Лингвофорум

Цитата: Alone Coder от ноября  9, 2011, 22:09
Может, ваши знакомые тоже случайно карелы?

Я случайно в Питере живу с 1995 года Все карелы, как родственники, так и друзья, в Петрозаводске остались. Опрошенные мной носители СРЛЯ - коренные ленинградцы/петербуржцы.

P.S. По-русски я говорю без акцента, если вы это имели в виду.

Ага, а все мои знакомые произносят слово key как "кей".

Опишите, как вы проводили опрос.

Цитата: Alone Coder от ноября  9, 2011, 22:14
Ага, а все мои знакомые произносят слово key как "кей".

Слив засчитан!

Цитата: Iyeska от ноября  9, 2011, 22:13
P.S. По-русски я говорю без акцента, если вы это имели в виду.

Может, вам только это кажется?

      — , спросил Alone Coder у профессионального лингвиста.

Профессиональные лингвисты иногда очень нехило палятся в своих книжках. Чего уж говорить про тонкости произношения.

ИМХО забыл.

Цитата: Alone Coder от ноября  9, 2011, 22:17
Может, вам только это кажется?

Утютюшки-трулюлю
Промойте ушки, милейший, посетите Петербург (уж не знаю, как там в Москве дела с различением этих слов) на досуге, и услышите разницу

Так методика опроса будет опубликована? Или она выглядела так?

Iyeska: Тут один дебил утверждает, что воЙЙЙЙЙЙЙЙЙны и воИИИИИИИИИИИИны произносятся (вариант: звучат) одинаково. Правда, он косноязычный (вариант: глухой)?
хомячок1: Точно!
хомячок2: Точно!
хомячок3: Точно!
хомячок4: Точно!
хомячок5: Точно!

Цитата: Alone Coder от ноября  9, 2011, 22:26
Так методика опроса будет опубликована? Или она выглядела так?

А зачем? С вами уныло спорить... Вы троллите, причём толстенно, аргументов не слушаете, хамите. Унылое уныло, ага.

Аргументы? 
Так сливаете воду?

Так ведь вы же ж и слили

Суть темы: доказать, что часть носителей СРЛЯ соблюдает разницу в словах "войны - воины". Заинтересованный читатель, внимательно изучивший аргументы сторон, придёт к выводу, что таки да, различают эти слова многие. Profit. А вы можете троллить и язвить и дальше, ага При этом неизвестно, носителем какого местечкового говора вы сами-то являетесь

P.S. Спасибо за уточнение/напоминание, Bhudh!

Цитата: Iyeska от ноября  9, 2011, 22:06
Мой аргумент: слова "войны - воины" произносятся по-разному.

тут уже выкладывали запись - одинаково всё!

Цитата: Валентин Н от ноября  9, 2011, 22:46
тут уже выкладывали запись - одинаково всё!

Вот вам ещё одна, сегодня сделал
Сначала три раза произношу слово "войны", затем трижды "воины". Разница должна быть заметна даже крайне тугому уху.
Если у кого-то есть возможность сделать кимограмму, было бы просто замечательно выложить здесь результаты!

Это нарочитое произношение
Та запись, о которой толкую, запись естественной речи!

Цитата: Валентин Н от ноября  9, 2011, 22:54
Это нарочитое произношение
Та запись, о которой толкую, запись естественной речи!

Не нарочитое. Просто тщательное. В обычной речи я также их различаю
А в "естественной речи", если очень быстро говорить, могут и более серьёзные недоразумения возникать, стираться целые слоги. Не равняться же теперь на "щяс" и "быра"! Мы о СРЛЯ говорим, насколько я понял.

Цитата: Iyeska от ноября  9, 2011, 22:35
Суть темы: доказать, что часть носителей СРЛЯ соблюдает разницу <...>

Что-что, откуда часть? Так можно что угодно доказать тогда. Вы подменили тезис. С вами спорили не об этом. Даже если вы думали, что об этом и не подменяли тезис, другие думали, что спорят не о том, о чем вы думали, вы спорите с ними. Вердикт: аннулировать!

Цитата: arseniiv от ноября  9, 2011, 23:03
Что-что, откуда часть? Так можно что угодно доказать тогда. Вы подменили тезис. С вами спорили не об этом. Даже если вы думали, что об этом и не подменяли тезис, другие думали, что спорят не о том, о чем вы думали, вы спорите с ними. Вердикт: аннулировать!

Что аннулировать-то? Я доказал, что разница в словах "войны - воины" в СРЛЯ существует. Вопрос решён. Или у вас другое видение/слышание дела?

P.S.: Не потрудитесь ли сформулировать своё понимание изначального тезиса?

Цитата: Iyeska от ноября  9, 2011, 23:05
в СРЛЯ существует

Всё-таки подмена тезиса. В СРЛЯ существует разница в словах ≠ часть носителей СРЛЯ соблюдает разницу в словах!!!

СРЛЯ он один на всех. Вот идиолект у каждого свой.

Цитата: arseniiv от ноября  9, 2011, 23:13
Всё-таки подмена тезиса. В СРЛЯ существует разница в словах ≠ часть носителей СРЛЯ соблюдает разницу в словах!!!

И? Вы предлагаете всех носителей опросить, дабы убедиться, что разница существует?

Есть другой и единственный способ доказательства. ЛЯ определяется нормами, а не представлениями о них. Обратимся же к! А я пока спать.