Лингвофорум

Цитата: Conservator от июля 31, 2012, 23:56

Цитата: Ion Bors от июля 31, 2012, 23:54
что могли делать профсоюзы чтоб защитить гражданина от гулага или генерала от расстрела в 1937 г.?

дискуссия о профсоюзах была в 1920-1921, вообще-то.

не так осведомлён я о партийной и профсоюзной работе, не понял намёк о чем то конкретным - я о профсоюзах вообще, и конкретно в ситуации 1937-го.
Долго был беспредел в стране советов.

На Украине есть место и для религиозных и для атеистов. Не ищите себе врага. Живите мирно на благо семьи – гордитесь Украиной и желайте единства населению своей Родины.

Цитата: I. G. от июля 31, 2012, 23:06
Ислам тоже ненужон. Одна фигня.

+1

Цитата: maristo от июля 31, 2012, 21:48
Мне пофиг на веру и рулигию, не надо профанировать историческое наследие.

а тем кому не пофиг че делать? вон Lodur'у например?

Цитата: maristo от июля 31, 2012, 21:57
К сожалению в Москве посетителями такого храма станут хиппари, ТП-коэльщицы, и прочий ньюэджевский навоз. Буддистам бурятии и калмыкии это надо? Нет конечно.

как человек, учившийся с большим количеством калмыков и бурятов в одном вузе говорю однозначно - им это надо

Цитата: maristo от июля 31, 2012, 21:48
А Вы рассуждаете о храме, как об офисе... мол, раз тут ваш офис, то и мы впендюрим.

вообще-то это вы как об офисе рассуждаете. храм строится для того, чтоб люди могли там выполнять ритуалы своей религии и все.

Цитата: do50 от июля 31, 2012, 22:01
если большинство в классе христиане, то икона - это нормально,

нет. у нас светское образование как бы. хотите религиозного - есть специальные религиозные учебные заведения. вот.
(хотя порой тоже до маразма доходит. у нас в вузе не разрешили пригласить муфтия прочитать лекцию тока потому, что он духовное лицо, хотя тема лекции была сугубо светской - ну специалист он в ней).

Цитата: Искандер от июля 31, 2012, 22:32
То же с мечетями. В стиле московского классицизма пожалуйста със звонницей вместо минарета. Полумесяцы в стиль впринципе вписываются, такша мона оставить.

так мечети-то есть в москве.

Цитата: Vesle Anne от августа  1, 2012, 08:26
храм строится для того, чтоб люди могли там выполнять ритуалы своей религии и все.

В исламе например не так.

Цитата: Vesle Anne от августа  1, 2012, 08:26
так мечети-то есть в москве.

Это можно исправить

Цитата: Vesle Anne от августа  1, 2012, 08:26
так мечети-то есть в москве.

Издеваетесь да? Да это позор Мещан, а не мечеть. ХХС нервно курит в сторонке по степени панельности.

Цитата: Искандер от августа  1, 2012, 08:29

Цитата: Vesle Anne от августа  1, 2012, 08:26
храм строится для того, чтоб люди могли там выполнять ритуалы своей религии и все.

В исламе например не так.

так должно быть в головах чиновников храмы строятся для людей (т.е. для прихожан).

Цитата: Искандер от августа  1, 2012, 08:30

Цитата: Vesle Anne от августа  1, 2012, 08:26
так мечети-то есть в москве.

Издеваетесь да? Да это позор Мещан, а не мечеть. ХХС нервно курит в сторонке по степени панельности.

у буддистов и того нет

Цитата: Artiemij от августа  1, 2012, 06:17

Цитата: I. G. от июля 31, 2012, 23:06
Ислам тоже ненужон. Одна фигня.

+1

-
Даже вне религиозности, Ислам имел прогрессивное развитие для большого количества населения. Решил проблему алкоголизма, заставлял людей соблюдать гигиену (мыться, брить голову (бороться со вшами)), создал определённые правила поведения в обществе (права и обязанности).
Слово "фигня" имеет издевательский характер, и отрицательно оценивает в целом эту религию и мироовозрение значительной части населения.
Религия имеет положительное влияние, так как её учении удаётся хоть какую то часть населения воспитывать, сдерживать от насилия, обмана и прочих человеческих недостатков.   

Цитата: Vesle Anne от августа  1, 2012, 08:46
зы. в исламе понятия храма вообще в принципе нет, имхо.

Так мечети можно не строить?

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 08:48
Решил проблему алкоголизма, заставлял людей соблюдать гигиену...

В таком случае христианство всех-всех научило любить ближнего своего. В христианских странах не убивают не воруют и с чужими жёнами не спят...

Цитата: Vesle Anne от августа  1, 2012, 08:46
у буддистов и того нет

Таки в чём вопрос-то случился? Им денег Москва не выделила? Так и лужковскую порно́ на Дурова мусульмане строят за свой счёт. Город денег не давав.

Цитата: Искандер от августа  1, 2012, 08:49
В христианских странах не убивают не воруют и с чужими жёнами не спят...

да, согласен, кто соблюдает веру - тот такое не делает. Кто не соблюдает веру, и закон наказывается богом и государством.

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 08:54
да, согласен, кто соблюдает веру - тот такое не делает. Кто не соблюдает веру, и закон наказывается богом и государством.

вторых — 99+ %

Цитата: Искандер от августа  1, 2012, 08:58

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 08:54
да, согласен, кто соблюдает веру - тот такое не делает. Кто не соблюдает веру, и закон наказывается богом и государством.

