Лингвофорум

Цитата: Margot от
И так уверена, что кроме примитивного эпатажа г-н Сорокин никаких целей не преследовал, изобретая эти "изыски"

То бишь вы отказываете мне в наличии профессионального чутья и вкуса?
Не могу отличить эпатаж ради эпатажа от литературы?
Опечален

И охота Вам, Wulfila, идти вразнос?! Тем более что я выше сказала:

Цитата: Margot от июня 12, 2012, 12:38
Сорокин вообще темная лошадка, и кто-то ведь действительно считает его гением.

В знак примирения "Настю" обещаю прочесть непременно. А описание калоедения, уж извините, для меня за пределы литературы выходит точно. Могу себе представить, что бы вышло, если бы этим описанием  занялись все писатели поголовно. Или смакованием процесса дефекации. Притом поле деятельности тут открывается огромное, поскольку, как я прочитала недавно у когонепомню:

Цитировать- Человек на девяносто процентов состоит из г**на - это я тебе как патологоанатом говорю.

Ну вот, уважаемый Wulfila повбывав такую тему! 

Цитата: ginkgo от июня 13, 2012, 21:36
Margot, вы сторонница идеи, что искусство должно вещать исключительно о прекрасном?

Если искусство не прекрасно, а отвратительно, то какое удовольствие от него можно получить? Я, конечно, понимаю, что у многих порог брезгливости более высок, но все равно непонятно. Иногда закрадывается подозрение, что все удовольствие от подобного искусства сводится к тому, чтобы показать человеку с повышенной брезгливостью какую-то мерзость и понаблюдать за его реакцией.

Давайте тогда плавно перейдём к рассказу Харитонова "Маленькая жизнь Стюарта Кельвина Забужко".

Цитата: Python от июня 14, 2012, 15:32
Если искусство не прекрасно, а отвратительно, то какое удовольствие от него можно получить?

Никакого

Цитата: Margot от июня 13, 2012, 18:12
Извините, Nekto, что отписала здесь, — просто я не думаю, что ветку двухлетней давности может оживить один мой пост (и даже пара-тройка, если вдруг кто-то на него отзовется). А здесь мы все же говорим о рассказе как таковом, так что за пределы темы ветки я не вышла.

А вы не стесняйтесь оживлять старые ветки, иногда после "оживления" завязываются живые дискуссии. 

Цитата: Alone Coder от июня 14, 2012, 15:34
Давайте тогда плавно перейдём к рассказу Харитонова "Маленькая жизнь Стюарта Кельвина Забужко".

Перейдем, но завтра. 

Да как же их оживить, если на «Случайных темах» до сих пор ошибка вылазиет .

Цитата: Nekto от июня 15, 2012, 22:36
А вы не стесняйтесь оживлять старые ветки, иногда после "оживления" завязываются живые дискуссии.

А зачем, если прошло два года и, наверное, появились новые участники (даже помимо меня), а их мнение тоже интересно услышать, даже если оно повторяет чье-то мнение двухлетней давности.
Главное же, чтобы продолжать старую ветку, надо ее перечитать — не так ли? А мне, прошу прощения, лень.  Я вообще здесь откликаюсь только на новые темы или на те, что набрали не более 5-10 ответов

Ну дело хозяйское, но темы в литературном разделе совсем коротенькие, было бы желательно их продолжить. 

А зачем эту тему в "Играх" открывали? По-моему, она как раз для литературного раздела (если здесь таковой имеется, я что-то не заметила).

А, увидела: Общий раздел — Литература.

Мне показалось, что коллективное прочитывание рассказов и их обсуждение - это такая занятная игра. 
Если модераторы считают иначе, пусть перенесут, не возражаю.

Цитата: Python от июня 14, 2012, 15:32

ЦитироватьMargot, вы сторонница идеи, что искусство должно вещать исключительно о прекрасном?

Если искусство не прекрасно, а отвратительно, то какое удовольствие от него можно получить?

Эстетическая функция искусства - далеко не единственная.
Однако что касается Хармса, у меня просто есть смутные подозрения относительно его психического здоровья.

Цитата: Python от июня 14, 2012, 15:32
[Если искусство не прекрасно, а отвратительно, то какое удовольствие от него можно получить?

Извращённое. 

Действительно, с Войновичем перепутал. Это у него сдают вторичный продукт, чтобы получить первичный, а у Сорокина в Норме вторичный продукт только потребляют. И опять же, у Войновича мимоходом и сатирически, а у Сорокина в центре повествования и всерьёз. А главное, как я уже написал, что скучно.

Хармс

Цитата: Nekto от июня 15, 2012, 22:56
Мне показалось, что коллективное прочитывание рассказов и их обсуждение - это такая занятная игра.

Я только потому предлагала "коллективное" прочтение, что по горячим следам обсуждение выходит содержательнее. Пока, честно говоря, не получилось — больше двух-трех отзывов ни на один рассказ не последовало. (Сорокина я не считаю, это ведь обсуждение не рассказа, а, скорее, авторского стиля.)

Цитата: Awwal12 от июня 15, 2012, 22:56
...что касается Хармса, у меня просто есть смутные подозрения относительно его психического здоровья.

Будучи давним и большим поклонником Хармса, я неоднократно и с жадностью читал разные воспоминия о нём. Лучше бы не читал. То, что казалось эпатажем, оказалось отклонением. Так что Ваши смутные подозрения верны. Но продолжаю его читать. Старая любовь не ржавеет.

Цитата: ostapenkovr от июня 16, 2012, 13:13
Старая любовь не ржавеет.

Встречала я поклонников Хармса, но таких страстных — никогда. Подкиньте, плз, ссылочку на самое любимое (одно!).

Насчёт ссылочки ничем не могу помочь, читаю бумажные книги.
В начале 80-х в самиздате были короткие литературные анекдоты Хармса. Как правило, сейчас они входят в любой относительно большой его сборник.
Надо сказать, это лучшие его произведения, а безумия там меньше всего.
Под них потом многие писали подражания.