русских - это восточнославянские и южнославянские православные собратья.

Не надо подменять понятие "русский" понятием "православный".
Православными прихожанами являются менее 3% русских.
В России 30 142 приходов. Даже если в каждую церковь на службу ходит 100 человек (что нереально), то это максимум 3 миллиона.

Цитата: Alone Coder от августа 18, 2012, 11:27

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 09:44
В узком понимании русских - это восточнославянские и южнославянские православные собратья.

Не надо подменять понятие "русский" понятием "православный".
Православными прихожанами являются менее 3% русских.
В России 30 142 приходов. Даже если в каждую церковь на службу ходит 100 человек (что нереально), то это максимум 3 миллиона.

Тем не менее большое количество неверующих имеют те же стереотипы, это вопрос среды. Я не имею под "неверующими" - атеистов, а под православными лишь воцерковлённых. Я говорю о широко распростанённом меме.

Бесит, когда русских отождествляют с православными. Бесят религиозники, которые пытаются внедрить такую идею в мировое сознание

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 09:44
Но говорить, что руские, поляки, украинцы генетически различны(так уж  прямо сильно) - неверно.

Я не о том. Я о том, что исторические славянские племена первой половины 1-го тысячелетия не являются генетическими предками современных русских, поляков и украинцев.
Русские генетически — финно-угры, украинцы, в основном, иранцы, тюрки и балканцы.
Те же венгры генетически от словаков ничем не отличаются.

Цитата: antic от августа 18, 2012, 12:45
Бесит, когда русских отождествляют с православными. Бесят религиозники, которые пытаются внедрить такую идею в мировое сознание

Но таких людей очень много.  Значит это тенденция.

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 13:12

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 09:44
Но говорить, что руские, поляки, украинцы генетически различны(так уж  прямо сильно) - неверно.

Я не о том. Я о том, что исторические славянские племена первой половины 1-го тысячелетия не являются генетическими предками современных русских, поляков и украинцев.
Русские генетически — финно-угры, украинцы, в основном, иранцы, тюрки и балканцы.
Те же венгры генетически от словаков ничем не отличаются.

Не финно-угры, а славяне с примесью финно-угров, кто и показывают исследования. А это две большие разницы.

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 02:26
Вот, например, какие, к чертям собачьим, болгары или русские славяне?

Ну и что? Давайте ругаться матом по поводу германцев-англичан, по поводу романских  народов, по поводу того, что какие к шайтану турки тюрки, если они почти не тюрки по крови? Я лучше так скажу: какая к чертям собачьим разница, в ком какие гены намешаны, если это естественная тенденция? Что вы так разволновались? Вы расист?

Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2012, 13:38

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 02:26
Вот, например, какие, к чертям собачьим, болгары или русские славяне?

Ну и что? Давайте ругаться матом по поводу германцев-англичан, по поводу романских  народов, по поводу того, что какие к шайтану турки тюрки, если они почти не тюрки по крови? Я лучше так скажу: какая к чертям собачьим разница, в ком какие гены намешаны, если это естественная тенденция? Что вы так разволновались? Вы расист?

Да при чём тут это? Являются - не являются. Важны стереотипы, доминирующие.

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 13:46
Да при чём тут это? Являются - не являются. Важны стереотипы, доминирующие.

?
Можно чуть напрячься и составить более понятную фразу?

Бесят недоучки, вычитавшие где-то, что в китайском нет слога «х*й» и пишут об этом направо и налево...

Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2012, 13:51

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 13:46
Да при чём тут это? Являются - не являются. Важны стереотипы, доминирующие.

?
Можно чуть напрячься и составить более понятную фразу?

Я не говорю о том, что есть, я говорю о стереотипах.

Цитата: maristo от августа 18, 2012, 14:04
Я не говорю о том, что есть, я говорю о стереотипах

(Вообще-то я к Дане обращал свои претензии...)

Бесят неэтимологические написания.

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 16:28
Бесят неэтимологические написания.

Бѣсѧтъ неэтѵмологичьскꙑꙗ написанїꙗ - такъ писать что ли?

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 13:12Русские генетически — финно-угры, украинцы, в основном, иранцы, тюрки и балканцы.
Те же венгры генетически от словаков ничем не отличаются.

Итого, «генетических» славян нигде нет. Откуда же языки взялись?

Цитата: Lodur от августа 18, 2012, 17:14
Итого, «генетических» славян нигде нет.

Ну да, были, а теперь — нет.

Цитата: Lodur от августа 18, 2012, 17:14
Откуда же языки взялись?

От них и взялись.

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 17:26

Цитата: Lodur от августа 18, 2012, 17:14
Итого, «генетических» славян нигде нет.

Ну да, были, а теперь — нет.

Странно, что вымерли все поголовно. Это уже сродни теориям заговоров. Кто устроил геноцид славян в доисторические времена, что от них, кроме языков, ничего не осталось-то?

Цитата: Dana от августа 18, 2012, 17:26

Цитата: Lodur от августа 18, 2012, 17:14Итого, «генетических» славян нигде нет.

Ну да, были, а теперь — нет.

А если те, что были, тоже грязные?

ниче не бесит вроди как бы, хотя нет, все таки инет тормозит и это вот иногда бесит