Лингвофорум

Цитата: Python от октября  1, 2011, 14:27

Цитата: Валентин Н от октября  1, 2011, 14:19

Цитата: Python от октября  1, 2011, 13:12
Интересно, откуда у них возникло такое представление?

Мнаше говорит - всегда было

Тогда это отобразилось бы и на других авраамических культах. Впрочем, друзы, кажется, тоже верят в реинкарнацию (но когда они появились?)

И христиане, до Никейского собора.

Цитата: Валентин Н от октября  1, 2011, 18:36
Мнаше говорил, что при исходе были те кто сохранил египетскую веру...

Египетскую ли?
Скорее, местные ханаанские культы.
Египетские знания получил ещё Авраɦам, но он не стал ими пользоваться, а передал их своим сыновьям (от Қҭуры) и отправил их «на восток, в землю востока» (1:25:6).

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 10:51
Қҭ

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 11:05
Даже [ɦ] ведь по-русски не напишешь.

укры пишут Г, цыгане пишут Ґ, азиаты пишут Ғ, абхазы и палеоазиаты пишут Ҕ (правда звук немного не тот, тот будет ГӀ).

А вот Ҭ всегда обозначает только /t^h/

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 11:05
Можно ещё вот так: К̣т̣ура. Но в некоторых шрифтах эти точки сползают.

Именно так в институте востоковедения принято кстати, считается за эмфатики и за звуки им предтечествующие сразу.

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 10:45
И христиане, до Никейского собора.

На это есть ответ против которого трудно возражать: отрицание реинкарнации - реакция на появившуюся ересь.
Вот и опровергни...

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 10:33

Цитата: Ellidi от сентября 30, 2011, 13:01

Цитата: mnashe от сентября 20, 2011, 09:57
история отношений сыграла важную роль. Униженность евреев играла важную роль

А в Оттоманской империи наоборот сложились отличные отношения с правящими классами. Я слушал интервью с одним депутатом кнесета по поводу ухудшения турецко-израильских отношений и он говорил о многовековых отличных и дружеских (! это меня поразило - турецкий народ, получается, друг Израиля) отношениях между двумя народами... Он вряд ли сказал бы то же самое по отношению к какому-либо христианскому народу.

Наверно, «дружеские» — некоторое преувеличение, но в общем, неплохие отношения были у евреев с тюрками, и их положение в Османской империи в целом было гораздо лучше, чем в христианских странах.
Но это так, среднестатически. И там, и там было немало локальных (во времени или пространстве) исключений.

Только ли неплохие? Можно сказать, что евреи испании спаслись от уничтожения. И видимо это не забыто, хотя в результате имеются "неплохие "отношения...

вот цитата из первого попавшегося маетриала: Власть крестоносцев (1099-1291) разрушила еврейскую общину Эрец-Исраэль. Падение мусульманского халифата Аббасидов (11 век) привело к окончательному разрушению Вавилонского центра еврейства. Во всем Восточном Средиземноморье ухудшилось положение еврейских общин и началась эмиграция евреев на запад, в Европу. Крушение еврейского центра в Испании и изгнание евреев из Испании (1492) и Португалии (1497) привели к возобновлению эмиграции евреев в Восточное Средиземноморье, которое лежало в пределах Османской империи. Под властью Османов сложилась и добилась экономического и культурного процветания сефардская община.

Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 12:10
Только ли неплохие? Можно сказать, что евреи испании спаслись от уничтожения. И видимо это не забыто, хотя в результате имеются "неплохие "отношения...

Ну потому что и там случалось. Достаточно много трагических моментов в истории. Но не сравнить с тем, что было в Европе.

Да несравнимо!

1492 год - изгнание евреев из Испании. Многие изгнанники радушно приняты в Османской империи.

1496-1497 годы - изгнание евреев из Португалии. Многие из них были вынуждены перейти в христианство, а другие нашли убежище в Османской империи.

1518 год - поселение евреев-сефардов в Алжире. Основан еврейский квартал в городе Алжир.

1536 год - после учреждения инквизиции в Португалии новый поток "анусим" направляется в Османскую империю.

1533 год - донна Грация Наси из богатой семьи португальских "анусим" поселяется в Константинополе и действует при дворе султана в пользу евреев. Она также основывает общины выходцев из Португалии в Константинополе и Салониках.

1544 год - дон Иосеф Наси из семьи португальских "анусим" поселяется в Константинополе и женится на дочери своей тети донны Грации. Он пользуется большим влиянием при дворе нового султана Селима II. Вместе со своей тетей он получает во владение Тверию и возобновляет еврейскую общину в этом городе.

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 12:23
Да? То есть полностью противоположно украинцам?

Угу, и им чихать. Хотя большинство носителей восточно-романи вообще не пользуются письменностью.

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 12:23
Ғ — Так то ж [ɣ], не?

Вроде везде широкий задний ареал аллофонов

Цитата: mnashe от октября  2, 2011, 12:23
Почему-то я кириллицей такого не видел (хотя сам иногда пользуюсь).

