Лингвофорум

Цитата: fujhi от мая 21, 2012, 14:41

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 14:24Уж ноль информации от ненуля и сюжет от его отсутствия я отличить могу.

Ноль информации--это как? Даже в черном квадрате, ее не ноль!

Информация, что такой-то автор выставил чёрный квадрат, не относится собственно к содержанию произведения. Содержание - ноль, потому что ничего нового я оттуда не узнал.

Цитата: fujhi от мая 21, 2012, 14:41
Нет. В стихах важен--ритм. Ритм может быть не обязательно однообразный.

Метры бывают разные.

Цитата: fujhi от мая 21, 2012, 14:41
Я вот скажу, что у Пушкина плохие стихи, потому что, он писал не на украинском и не писал про Уицилопочли. Это, безусловно, объективные критерии.

Каким боком они объективные? Вот то, что я перечислил, объективно характеризует стихи, оно есть даже в учебниках по литературе для первого класса церковно-приходской школы деревни Гадюкино.

Немного духовности в эту тему

ЦитироватьИван Топорышкин пошел на охоту,
С ним пудель пошел, перепрыгнув забор.
Иван, как бревно, провалился в болото,
А пудель в реке утонул, как топор.

Иван Топорышкин пошел на охоту,
С ним пудель вприпрыжку пошел, как топор.
Иван повалился бревном на болото,
А пудель в реке перепрыгнул забор.

Иван Топорышкин пошел на охоту,
С ним пудель в реке провалился в забор.
Иван, как бревно, перепрыгнул болото,
А пудель вприпрыжку попал на топор.

Цитата: antic от мая 21, 2012, 14:44

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 14:09Информативность

А вот это в основном нужно для справочников, а не для стихов

А зачем тогда читать, тратить время?

Alone Coder, вам и не надо.

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 14:49
А зачем тогда читать, тратить время?

А кто ж Вас заставляет? Не читайте. А зачем Фудзиямой любуются? Зачем цветы нюхают? Информативности - ноль! А время-то уходит... 

Цитата: Margot от мая 21, 2012, 14:52

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 14:49
А зачем тогда читать, тратить время?

А кто ж Вас заставляет? Не читайте. А зачем Фудзиямой любуются? Зачем цветы нюхают? Информативности - ноль! А время-то уходит... 

Мне очень часто пихают в нос цветы... с каким-то странным намёком, типа "на-ка, нюхни-ка". Что бы это значило?

Цитата: Margot от мая 21, 2012, 14:52
А зачем Фудзиямой любуются? Зачем цветы нюхают? Информативности - ноль!

Это неверно. Информативность есть.

В этом треде слишком мало Хармса. Получите...

Цитата: maristo от мая 21, 2012, 14:54
Мне очень часто пихают в нос цветы... с каким-то странным намёком, типа "на-ка, нюхни-ка". Что бы это значило?

А это точно цветы? Не каннабис?

PS. Все оказалось гораздо примитивнее, когда я увидела Ваше с Хармсом дополнение, - да, maristo?

Цитата: Andrei N от мая 21, 2012, 14:54
Информативность есть.

Не для мозга.

Цитата: Margot от мая 21, 2012, 14:57

Цитата: Andrei N от мая 21, 2012, 14:54
Информативность есть.

Не для мозга.

Цитата: Margot от мая 21, 2012, 14:56

Цитата: maristo от мая 21, 2012, 14:54
Мне очень часто пихают в нос цветы... с каким-то странным намёком, типа "на-ка, нюхни-ка". Что бы это значило?

А это точно цветы? Не каннабис?

PS. Все оказалось гораздо примитивнее, когда я увидела Ваше с Хармсом дополнение, - да, maristo?

Наоборот, возвышеннее. 

Желаете поправки, Triton? Читайте: не для разума.

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 14:48
Содержание - ноль, потому что ничего нового я оттуда не узнал.

Я ничего не Википедии на науатле. Значит ли это, что её содержание--ноль?

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 14:48

Цитата: fujhi от мая 21, 2012, 14:41
Я вот скажу, что у Пушкина плохие стихи, потому что, он писал не на украинском и не писал про Уицилопочли. Это, безусловно, объективные критерии.

Каким боком они объективные?

Ну как? Всегда можно точно сказать, насколько украинский язык в произведении и какая часть его посвящена Уицилопочтли. Можно даже в цифрах посчитать! Объективно!

Цитата: fujhi от мая 21, 2012, 14:41Вот то, что я перечислил, объективно характеризует стихи, оно есть даже в учебниках по литературе для первого класса церковно-приходской школы деревни Гадюкино.

Это в первом классе, такие критерии. А вообще-то всё сложнее. В стихах главное--эмоциональное воздействие. А метри и аллитерация--вторинны. Можно--и нужно--использовать и другие средства.

ЦитироватьОскоплённое описание
одинокорастущее осмысление
очернённое одичание
осточертело дышать
и только-то..

Цитата: nivtirB от мая 20, 2012, 22:19
Вы так объявляете понтами лузеров три четверти мировой поэзии всех времён и процентов девяносто современной западной поэзии, включая великих французских, немецких, английских, американских и прочих поэтов.

Выходит, что да.

Цитата: nivtirB от мая 20, 2012, 22:19
Вместо второго предложения вашей реплики лучше было бы сказать: А верлибр - не люблю. И всё было бы в порядке. Имеете право.

Пофиг. Имею право обгадить верлибр. Докажите обратное.

И Гомер тоже понтовался?

Прикрутите голосовалку.

Yitzik, у вас и по поводу живописи своё особое мнение.
Вы большой оригинал.

Цитата: Hironda от мая 21, 2012, 17:29
Вы большой оригинал.

Я знаю. Я вообще люблю эпатаж.

Цитата: Wulfila от мая 21, 2012, 17:27
И Гомер тоже понтовался?

А Гомер-то тут при чём? У него жесткий ритм (размер) есть.
В общем, если что-то можно петь - это стихи. А остальное - путаные мысли вслух.

Цитата: Yitzik от
А Гомер-то тут при чём? У него жесткий ритм (размер) есть.

У вас превратное представление о стихах в принципе
и об истории стиха в частности..
Почитайте трубадуров и германский эпос
Симеона Полоцкого почитайте..
И Гомера не в переводе Гнедича..

Wulfila, вы не представляете, до какой степени мне пофиг!

Тогда зачем?
Если мне пофиг на идею бога
я по религиозным темам форума не скусь..

А как народ относится к фигурным стихам? Мне вот не нравятся.

А как вы относитесь к заканчиванию строки переносом?