Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?

Автор Maksim Sagay, апреля 30, 2012, 10:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

sagittarius

#50
мая 3, 2012, 19:18
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 19:11
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:09
это тюркская  исходность вам привиделось.
у вас никаких доводов нет.
Ну конечно.

а то.
монголская форма с maɣta- (L 520) первичней.
arm:maɫt' > //mong.maɣta > Manchu makta- etc. (see Rozycki 153).
                                                  > тюркские ..
  > согдийский  m'γ'       
                   
и  возможно часть тюркских где нет суффикса <t>  опосредованно из согдийского
                                   

Dana

#51
мая 3, 2012, 19:29
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 10:38
Выходит в одних только огузских и не видно этого глагола (по словарям по крайней мере- ни в азэри,ни в турецком).
В туркменском есть magtamak.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Фанис

#52
мая 3, 2012, 19:38
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:18
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 19:11
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:09
это тюркская  исходность вам привиделось.
у вас никаких доводов нет.
Ну конечно.

а то.
монголская форма с maɣta- (L 520) первичней.
arm:maɫt' > //mong.maɣta > Manchu makta- etc. (see Rozycki 153).
                                                  > тюркские ..
  > согдийский  m'γ'       
                   
и  возможно часть тюркских опосредованно из согдийского
                                   
Возможно первичнее, а возможно в письменном монгольском просто зафиксирована более ранняя форма, которого уже нет в современных монгольских и тюркских языках. В любом случае, исходное слово здесь согдизм мак, а связь с неким армянским словом - из области разыгравшейся фантазии.

Фанис

#53
мая 3, 2012, 19:44
Вообще, кроме письменно-монгольского магта-, есть ещё древнетюрк. маг, который подревнее будет.

kanishka

#54
мая 3, 2012, 20:02
Цитата: Dana от мая  3, 2012, 19:29
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 10:38
Выходит в одних только огузских и не видно этого глагола (по словарям по крайней мере- ни в азэри,ни в турецком).
В туркменском есть magtamak.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Dana

#55
мая 4, 2012, 01:47
Внезапно в чувашском мухта хвалить.
Значит, это очень древнее заимствование, ещё до отделения огурских языков.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

bvs

#56
мая 4, 2012, 02:15
Цитата: Dana от мая  4, 2012, 01:47
Внезапно в чувашском мухта хвалить.
Значит, это очень древнее заимствование, ещё до отделения огурских языков.
Татаризм скорее всего. Согдийские заимстования относятся в основном к эпохе каганатов.

Dana

#57
мая 4, 2012, 04:24
Цитата: bvs от мая  4, 2012, 02:15
Татаризм скорее всего.
Подозрительно соответствие а ~ у. В татаризмах такое бывает?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Антиромантик

#58
мая 4, 2012, 09:00
Вообще могу представить монголизм на протяжении тюркского континуума, но как это оказалось в якутском. Из монгольского/бурятского или через тунгусское посредство?

Фанис

#59
мая 4, 2012, 10:10
Цитата: Dana от мая  4, 2012, 04:24
Цитата: bvs от мая  4, 2012, 02:15
Татаризм скорее всего.
Подозрительно соответствие а ~ у. В татаризмах такое бывает?
И в татаризмах, и в арабизмах, и в русизмах, и в мариизмах (лутра < ладра, к примеру)

Nevik Xukxo

#61
мая 4, 2012, 10:17
Цитата: Антиромантик от мая  4, 2012, 09:00
Из монгольского/бурятского или через тунгусское посредство?

Где-то читал, что якобы якуты проглотили каких-то хоринских мигрантов... Правда ли?

Rachtyrgin

#62
мая 4, 2012, 10:49
Согласно устной традиции язык жителей хоринского наслега был непонятен якутам. Сильно похоже на то, что хоринцы - это буряты...
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Xumor

#63
мая 4, 2012, 10:50
в узбеском языке..хвалить будет "махтамок", хвалиться-"махтаниш", похвали-"махта"

Удеге

#64
мая 4, 2012, 11:09
Цитата: Xumor от мая  4, 2012, 10:50
в узбеском языке..хвалить будет "махтамок", хвалиться-"махтаниш", похвали-"махта"
Не торопитесь. :yes: Это мы произносим так. И то, возможно не везде. А пишем:
Мақтамоқ, мақтанмоқ, мақталмоқ, мақтанчоқ, мақтов, мақтаниш и.т.д.

Xumor

#65
мая 4, 2012, 11:37
 я  к сожалению не филолог:) как слышу так и пишу:) наверное здесь это не принято? ведь здесь сидят профессионалы?

Dana

#66
мая 4, 2012, 20:09
Цитата: Антиромантик от мая  4, 2012, 09:00
Вообще могу представить монголизм на протяжении тюркского континуума, но как это оказалось в якутском. Из монгольского/бурятского или через тунгусское посредство?
Так ведь саяно-якутская общность не так уж и давно распалась...
Я думаю, что это согдизм.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Karakurt

#67
мая 4, 2012, 20:15
Который в словаре под вопросом? И почему там -та а не -ла?

kanishka

#68
мая 4, 2012, 20:31
Пока пруфов по согдийскому не было. Да и заимствование ли?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Фанис

#69
мая 4, 2012, 20:57
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:15
Который в словаре под вопросом?
В хакасском, алтайском и старотатарском не под вопросом, посему любой вопрос снимается.
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:15И почему там -та а не -ла?
Вспоминайте.

Karakurt

#70
мая 4, 2012, 20:59
Что? Несколько примеров? И почему не -ла? Почему именно там?

Фанис

#71
мая 4, 2012, 21:03
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:59
Что? Несколько примеров? И почему? Почему именно там?
Ну и сколько их должно быть и где они должны быть по-вашему?

Фанис

#72
мая 4, 2012, 21:05
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:59
И почему не -ла?
А почему вы решили, что там должно быть ла-?

Фанис

#74
мая 4, 2012, 21:07
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:06
Потому что это основной способ.
Однако, не единственный, даже в древнетюркском.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр