Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от декабря  7, 2011, 19:05

Цитата: dagege от декабря  7, 2011, 18:02
для пущей верности предлагаю и в i, а богомоерзскую ы в и,

Лучше наоборот.
И так и будет восприниматься как есть - пробовал.

йота ДОЛЖНА смягчать! С итой делайте что хотите.

Цитата: dagege от декабря  7, 2011, 18:02
ьа, йа - я
первый вариант зрительно выглядит мягче.

для пущей верности предлагаю и в i, а богомоерзскую ы в и, и соответсвенно краткую й в j для корреляции.
е в є, э в е.

jа i ти. я и ты.

вообшче-то надо іешче легче - і в начале, ь дліа сміагчениіа

то іесть буква і образуіет дифтонги, ну и іеіе надо писать в словах судіи, чаі и таких прочих
насчет в начале іешче не решилсіа, можно и опускать т.к. э уже есть, различать вроде-бы не надо

ь > j
я, ю > ja, ju
ъя, ъю > ĵa, ĵu

Русский: мясо > mjaso
Украинский: м'ясо > mĵaso
Хорватско-сербский:
ђ > dj
ћ > tj
љ > lj
њ > nj
дј > dĵ  (после приставок)

заменили Ъ на крышечку - без Ъ никуда...

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:28
Тут на форуме кое-кто юзает Ь в роли Й  хотя вот румыны в свое время делали наоборот.

В румынском языке буква I может читаться и как "и", и как "й", а также выступать в роли мягкого знака (обычно в конце слова).
В венгерском языке буква Y - самый что ни есть мягкий знак.
Заметил, что на дорожных знаках с названиями населённых  пунктов в дублирующей надписи латинским письмом мягкий знак заменяют апострофом. Думаю, это неправильно.

Цитата: Валентин Н от декабря  7, 2011, 17:54
Т.о образом раз Ь то смягчает, то ётирует в скрытом состоянии, то сам бог велел ему делать тоже самое и в явном:
твоь конь.
Ибо зачем плодить сущности?

Ой, сейчас меня очередной раз вырежут в ПЕ, но, ей-богу, все равно спою.

Если прислушаться, в русском произношении начальный и конечный йот никакое не неслоговое I, а слабо слышимый (а если с экспрессией, то и не слабо) согласный щелевой палатальный [хь].

Мы слыхивали и такое диалектное произношение.

Хяпония? 

У меня в произношении никакого "хь" нет. Да и вообще, не думаю, что это частое явление, иначе были бы ошибки типа ель - хель, бой - бохь и т.д. Хотя "хухь" встречается, но это эвфемизм, типа "куй".

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2012, 12:38
Хяпония? 

Совершенно верно! Только не надо утрировать, это согласный слабо выражен. Я вот как-то не слышал, чтобы кто-то произносил "i-apoia" или "äponia". Ну НЕТ в русском языке дифтонгов.

по-моему россияне говорят Епониа. Х там и не пахнет

Цитата: ostapenkovr от марта 11, 2012, 13:16
Я вот как-то не слышал, чтобы кто-то произносил "i-apoia" или "äponia". Ну НЕТ в русском языке дифтонгов.

йа=я в русском не дифтонг, а сочетание двух разных фонем : глайда с гласным (дифтонгическое сочетание=дифтонгоид).

Цитата: ostapenkovr от марта 11, 2012, 11:41

Цитата: Валентин Н от декабря  7, 2011, 17:54
Т.о образом раз Ь то смягчает, то ётирует в скрытом состоянии, то сам бог велел ему делать тоже самое и в явном:
твоь конь.
Ибо зачем плодить сущности?

Ой, сейчас меня очередной раз вырежут в ПЕ, но, ей-богу, все равно спою.

Если прислушаться, в русском произношении начальный и конечный йот никакое не неслоговое I, а слабо слышимый (а если с экспрессией, то и не слабо) согласный щелевой палатальный [хь].

там может быть и щелевой но он звонкий т.е. [ʝ]

т.е. может быть [ʝɐˈponʲiɐ] - Япония
но конечный должен быть неслоговой и, т.е. [tɕai] - чай

Цитата: iopq от марта 11, 2012, 14:40
т.е. может быть [ʝɐˈponʲiɐ] - Япония

Где такое может быть?
Скорее, ипония

Цитата: Маркоман от марта 11, 2012, 14:44

Цитата: iopq от марта 11, 2012, 14:40
т.е. может быть [ʝɐˈponʲiɐ] - Япония

Где такое может быть?
Скорее, ипония

я слышал что некоторые говорят [йизык], но у меня там [йазык] т.е. предударные начальные е/я различаю

Йипония, причем й в беглой речи может выпадать после согласных, и тем более после гласных.

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 19:17
йота ДОЛЖНА смягчать!

Кому должна?

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2012, 13:21
по-моему россияне говорят Епониа. Х там и не пахнет

Йипониа же

Цитата: Artiemij от марта 11, 2012, 20:16

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2012, 13:21
по-моему россияне говорят Епониа. Х там и не пахнет

Йипониа же

Як чую ваших в нас взагалі правильно кажуть Японія

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:39

Цитата: Dana от декабря  7, 2011, 11:37

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 10:58
С J можно работать точно также - позиционно. После гласной - отдельный звук, после согласной - мягкий знак.

Ну а в хорватском не так разве?

да? просто привык, что в латинице мягкость диакритикой обозначают.

Очень дурная привычка. Да и в большом числе языков с латинской письменностью Вашу "мягкость" обозначают не диакритикой.

Цитата: Elischua от апреля  1, 2012, 00:25

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:39

Цитата: Dana от декабря  7, 2011, 11:37

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 10:58
С J можно работать точно также - позиционно. После гласной - отдельный звук, после согласной - мягкий знак.

Ну а в хорватском не так разве?

да? просто привык, что в латинице мягкость диакритикой обозначают.

Очень дурная привычка. Да и в большом числе языков с латинской письменностью Вашу "мягкость" обозначают не диакритикой.

нет, то что injekcija имеет девять букв а njego четыре это гораздо более непонятно
а сербские инjекциjа и њего гораздо лучше

Цитата: Unicum от марта 11, 2012, 11:17
Заметил, что на дорожных знаках с названиями населённых  пунктов в дублирующей надписи латинским письмом мягкий знак заменяют апострофом. Думаю, это неправильно.

Koniečno, niepraviľno, nado zamieniať akutami i hačekami.

для русского языка лучше всего подходит польская латинка имхо

Цитата: SIVERION от апреля  1, 2012, 09:12
для русского языка лучше всего подходит польская латинка имхо

Pravda jesť odno no: v polskom jazyke otsutstvujut miagkie b,p,v,f,m. Dla nih daże v Unicode podhodiaxij simvoł najti trudno.  Щ - voobxie otdelnaja tema. Jesli Ш=sz (ćto privyćno i łogićno dla ciełoweka, znakomogo s polskim jazykom), a Ч=CZ, to ćto dełať s Щ? Oboznaciat jejo po polskomu obracu, t.j. kak SZCZ, slixkom neudobno. Polaki hotia by proiznosiat Щ kak [штш], a v russkom i etogo netu. Możet kak "sc" oboznaciať?

Аrtіеmіj, а как вам вариант szsz-щ?