заказываю футболку "бога нет" для начала, достали

[Conservator]

а стать еретиком в католицизме было сложнее, чем в православии?

не поняла вопроса в принципе 

чтоб слыть еретиком в католицизме, особенно в ранненовое время, интеллектуалу надо было изрядно попотеть. а потом еще и возможность покаяться можно получить, отказаться от своих слов, даже на свободу выйти.

[do50]

Церкови переживала и не такие беды, так что и Conservator'a и I.G., и идиоток в масках переживёт 

[I. G.]

Церкови переживала и не такие беды, так что и Conservator'a и I.G., и идиоток в масках переживёт 

Да, особенно сейчас, с парой процентов ненормальных воцерковленных, переживет. 

[Conservator]

Вы вообще о чем?... Античное наследие только в Византии и уцелело в значимых объемах. И к арабам оно попало через захваченные византийские территории же.

Просто пустая злоба вперемешку с невежеством.

да, спасибо за оценку. и нет, я люблю православных, с удовольствием читаю православную богословскую полемическую литературу 15-17 веков. только в 21 веке такого видеть не хочу. тем более, что современная полемика со стороны православных куда более грубая

[Vesle Anne]

а стать еретиком в католицизме было сложнее, чем в православии?

не поняла вопроса в принципе 

чтоб слыть еретиком в католицизме, особенно в ранненовое время,

слыть и стать - разные вещи. я так и не поняла, что же человеку может помешать стать еретиком в любой религии, если он того хочет.

интеллектуалу надо было изрядно попотеть. а потом еще и возможность покаяться можно получить, отказаться от своих слов, даже на свободу выйти.

ну как вам сказать, чтоб не обидеть... про альбигойские войны вы слышали?
если че, до ранненового времени византия не дожила. византия - это даже не средневековый феодализм, это законсервированное античное рабовладельческое общество. и оценивать его нужно именно так. уж вы-то, коммунист, должны такие элементарные вещи понимать.
зы. я хочу пояснить свою позицию: она ни в коем случае не антикатолическая. просто подобные "изыскания" меня очень умиляют. особенно "историчность" оценок и сравнений 

[Python]

в католическом мире некоторый простор для свободомыслия в рамках богословия оставался, в православном оно пресекалось на корню мигом.

Похоже на правду. Уже то, что латинский язык (в отличие от греческого или старославянського) в средние века и позже активно использовался как язык светской науки, свидетельствует о значительно большем свободомыслии в католическом мире. То, что некоторые считают латиницу более прогрессивной письменностью, чем кириллица — последствия именно этого. Или, например, тот факт, что первооткрыватели гелиоцентрической системы и генетики пренадлежали к католическому духовенству — интересно, можно ли представить православного батюшку, занимающегося чем-то подобным?

[do50]

в некоторых отношениях они явно (кроме Сомали) гуманней.

начинается! вы уж будьте последовательны, что значит "кроме"? а Афганистан, а Ливия, а Эритрея, а Судан??? или тоже кроме?

[Conservator]

Да, особенно сейчас, с парой процентов ненормальных воцерковленных, переживет

дык потому церковь и агрессивна, что свой близкий конец чувствует. умирают прихожане-старики, надо заполонить медиапространство и пойти в школы, авось еще кого в свои сети поймать выйдет

[Conservator]

начинается! вы уж будьте последовательны, что значит "кроме"? а Афганистан, а Ливия, а Эритрея, а Судан??? или тоже кроме

я не отрицаю и не оправдываю преступлений мусульман или кого либо другого вообще. но обвинять их и закрывать глаза на православный фундаментализм - бесчестно.

[do50]

дык потому церковь и агрессивна, что свой близкий конец чувствует. умирают прихожане-старики, надо заполонить медиапространство и пойти в школы, авось еще кого в свои сети поймать выйдет

именно поэтому мусульмане так агрессивны?

[Flos]

только в 21 веке такого видеть не хочу.

Чего именно Вы не хотите видеть?

Дело в том, что, вот  я православный. Я тоже хочу, чтобы отпустили ПР, мне неприятны чиновники в храме, не нравятся телетрансляции праздников, не нравится стяжательство клира.
Вы тоже против этого?
Или у Вас злоба лично против меня и моих убеждений?   
Если второе, я не могу понять, почему. Эта злоба кажется мне уродливой и иррациональной.

[Conservator]

слыть и стать - разные вещи. я так и не поняла, что же человеку может помешать стать еретиком в любой религии, если он того хочет.

в каноническом праве ересь - четко определенное понятие, стать еретиком = быть им признанным в судебном порядке.

ну как вам сказать, чтоб не обидеть... про альбигойские войны вы слышали?
зы. я хочу пояснить свою позицию: она ни в коем случае не антикатолическая. просто подобные "изыскания" меня очень умиляют. особенно "историчность" оценок

своє завзяття гартував у крові
вальденсів, альбігойців і морисків,
при стосах, на котрих горіли яркі
зірниці думки вільної - Молей,
Джордано та Сервет і многі инші

как Франко писал.

