Лингвофорум

Росіянами записувались, жеби не виділятись

Чув про Пітерський сепаратизм.
Як думаєте: чи готові пітерці вчити іжорську заради самостійності?

Цитата: DarkMax2 от мая 30, 2012, 13:54
Як думаєте: чи готові пітерці вчити іжорську заради самостійності?

Не готові. Іжорська (як і будь-яка фіно-угорська мова) дуже складна.

Не було нiякого геноциду. (Чому -ци-? А не -цi-?)
Геноцид - це коли вбивають етнос. Шукаєте ка зна що.

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 08:15
Не було нiякого геноциду. (Чому -ци-? А не -цi-?)
Геноцид - це коли вбивають етнос.

Не всіх вбили. Немає різниці.

А війна не враховується за чинник? 

Цитата: Svidur от мая 31, 2012, 09:03
А війна не враховується за чинник? 

Війна 1926-1939 рр.? 

Та ні, там щось інше. Я про 39-59.

Почитав Вiкiпедiю на рiзних мовах. Нiде не говориться о масових убивствах iжорцiв росiянами, навiть в українськiй версiї. Не вигадувайте, будь ласка. В англовiкi говориться о загибелi iжорцiв у час вiйни 1941-1945. Так це не росiянi їх убивали.

Були масові переслідування та насильна русифікація.

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 09:17
Були масові переслідування та насильна русифікація

Якщо так, це не геноцид. Масовим переслiдуванням пiддавалися i росiянi. Це теж геноцид?
Господи боже, как же старательно некоторые выискивают, чем бы ещё упрекнуть ненавистную Россию? Вот не заметил я, чтобы русские на этом форуме так же старательно рылись в истории украинцев. А ведь могли бы. Геноцид поляков, например.
О настоящем надо думать! И о будущем. Вот например. Что украинцам ижорцы? Лучше бы пеклись о крымских татарах. Выделяли бы им средства для возвращения на историческую родину, земли, имущество, развивали бы их язык и культуру, предоставили бы им независимость от Украины. Нет, ведут себя как ымперцы. Ничего не делают для несчастного крымскотатарского народа. Поведение властей Украины в отношении татар граничит с геноцидом. А? А? Свободу крымскотатарскому народу! Долой украинских оккупантов! А?
Звиняйте, що росiйською, але просто достали, єй-богу.

  Ви змісту теми не зрозуміли. А він чисто гуманітарний та інтернаціональний: зникає мова та культура, а усім байдуже.

 

Цитата: DarkMax2 от мая 31, 2012, 09:56
Ви змісту теми не зрозуміли. А він чисто гуманітарний та інтернаціональний:
зникає мова та культура, а усім байдуже.

I бiльш усiх самим iжорцям.
Нi, я гарно зрозумiв. Краще топiкстартера. (Може, це у вас пiдсвiдомо?) Геноцид - це убивство. Цiль теми ясна, як день.
I чомусь українцям iжорська мова та культура дороже, чим самим iжорцям. Цiкаво, вони мрiють о такому вашему захистi чи нi?

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 10:13
I чомусь українцям iжорська мова та культура дороже, чим самим iжорцям.

Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ижора#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5Интересная ситуация сложилась после распада СССР — Всеукраинская перепись населения 2001 года зафиксировала проживание на Украине 822 ижорца — то есть больше, чем на их исторической родине — из которых только 2 (то есть 0,2 %) назвали ижорский язык родным. Причём 788 (96 %) из них живёт в Крыму[6]. Эти результаты тем более вызывают удивление, что по предыдущей переписи 1989 года на Украине насчитывалось всего 9 ижор[7].

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 10:13

I чомусь українцям iжорська мова та культура дорожча, ніж самим iжорцям. Цiкаво, вони мрiють про такий ваш захист чи нi?

Не знаю про іжорську, але білоруська нам точно дорожча, ніж самим білорусам. Але таке явище характерне не тільки для українців.

Цитата: LUTS от мая 31, 2012, 11:28
Не знаю про іжорську, але білоруська нам точно дорожча, ніж самим білорусам.

Чому? Своїх проблем нема?

Цитата: Dana от мая 31, 2012, 05:04

Цитата: DarkMax2 от мая 30, 2012, 13:54
Як думаєте: чи готові пітерці вчити іжорську заради самостійності?

Не готові. Іжорська (як і будь-яка фіно-угорська мова) дуже складна.

Можна спрощену іжорську - з елементами російської, або російську з елементами іжорської. Ну ви зрозуміли. 

Скорее всего, численность ижорцев дана до 1991 по СССР, а поле по России. Часть их живут в Эстонии, насколько помню.

Цитата: Toivo от мая 31, 2012, 11:07
Интересная ситуация сложилась после распада СССР — Всеукраинская перепись
населения...

Это говорит о том, что ижорцы на Украине боятся записываться русскими, как прежде? 

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 11:31

Цитата: LUTS от мая 31, 2012, 11:28
Не знаю про іжорську, але білоруська нам точно дорожча, ніж самим білорусам.

Чому? Своїх проблем нема?

Якщо імперці захоплюють всесвіт, то українці в ньому живуть. Тобто ми (багато хто) відчуваємо себе скоріше вільними людьми (так з дитинства в нашій культурі закладається), а не просто українцями. І тому нам не байдуже, коли нищать загальнолюдську спадщину, навіть коли це роблять "свої люди". Наші люди, якщо дізнаються про щось подібне, починають сприймати ці проблеми як свої. Згадайте хоча б того ж Миклухо-Маклая. І конфлікти між самими українцями часто засновані на тому, що всі за загальну справедливість, просто кожен її розуміє по своєму. 

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 11:31

Цитата: LUTS от мая 31, 2012, 11:28
Не знаю про іжорську, але білоруська нам точно дорожча, ніж самим білорусам.

Чому? Своїх проблем нема?

Ну ви ж( не ви конкретно, а деякі росіяни) переживаєте за русинів, більше, ніж самі русини, фінансуєте деякі їхні організації. Або американці, які думають, що всім потрібна їх "демократія". Значить є певний інтерес...

Цитата: serge-kazak от мая 31, 2012, 11:34

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2012, 11:31

Цитата: LUTS от мая 31, 2012, 11:28
Не знаю про іжорську, але білоруська нам точно дорожча, ніж самим білорусам.

Чому? Своїх проблем нема?

Якщо імперці захоплюють всесвіт, то українці в ньому живуть. Тобто ми (багато хто) відчуваємо себе людьми (так з дитинства в нашій культурі закладається). І тому нам не байдуже, коли нищать загальнолюдську спадщину, навіть коли це роблять "свої люди".

До речі, про своїх: кримців шкода.