вторых — 99+ %

так надо быть благодарным религии - что не все 100%

Надо отличать религию и религиозную идеологию, атеизм и атеистическую идеологию.
Противостояние  между идеологиями выглядит отвратительно в равной степени с обеих сторон.
Идеологического противостояния нужно всячески избегать, любые провокации  - это глупый и безответственный шаг.

Кроме того, нужно понимать, что сторонниками идеологизации религии чаще всего являются те же атеисты.

Эрго, на футболке корректно писать "Свободу Пуси Райот", "Нет религии в школах", " Долой крестные ходы с общественного телевидения".
То есть собственно о том, против чего Вы выступаете..

И категорически некорректно писать "бога нет". Потому что, на самом деле, не это Ваша проблема.

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 08:48
Религия имеет положительное влияние, так как её учении удаётся хоть какую то часть населения воспитывать, сдерживать от насилия, обмана и прочих человеческих недостатков.

если для этого нужна религия, то что-то не так с людьми.

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 08:54

Цитата: Искандер от августа  1, 2012, 08:49В христианских странах не убивают не воруют и с чужими жёнами не спят...

да, согласен, кто соблюдает веру - тот такое не делает. Кто не соблюдает веру, и закон наказывается богом и государством.

чтобы не убивать и не воровать нужно просто быть человеком. неважно, верующим или нет.

и верующие это делают не реже, просто они потом исповедываются.

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 09:01

Цитата: Искандер от августа  1, 2012, 08:58

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 08:54да, согласен, кто соблюдает веру - тот такое не делает. Кто не соблюдает веру, и закон наказывается богом и государством.

вторых — 99+ %

так надо быть благодарным религии - что не все 100%

религия здесь ни при чем. сознательные атеисты не менее (а то и более) моральны, чем верующие. иное дело - индифферентные (но формально религиозные, как правило) люди.

Цитата: Flos от августа  1, 2012, 09:04
Надо отличать религию и религиозную идеологию, атеизм и атеистическую идеологию.
Противостояние  между идеологиями выглядит отвратительно в равной степени с обеих сторон.
Идеологического противостояния нужно всячески избегать, любые провокации  - это глупый и безответственный шаг.

Кроме того, нужно понимать, что сторонниками идеологизации религии чаще всего являются те же атеисты.

Эрго, на футболке корректно писать "Свободу Пуси Райот", "Нет религии в школах", " Долой крестные ходы с общественного телевидения".
То есть собственно о том, против чего Вы выступаете..

И категорически некорректно писать "бога нет". Потому что, на самом деле, не это Ваша проблема.

Ну да.

---

большой пластиковый фейспалм в целом по теме. и сторонникам пыток, и борцам с чужим верием.

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 09:01
так надо быть благодарным религии - что не все 100%

а это ещё доказать надо, что религия при чём. а то личный опыт показывает полное отсутствие корреляции с религией.

Цитата: Flos от августа  1, 2012, 09:04
Эрго, на футболке корректно писать "Свободу Пуси Райот", "Нет религии в школах", " Долой крестные ходы с общественного телевидения".

это длинно, не прочитают.

нормальные верующие на футболку "бога нет" нормально отреагируют. она их не оскорбит, как не оскорбляет нормального атеиста крестик на шее или пластиковая иконка у водителя маршрутки под лобовым стеклом. просто нужно учить веруюзих уважать атеистов и их право на высказывание своих мыслей так же, как они (верующие) требуют уважать себя. в данном случае клин клином вышибают. привыкнут - начнут воспринимать это как норму. и, быть может, перестанут восхищаться тем, что в преамбуле к украинской Конституции написано, что ее приняли "усвідомлюючи свою відповідальність перед богом"

Цитата: Conservator от августа  1, 2012, 09:08
чтобы не убивать и не воровать нужно просто быть человеком. неважно, верующим или нет.

Религиия воспитывает на блага общества из человека хорошего человека.
Без воспитание человек может и не стать хорошим человеком-атеист.

Цитата: Conservator от июля 31, 2012, 22:48

Цитата: do50 от июля 31, 2012, 22:44
вы точно в теме?

да. на примере моей группы в институте (половина из сел, т.е. выборка в пользу верующих, специально делал опрос в ней и на параллели) - чуть меньше половины ответили, что родители пекут куличи или их покупают. в магазинах только в отдельных продаются, т.е. спроса нет. в Киеве, конечно, чуть больше (здесь и маца в магазинах есть на Пейсах). среди моего круга общения, в т.ч. выходцев из сел, только у одного иконы на стене висят. не верующий, антиквар

насколько вижу, наиболее религиозные здесь водители маршруток. вот они отмечают реально.

Впечатление, что мы с вами в разных странах живём

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 09:14
Религиия воспитывает на блага общества из человека хорошего человека.

нет. воспитывает не религия, а общ-во. и не имеет значения, насколько это общ-во религиозно. в глубоко православном общ-ве пороки процветают не меньше, чем в официально атеистическом.

Цитата: Conservator от августа  1, 2012, 09:14
в данном случае клин клином вышибают.

в данном случае Вы ищите не свои права - а ищите просто скандал с верующими.
Не ту революцию Вы делаете - Вы идёте против законопослушных, скромных во всех отношениях людей.
Смешно, но Ваша информация на футболке не полная - Вы не отрицаете отсутствия дьявола.