Были времена, когда трава была зелёная, а небо голубое, кавказисты юзали для абруптивов что-то типа т̕ п̕ ч̕ ҽ̕ к̕
А т̣ к̣ з̣ с̣ вообще интересно почему так криво пропечатываются

Цитата: Python от октября  1, 2011, 14:27

Цитата: Валентин Н от октября  1, 2011, 14:19

Цитата: Python от октября  1, 2011, 13:12
Интересно, откуда у них возникло такое представление?

Мнаше говорит - всегда было

Тогда это отобразилось бы и на других авраамических культах. Впрочем, друзы, кажется, тоже верят в реинкарнацию (но когда они появились?)

С точки зрения научного религиоведения (как, впрочем, и христианства) - это позднейшие инновации гностического и, в конечном счёте, восточного происхождения. Христианство в период становления своей догматики тоже рассматривало возможность переселения душ (под тем же влиянием), но очень быстро её отбросило вообще. Что до иудаизма по состоянию на I в., то ситуация там исчерпывающе описана у Иосифа Флавия: дикий разнобой верований в разных школах, от веры в реинкарнацию праведников (фарисеи) и концепций, близких к позднейшим христианским (ессеи) до отрицания бессмертия души и посмертного бытия вообще (саддукеи).

Цитата: Awwal12 от октября  2, 2011, 13:05
Что до иудаизма по состоянию на I в., то ситуация там исчерпывающе описана у Иосифа Флавия: дикий разнобой верований в разных школах, от веры в реинкарнацию праведников (фарисеи) и концепций, близких к позднейшим христианским (ессеи) до отрицания бессмертия души и посмертного бытия вообще (саддукеи).

Да, как-то так. Разброд ужасный.

это если латиницей для индистики. Тогда именно так -- точки -- церебральность.

Такая религия мне по нраву:

ЦитироватьМеталлическая месса (фин. Metallimessu) — новый вид музыкального сопровождения литургии в Евангелическо-лютеранской церкви Финляндии, при котором песнопения и части богослужения исполняются под аккомпанемент тяжёлой металлической музыки.

Идея подобной литургической деятельности родилась в результате общения пяти поклонников металлической музыки, среди которых трое являлись служителями Церкви Финляндии (пасторы Хака Кекяляйнен и Юкка Валкама и министрант Микко Саари) и двух начинающих музыкантов — Маркус Корри и Юхани Палттала. В первый раз подобное богослужение было проведено 29 июня 2006 года в церкви Темппелиаукио накануне ежегодного фестиваля тяжёлого рока Tuska.

После этого эта литургия начала регулярно проводиться в разных церквях Финляндии, при этом на собрания приходили сотни людей.

Звучит неплохо так, готичненько. Ну а финский язык вообще просто создан для митола:

Агностицизм: 100%
Иудаизм: 47%
Буддизм: 57%
Атеизм: 60%
Христианство: 42%
Сатанизм: 67%
Ислам: 51%
Язычество: 57%
Индуизм: 47%
Пастафарианство: 42%

Агностик-сотонист. Впринципе очень неплохой результат. Да.

Цитата: Искандер от октября 23, 2011, 16:33
Агностик-сотонист. Впринципе очень неплохой результат. Да.

Атеизм иже с ними.

ЦитироватьИудаизм: 48%
Буддизм: 48%
Агностицизм: 89%
Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Карианцы
Атеизм: 88%
Христианство: 28%
Сатанизм: 71%
Ислам: 40%
Язычество: 43%
Индуизм: 22%
Пастафарианство: 54%

ЦитироватьМой Бог хочет, чтобы я занимался сексом как можно больше, желательно используя презерватив

это в какой религии?

Иудаизм: 63%
Буддизм: 80%
Агностицизм: 57%
Атеизм: 30%
Христианство: 66%
Сатанизм: 29%
Ислам: 79%
Язычество: 75%
Индуизм: 78%
Пастафарианство: 42%

Хрень. Буддизм — говнецо. Базируется на "ой ой мы все такие страда-а-а-ем, жизнь это боооолль". Да мне насрать эту боль. Я чувствую эти страдания, но мне как-то пофиг на них. Прекращать, не прекращать. Есть вещи поважнее.

К тому же в Буддизме туева хуча примитивнейших монголо-тибетских языческих погремушек

Цитата: Алексей Гринь от октября 24, 2011, 07:25

Цитировать
Буддизм: 80%
Ислам: 79%
Индуизм: 78%
Язычество: 75%
Христианство: 66%
Иудаизм: 63%
Агностицизм: 57%

Хрень.

А я не удивлён.
Тест ведь показывает совместимость.
Если идеи не совпадают в двух-трёх пунктах, а в остальных сходятся, совместимость будет очень высокая.

Ага, я прямо весь такой индуист. Язычник я, похоже, потому что отметил галочкой про единение с природой. А видимо кто отрицает Троицу и божественность Иисуса, тот сразу мусульманин.

Тест построен на стереотипных и поверхностных представлениях о тех или иных религиях, он не профессионален.