Лингвофорум

Цитата: Hellerick от ноября 14, 2011, 18:43
клауд-риппинг

что это?

Теор-ски можно можно фоткать экран и потом выкладывать в свой кабинет на облаке под видом частного порно - но кто это найдёт??? А если дате альбому название произведения - найдут и отвозмездят

Цитата: Валентин Н от Теор-ски можно можно фоткать экран

А такое останется? Куда сохранять шоты-то?

Цитата: Bhudh от ноября 14, 2011, 19:27
А такое останется? Куда сохранять шоты-то?

в ФА, потом заливать в облако.

Цитата: хачик--- от ноября 14, 2011, 00:01

Цитата: Алексей Гринь от ноября 13, 2011, 20:22
Я думаю, попытка брать деньги за «нематериальный актив», выражая их в доллар-штука, это примерно то же, что пытаться измерить мысль в килограммах. Другие аналогии тут неуместны.

Абсолютно истинно!По моему это авторское т.н. "право" является предвестником краха системы.Аналоги этого явления мы можем найти в истории,когда та или иная общность провозглашала незыблемые права на что либо.Рим объявлял незыблемым право на свое величие,озвучив это лозунгом эпохи солдатских императоров "Вечный город".Египтяне наивно присвоили у осадков экваториальной Африки причину своего благополучия,взамен пуская раз в год кровь крупному и не очень рогатому скоту.Сколько же народов считает некий кусок земли исконными,перечислять не хватит времени.
Современная Европа со своей наглой дочкой Америкой решили,что Китай будет за них работать,гарантией чему станет, по их мнению, этот самый копирайт.Система начинает считать сложившуюся ситуацию естественной,а следовательно вечной и непоколебимой,что ведет к полному игнору всех внешних и внутренних ошибок,а точнее исходящих от них угроз.В конце концов сама система становится ненужной,а порой даже вредной,своим же компонентам,после чего обвал неминуем.
Короче люди начали забывать простое правило:"Пусть победит сильнейший (умнейший,быстрейший,удачливейший и т.д. и т.п. -ейший)!",но никак не копирайтейший.

Хачик, представьте, что Вы - писатель, или автор учебных книг, зарабатываете себе этим на хлеб. Вы готовы будете убить полгода на то, чтобы с утра до вечера писать какую-нибудь книгу, заведомо зная, что подавляющее большинство читателей её покупать не будет, а просто скачает в интернете? Согласятся ли с этим Ваши дети, которым хочется кушать?

В современной системе он будет вынужден писать эту учебную книгу с нуля.

А без копирайта он мог бы просто взять то, что есть, и улучшить. Или собрать лучшее из всех книг по теме.

В итоге и качество книг бы улучшилось, и на их написание не уходили бы годы, и на детей время бы осталось.

Цитата: Demetrius от ноября 14, 2011, 21:14
В современной системе он будет вынужден писать эту учебную книгу с нуля.

А без копирайта он мог бы просто взять то, что есть, и улучшить. Или собрать лучшее из всех книг по теме.

В итоге и качество книг бы улучшилось, и на их написание не уходили бы годы, и на детей время бы осталось.

Но Вы не ответили на самый главный вопрос: чем тогда питались бы его дети?

Учебники должно оплачивать государство. Иначе зачем оно вообще нужно?

Цитата: francisrossi от ноября 14, 2011, 21:28

Цитата: Demetrius от ноября 14, 2011, 21:14
В современной системе он будет вынужден писать эту учебную книгу с нуля.

А без копирайта он мог бы просто взять то, что есть, и улучшить. Или собрать лучшее из всех книг по теме.

В итоге и качество книг бы улучшилось, и на их написание не уходили бы годы, и на детей время бы осталось.

Но Вы не ответили на самый главный вопрос: чем тогда питались бы его дети?

Вероятно, он при написании учебника будет руководствоваться не текущим положением Сатурна, а собственным опытом. Который он получит при преподавании или при переводе или при еще какой-нибудь деятельности. Оплачиваемой.

А если люди строчат по дюжине учебников в год, как в белорусских школах, то пусть лучше голодают.

Цитата: Alone Coder от ноября 14, 2011, 21:29
Учебники должно оплачивать государство. Иначе зачем оно вообще нужно?

Оно нужно, чтобы некоторые могли управлять другими.

Все остальное в государстве для красоты.

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2011, 18:25
Правильный вопрос - это на что все эти писатели и поэты будут жить.

Ну как бы, например, в России многие поэты-писатели были госчиновниками, а писательство было, так сказать, на досуге для души. А сейчас оно всё поставлено на конвейер, что и задаёшься вопросом, а нужно ли оно вообще, если основная цель — срубить бабла, а не поймать интересную мысль?

Копирастия это самая обычная жадность, прикрытая красивыми словами. Ведь зачастую большой куш берут себе издатели/продюсеры, а авторам только перепадают гроши.

Цитата: Алексей Гринь от ноября 15, 2011, 00:30
Ведь зачастую большой куш берут себе издатели/продюсеры, а авторам только перепадают гроши.

Известный писатель может получать от издательства до 80% доходов.

Цитата: francisrossi от ноября 14, 2011, 21:01

Хачик, представьте, что Вы - писатель, или автор учебных книг, зарабатываете себе этим на хлеб. Вы готовы будете убить полгода на то, чтобы с утра до вечера писать какую-нибудь книгу, заведомо зная, что подавляющее большинство читателей её покупать не будет, а просто скачает в интернете? Согласятся ли с этим Ваши дети, которым хочется кушать?

