Лингвофорум

Господа, никто не вѣдаетъ-ли часомъ -

Добрые Люди не сдѣлали-ли шрифтъ для ЭВМ, походящiй на оный, изобрѣтённый Его Величествомъ Петромъ Первымъ?

Посмотрите Academy Old. Вряд ли вы найдете что-то более похожее на восемнадцативечные шрифты. Разве что кто-то делал специально для переиздания какого-нибудь документа петровского времени, но такие шрифты редко в публичный доступ выкладывают.

Цитата: Versteher от октября 14, 2011, 20:00
ЭВМ

Увольте, но ведь глагол сей не аномнясь вышел из лексикона! Паки моветон.

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 20:24
Увольте, но ведь глагол сей не аномнясь вышел из лексикона! Паки моветон.

Отнюдь. По уделам и весям Земли Русской паки циркуляцию имеет.

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 20:24
Паки моветон.

А первый раз когда было?

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 20:24

Цитата: Versteher от октября 14, 2011, 20:00
ЭВМ

Увольте, но ведь глагол сей не аномнясь вышел из лексикона! Паки моветон.

А мужики то на ВМК не знают! Надо сообщить.

Уже и пошутить нельзя.

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 20:54
(Кстати, моя выпускающая кафедра как раз ВМК.) Торжественно увещеваю, что ЭВМ и иже не имеют хождения.

Я про факультет ВМК в МГУ. Мало того, что на первом курсе есть предмет "Архитектура ЭВМ и язык Ассемблера", есть много спецкурсов, в названии которых фигурирует ЭВМ, в издаваемых уч.пособиях употребляется и ЭВМ, и вычислительная система, а не компьютер. Потому, что компьютер - это непонятно что. Счёты - тоже компьютер.

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 21:00
Потому, что компьютер - это непонятно что. Счёты - тоже компьютер.

Это у вас интерференция с английским.

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 21:05

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 21:00
Потому, что компьютер - это непонятно что. Счёты - тоже компьютер.

Это у вас интерференция с английским.

При чём здесь я? Это вопрос терминологии. Обозначать всё подряд одним и тем же словом неправильно.

Вы и обозначили компьютером счёты.

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 21:00

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 20:54
(Кстати, моя выпускающая кафедра как раз ВМК.) Торжественно увещеваю, что ЭВМ и иже не имеют хождения.

Я про факультет ВМК в МГУ. Мало того, что на первом курсе есть предмет "Архитектура ЭВМ и язык Ассемблера", есть много спецкурсов, в названии которых фигурирует ЭВМ, в издаваемых уч.пособиях употребляется и ЭВМ, и вычислительная система, а не компьютер. Потому, что компьютер - это непонятно что. Счёты - тоже компьютер.

Аналогичные предметы и у нас были. Впрочем, я пришел к противоположному выводу: ЭВМ — либо любое электронное вычислительное устройство, включая аналоговые модели, либо что-то отечественное и устаревшее. Устройства из импортных компонентов, которыми мы с вами пользуемся в сей момент, в наше время практически никогда не называют ЭВМ. Хотя в годы моего детства это были синонимы.

В учебниках, претендующих на некоторую универсальность, нельзя менять терминологию в зависимости от страны производителя устройств, тем более, что и названия у этих устройств тоже отличны от применяемых в быту (ПЗУ, ВЗУ итп).

Напомню, техника развивается, и зачастую вместо старых слегка модифицированных советских учебников приходится читать документацию на английском. В этом случае, сходство русской/украинской терминологии с английской скорее полезно, чем вредно.

Одно дело документация, и тогда надо знать типы и названия современных устройств. Друго дело учебники, объясняющие принципы. Под ВЗУ понимаются различные устройства памяти, отличные от внутренней.

Всё-таки мне интересно, зачем orang_baik назвал счёты компьютером.

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 21:48
Всё-таки мне интересно, зачем orang_baik назвал счёты компьютером.

Затем, что произнеся слово компьютер, можно понять под ним всё что угодно и ничего конкретного. В лексиконе домохозяек может и существует однозначное соответствие между словом и устройством на столе, но для it-шников это не так.

Это не значит, что счёты вероятно назвать компьютером.

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 21:48
Одно дело документация, и тогда надо знать типы и названия современных устройств. Друго дело учебники, объясняющие принципы. Под ВЗУ понимаются различные устройства памяти, отличные от внутренней.

Почему принципы нельзя объяснить, используя ту же терминологию, что и в документации к реально используемым программам и устройствам? Все равно аббревиатуры приходится заучивать (ВЗУ — «внутреннее запоминающее устройство» или «внешнее запоминающее устройство»?), а где-либо за пределами учебного курса они могут и не использоваться.

Цитата: arseniiv от октября 14, 2011, 21:57
Это не значит, что счёты вероятно назвать компьютером.

Нормальный человек счёты будет называть счётами. Соответствие слово-предмет однозначное. Но компьютер - это обобщение множества считающих устройств. Поэтому счёты - это компьютер, компьютер - не обязательно счёты.

Цитата: Python от октября 14, 2011, 22:02

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 21:48
Одно дело документация, и тогда надо знать типы и названия современных устройств. Друго дело учебники, объясняющие принципы. Под ВЗУ понимаются различные устройства памяти, отличные от внутренней.

Почему принципы нельзя объяснить, используя ту же терминологию, что и в документации к реально используемым программам и устройствам? Все равно аббревиатуры приходится заучивать (ВЗУ — «внутреннее запоминающее устройство» или «внешнее запоминающее устройство»?), а где-либо за пределами учебного курса они могут и не использоваться.

Для обобщений. Курсы и учебники бывают разные. Бывают посвящённые конкретной ОС, конкретному устройству итд, а бывают описывающие принципы. И чтобы каждый раз не перечислять жёсткий диск, лазерный диск, флешка итд - это всё можно обозвать одним словом ВЗУ.

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 22:04
Нормальный человек счёты будет называть счётами.

Нормальных людей не бывает.

Цитата: злой от октября 14, 2011, 22:14
Нормальных людей не бывает.

Цитата: злой от октября 14, 2011, 22:14

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 22:04
Нормальный человек счёты будет называть счётами.

Нормальных людей не бывает.

Тогда всё бессмысленно

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 22:15

Цитата: злой от октября 14, 2011, 22:14

Цитата: orang_baik от октября 14, 2011, 22:04
Нормальный человек счёты будет называть счётами.

Нормальных людей не бывает.

Тогда всё бессмысленно

Осмысленным все становится в той мере, в которой мы сами его наделяем смыслом. Разве нет?