да, фундаментализм в католическом мире присутствовал, но он не был настолько всепоглощающим.

[Валер]

ВНЕЗАПНО для защиты свободы...

государство - инструмент подавления свободы, оно не может ее защищать по определению

Если убрать этот инструмент подавления, то Вы увидите у кого сколько свободы станет

[Conservator]

Дело в том, что, вот  я православный. Я тоже хочу, чтобы отпустили ПР, мне неприятны чиновники в храме, не нравятся телетрансляции праздников, не нравится стяжательство клира.
Вы тоже против этого?
Или у Вас злоба лично против меня и моих убеждений?

повторяю еще раз многажды написанное выше - я не против православия как такового, я за то, чтобы мне как атеисту не мешали свободно публично озвучивать свои убеждения, чтобы моим детям не вбивали в голову православное вероучение (за мой же счет как налогоплательщика!), чтобы мою мать не заставляли отчислять из ее небольшой зарплаты пожертвование на строительство православного храма.

футболка с надписью "бога нет" юридически равноценна крестику на шее. только крестик воспринимается как должное, а футболка - как провокация. вот против этого перекоса я и выступаю

[Conservator]

Если убрать этот инструмент подавления, то Вы увидите у кого сколько свободы станет

в данных исторических условиях, в буржуазном общ-ве, его убрать не получится. а вот существенно снизить его влияние путем развития институтов гражданского общ-ва можно

[do50]

я не отрицаю и не оправдываю преступлений мусульман или кого либо другого вообще. но обвинять их и закрывать глаза на православный фундаментализм - бесчестно.

никто не закрывает глаза на преступления, более того, преступников надо выявлять, а если преступник в рясе, то и наказание должно быть строже

никто не мажет одной краской, мусульманин - преступник, нет такого. в европейской России живут замечательные мусульмане. русские, татары и башкиры научились жить по соседству друг с другом и не лезть в чужие дела 

[Conservator]

никто не мажет одной краской, мусульманин - преступник, нет такого.

даааа?......

в пятницу 9 сентября в ходе молитвы в молельный дом ворвались сотрудники правоохранительных органов и все 350 человек доставили в ОВД, где сфотографировали, дактилоскопировали и объяснили, что все мусульмане – преступники.

http://magas.su/tera/belgorodskie-musulmane-prodolzhayut-sobiratsya-namazy

[do50]

футболка с надписью "бога нет" юридически равноценна крестику на шее.

если надписью она будет к телу
демонстрация нательного крестика - фарисейство
демонстрация надписи "бога нет" - идиотизм

[Vesle Anne]

в каноническом праве ересь - четко определенное понятие, стать еретиком = быть им признанным в судебном порядке.

ну если вы так хотите, будь по вашему.
тока вот не припомню, чтоб православные иерархи отлучения раздавали направо и налево, как католические.

да, фундаментализм в католическом мире присутствовал, но он не был настолько всепоглощающим.

подобные "изыскания" меня очень умиляют. особенно "историчность" оценок

[Conservator]

демонстрация нательного крестика - фарисейство
демонстрация надписи "бога нет" - идиотизм

в Украине, в таком случае, фарисеи - чуть ли не все верующие, т.к. крестики здесь принято выставлять напоказ. особенно летом.

демонстрация надписи "бога нет" - идиотизм

не больший, чем ношение крестика или крестное знамение за рулем автомобиля. в данной ситуации - единственно возможный образ действия для честного атеиста

[do50]

"Белгородские мусульмане <...> община направила обращения в связи с произошедшим в Администрацию Президента РФ, Генеральную прокуратуру, президентам Северо-Кавказских республик - Дагестана, Ингушетии, Чеченская Республики."
татары и башкиры где?
вот из соседней темы

надеюсь, что нет. Кавказцы, думаю, не потерпят.
В Москве парень-чеченец мне как-то сказал: в такую-то мечеть я не хожу, там засилье татар

вести себя надо как люди, а не как озверевший скот

[Conservator]

ну если вы так хотите, будь по вашему.
тока вот не припомню, чтоб православные иерархи отлучения раздавали направо и налево, как католические.

применялось отлучение так же масово, и интердикты применялись на практике, хоть и нет такого термина в православном каноническом праве.

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1311

[Ion Borș]

заказываю футболку "бога нет" для начала,

а дальше что будет?

[Conservator]

"Белгородские мусульмане <...> община направила обращения в связи с произошедшим в Администрацию Президента РФ, Генеральную прокуратуру, президентам Северо-Кавказских республик - Дагестана, Ингушетии, Чеченская Республики."
татары и башкиры где?
вот из соседней темы

надеюсь, что нет. Кавказцы, думаю, не потерпят.
В Москве парень-чеченец мне как-то сказал: в такую-то мечеть я не хожу, там засилье татар

вести себя надо как люди, а не как озверевший скот

это как-то оправдывает действия работников ОВД?

[Conservator]

заказываю футболку "бога нет" для начала,

а дальше что будет?

посмотрим.