Лингвофорум

По каналу "Культура" с 14 мая будут передавать уроки итальянского.

Цитата: farina от мая  8, 2012, 20:10

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 11:37
итальянские слова не ложатся на итальянскую грамматику которую я знаю по
учебнику и по чтению литературы

я тож в плане устной речи "не ахти". Но спасаюсь просмотром киношки! Некоторые фразы запоминаются.

Вы меня не понимаете и не поймёте, и не можете понять.

И моих проблем у Вас не было и не будет с итальянским - радуйтесь.

У Вас, при старании, с итальянским всё может быть хорошо...

P.S. Я посмотрела очень много фильмов по каналу RAI 1, когда он у меня был, в течении нескольких лет.

Я понимала 90 процентов того что говорят, почти без всякого изучения.

Это не может помочь почти никак. (Помочь может только Шенгенская Виза и длительное проживание в Италии. И чтобы думать и разговаривать только по-русски!)

А вот если бы я захотела учить французский... Думаю таких проблем как с итальянским не было бы.

А с немецким - вообще нет проблем чтобы строить фразы и объясняться (даже если не совсем грамматически правильно получается!)

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 20:44
Вы меня не понимаете и не поймёте, и не можете понять.

И моих проблем у Вас не было и не будет с итальянским - радуйтесь.

Если повторять это как мантру по 50 раз в день, конечно, можно внушить себе огромные проблемы с итальянским...

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 20:46
(Помочь может только Шенгенская Виза и длительное проживание в Италии. И чтобы думать и разговаривать только по-русски!)

Шенгенская виза для проживания в Италии совсем необязательна 

Цитата: Leo от мая  8, 2012, 23:58

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 20:46
(Помочь может только Шенгенская Виза и длительное проживание в Италии. И чтобы думать и разговаривать только по-русски!)

Шенгенская виза для проживания в Италии совсем необязательна 

?

Не понимаю...

Чтобы попасть в Италию - нужна Шенгенская Виза.

Выданная или Посольством Италии, или Посольством Венгрии...

А как по-другому?!

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 20:50
А с немецким - вообще нет проблем чтобы строить фразы и объясняться

правильно строить фразы по-немецки - как раз самая большая проблема

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 23:59

Цитата: Leo от мая  8, 2012, 23:58

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 20:46
(Помочь может только Шенгенская Виза и длительное проживание в Италии. И чтобы думать и разговаривать только по-русски!)

Шенгенская виза для проживания в Италии совсем необязательна 

?

Не понимаю...

Чтобы попасть в Италию - нужна Шенгенская Виза.

Выданная или Посольством Италии, или Посольством Венгрии...

А как по-другому?!

Как Матиас Руст. Есть возможность, что на родину не департируют, можно будет изучать итальянский в тюрьме.

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 23:59

Цитата: Leo от мая  8, 2012, 23:58

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2012, 20:46
(Помочь может только Шенгенская Виза и длительное проживание в Италии. И чтобы думать и разговаривать только по-русски!)

Шенгенская виза для проживания в Италии совсем необязательна 

?

Не понимаю...

Чтобы попасть в Италию - нужна Шенгенская Виза.

Выданная или Посольством Италии, или Посольством Венгрии...

А как по-другому?!

Те, у кого гражданство страны, позволяющее жить в Италии без визы, не нуждаются в ней.

Ломбардцев и генуэзцев можно считать галлами (французы тоже, типа, галлы)? Ну, цизальпийскими галлами?

А корсиканцев?

Я к тому что семья Буонапарте хоть и из Корсики, но имела генуэзско-ломбардские корни, а это - Цизальпийская Галлия...

P.S. Наполеон говорил по-французски с акцентом.

Цитата: Alexandra A от мая 12, 2012, 08:07
Ломбардцев и генуэзцев можно считать галлами

Чё за бред?  Галлы - это кельты, галлов больше нет, кончились 

Цитата: Rōmānus от мая 12, 2012, 10:22

Цитата: Alexandra A от мая 12, 2012, 08:07
Ломбардцев и генуэзцев можно считать галлами

Чё за бред?  Галлы - это кельты, галлов больше нет, кончились 

Те кто живёт не на Полуострове а выше, ближе к Альпам - можно не считать итальянцами.