Лично я лучше потрачу пол года на обучение какому нибудь ремеслу,которое связано с производством или продажей чего то материального,чтобы меня потом дети не проклинали,называя неудачником,летающим в облаках.Может поэтому у Христа не было детей?Ведь как говорил про Него Владимир Семенович, Он тоже был поэтом.Короче каждому свое,по крайней мере мне до Них далеко,пусть лучше Они занимаются этим делом,у Них это получается превосходно.

Нда уж, если копирасты победят -- то тут уж кто угодно кроме владельцев облаков взбунтуется. Как говорил Линус Торвальдс:

ЦитироватьThe whole notion that I would give the master copy of source code that I trust and I care about so much I would give it to a third party is ludicrous. Not even Google. Not a way in Hell would I do that.

Да и куда денешь флешки из мобильных устройств? На флешку для приличного фотика поместятся тысячи книг...
Ну разве что ещё домашние порнографы будут рады -- теперь монетизировать отснятый материал будет гораздо легче.

Цитата: Alone Coder от ноября 14, 2011, 18:30
К счастью, опенсорс появился раньше, чем человечеству успели навязать ЭТО.

копирастизм - это тот же опенсорс но с более сложной процедурой доступа. утверждение прямо следует из аксиомы, что все люди мира каз...  свободные и потомки свободных, только некоторые об этом забыли. 

p.s. вспомнились слова двух известных свободных людей - древности и наших дней (прошлого века). первый сказал, что любую систему защиты созданную человеком, человек же может и разрушить, а второй это дополнил, сказав, что все сложные системы имеют тенденцию к упрощению. 

А какая разница материальное или не материальное. В любом случае оплачивается труд. Вы думаете когда вы покупаете телевизор или телефон вы платите только за материальную часть? Вы платите за материальную + интеллектуальную собственность. Потому что сама разаработка телевизора/телефона - это процесс создания интелектуальной собственности - схем/технологий/программного кода. И это все входит в цену телефона да еще и с маржой. И неизвестно что больше в цене составляет, материальная часть или интелектуальная

да, но когда вам преподают в вузах и школах, когда вас лечат доктора и т.д. - это все тоже сказываются знания. вопрос в том, что копирасты часто требуя за одну собственность слишком много, другую, которую получают фактически задаром, вообще не ценят. эти люди обирают не одного конкретного человека, а все общество, перераспределяя с помощью некоторых процедур общественный продукт в свою пользу. откуда им вообще знать, может именно предок того человека, который скачивает сейчас пиратскую програму из инета придумал огонь, колесо или приручил коня облагодетельствовав тем самым все человечество, а ему сейчас жмутся какую-то програмку подарить. где справедливость? 

Цитата: Alone Coder от ноября 13, 2011, 20:16
Если я продам один и тот же помидор 100 раз, меня посадят. А продать 100 раз одну и ту же песню, значит, можно.

Потому что если ты продашь 1 помидор 100 разным людям то не все эти люди получат свой  помидор и 99 людей окажутся обманутыми.

Возьмем пример чисто нематериального продукта - электронная книга. Например автор писал ее 1 год. Представляете сколько будет стоить эта книга если он ёё может продать только 1 раз? Как минимум столько сколько нужно чтобы прожить этот год. Кто ее за столько купит. Возможность брать деньги с каждого кто покупает книгу, позоляет уменьшить цену на порядки. При этом  завысить цену не позволит конкуренция. Так что всё справедливо.

На самом деле, если бы было меньше пиратства то цены были бы меньше. Потому что большое количество продаж позволило бы авторам уменьшать цену для борьбы с конкурентами

Цитата: rrr от ноября 15, 2011, 11:50
А какая разница материальное или не материальное. В любом случае оплачивается труд.

Внезапно выяснилось, что разница всё-таки есть:

Цитата: rrr от ноября 15, 2011, 12:11
Потому что если ты продашь 1 помидор 100 разным людям то не все эти люди получат свой  помидор и 99 людей окажутся обманутыми.

Вы уж решите, куда гнете палку.

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2011, 12:22

Цитата: rrr от ноября 15, 2011, 11:50
А какая разница материальное или не материальное. В любом случае оплачивается труд.

Вы уж решите, куда гнете палку.

Я имел в виду что обоих случаях вы платите за использование результатов чужого труда

Автор пишет книги год из-за того, что ему нужно переписывать очевидные вещи своими словами, иначе другие копирасты его засудят. Если бы не было копирайты, книги бы писались быстрее.

Раньше книги писали, чтобы какую-то мысль донести.
В ХХ веке стали писать, чтобы самовыразиться.
Теперь пишут и сочиняют, чтобы баблосов нарубить.
На глицерин таких «аффторов». Был-таки какой-то процент здравой мысли в китайской «культурной революции».

Цитата: Yitzik от ноября 15, 2011, 13:18
Раньше книги писали, чтобы какую-то мысль донести.
В ХХ веке стали писать, чтобы самовыразиться.

А это разве не одно и то же? Самовыразиться = донести свои мысли.

ЦитироватьТеперь пишут и сочиняют, чтобы баблосов нарубить.
На глицерин таких «аффторов».

Ну, неправда, и раньше писали из-за денег.

ЦитироватьБыл-таки какой-то процент здравой мысли в китайской «культурной революции».

-много

Цитата: Upliner от ноября 15, 2011, 10:57
На флешку для приличного фотика поместятся тысячи книг...

только положить туда книгу можно будет через фотографирование монитора.
И мне- таки кажется что и ФА не будет памяти - фотки будут мгновенно уходить в облако производителя ФА.

И ещё!
С развитием техники многие профессии исчезли, почему же шоў-бизнэс должен остаться?

чо-та до меня не дошло: куда харды подеваются? 

Сдавать их прикажут, как оружие какое-то?