Да они и сами себя считают отличающимися от жителей Полуострова - не случайно есть Lega Nord.

Ну и что? Галлов НЕТ, зарубите себе это на носу!

Цитата: Rōmānus от мая 12, 2012, 10:22
галлов больше нет, кончились 

видать, чтобы помнили, придумали сигареты "Галуаз"

Цитата: Rōmānus от мая 12, 2012, 10:50
Ну и что? Галлов НЕТ, зарубите себе это на носу!

имеются в виду носители галлоитальянских диалектов (подробно о них см. напр. Языки мира. Романские языки)

Цитата: Leo от мая 12, 2012, 12:24

Цитата: Rōmānus от мая 12, 2012, 10:50
Ну и что? Галлов НЕТ, зарубите себе это на носу!

имеются в виду носители галлоитальянских диалектов (подробно о них см. напр. Языки мира. Романские языки)

Эти диалекты ведь ближе к французскому языку (d'oc и d'oil) чем собственно итальянский язык (Тоскана и ниже)?

Цитата: Maksim Sagay от мая 12, 2012, 07:43

Они оба те еще французы.

Цитата: Poirot от мая 12, 2012, 11:17

Цитата: Rōmānus от мая 12, 2012, 10:22
галлов больше нет, кончились 

видать, чтобы помнили, придумали сигареты "Галуаз"

Gaulois - это галльский, a Gallois - это валлийский

Цитата: Alexandra A от мая 12, 2012, 12:27

Цитата: Leo от мая 12, 2012, 12:24

Цитата: Rōmānus от мая 12, 2012, 10:50
Ну и что? Галлов НЕТ, зарубите себе это на носу!

имеются в виду носители галлоитальянских диалектов (подробно о них см. напр. Языки мира. Романские языки)

Эти диалекты ведь ближе к французскому языку (d'oc и d'oil) чем собственно итальянский язык (Тоскана и ниже)?

м. б. есть континуум:
северофранцузский - окситанский и/или франкопровансальский - галлоитальянский - тосканский .....?

Цитата: Leo от мая 12, 2012, 12:43
м. б. есть континуум:
северофранцузский - окситанский и/или франкопровансальский - галлоитальянский - тосканский .....?

Это всё же романские языки, а не кельтские.
Кельтские остались на континенте только в Бретани, насколько я знаю.

Цитата: Hellerick от мая 12, 2012, 12:32
Они оба те еще французы.

Из присказки "оба ещё те москвичи"

Цитата: Hironda от мая 12, 2012, 13:50
Кельтские остались на континенте только в Бретани, насколько я знаю.

Они там не остались, а приплыли с островов в позднеримское/послеримское время.

Насколько формулировка этой темы Что лучше изучать - немецкий или французский? лингводидактична? И что такое «лучше»?

Вернувшись к завязке темы:

Цитата: huaxia от сентября  9, 2010, 07:09
Пришло время выбрать второй иностранный язык. Выбора так такового практически нет - нам всунули немецкий, хотя возможно, еще можно поменять на французский. Не хочу изучать немецкий, потому что:
1) Германия (как и большая часть эгоцентричной Ойропы) - мне совершенно безынтересна;
2) нет большого стимула его изучать - ну что мне потом с этим немецким делать??

Французский тоже особо не интересует, хотя очень нравится его звучание; в целом не против его изучения, тем более французский - международный язык.

Хочется узнать преимущества каждого из них.

видим, что для автора оба языка неинтересны, тем более и выбора-то практически нет. То есть, они оба «хуже».
Два преимущества французского уже названы – одно субъективное, другое объективное.
В защиту немцев можно сказать, что французы еще более эгоцентричны.
Научиться воспринимать письменные тексты на французском явно легче.
Фонетика французского на начальном этапе, вероятно, сложнее.