Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Религиометр

Автор Штудент, сентября 15, 2011, 22:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mnashe

Цитата: Flos от сентября 20, 2011, 09:45
Мне кажется, что атеисты ( именно атеисты, а не агностики), нарушают запрет на богохульство.
Не думаю, что богохульство намного лучше идолопоклонства. С точки зрения иудаизма, естественно.
:+1:
Цитата: Flos от сентября 20, 2011, 09:50
Иудаизм не любит христианство не столько идеологически, сколько исторически.
:+1:
Не только Троица, но и история отношений сыграла важную роль. Униженность евреев играла важную роль в христианской доктрине, это во многом определяло отношения.

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Vaelg

Иудаизм: 58%
Буддизм: 53%
Агностицизм: 36%
Атеизм: 10%
Христианство: 86%
Сатанизм: 8%
Ислам: 57%
Язычество: 29%
Индуизм: 56%
Пастафарианство: 25%
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Awwal12

Цитата: Искандер от сентября 19, 2011, 15:56
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2011, 15:51
Реально, Иудаизм очень далёк от мировоззрения религий которые называются "языческие," то есть древних национальных вариантов политеизма.
Одно слово зачеркнуть и всё сойдётся.
Местничество, народоизбранность, единственность капища... самое натуральное язычество.
Тащемта даже если подойти к вопросу с точки зрения научного религиоведения, иудаизм как минимум к концу Вавилонского пленения уже отошёл от строгого монического генотеизма (какой генотеизм, кстати, сам по себе уже нетипичен) и превратился в натуральнейший монотеизм. Пережитки же родового язычества роднят его собс-но с язычеством не более, чем отдаленное сходство обрядовости роднит христианство с митраизмом. В догматическом плане у них практически ничего общего, а вы сейчас излагаете ересь.  :smoke:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Скажем так: в этом тесте под язычеством, как и под сатанизмом, понимают вовсе не те культы, что назывались этими словами на протяжении истории. Вместо этого здесь названы язычеством и сатанизмом вполне современные учения, созданные вполне конкретными, известными людьми (в случае сатанизма это прежде всего Антон ЛаВей).
Поэтому неудивительно, что язычество в такой трактовке весьма близко еврейскому мировосприятию — ведь антагонистическая иудаизму доктрина оттуда попросту выброшена, а сохранена лишь та часть, которая с ним великолепно совместима.
Реальное же историческое язычество очень плохо совместимо с еврейством: при сходстве малосущественных деталей они антагонистичны в самом главном.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Python

Цитата: mnashe от сентября 20, 2011, 09:37
Он далёк в одной конкретной вещи: богам нельзя служить. С одной стороны, это действительно исключительно важный параметр. Запрет служить богам — одна из трёх (только 3 из 613!) заповедей, которые нельзя нарушать даже для спасения жизни.
Однако если рассматривать разные параметры без учёта их весомости, то сходства достаточно много. Некоторые из них уже упомянуты здесь; есть и другие.

Цитата: Python от сентября 19, 2011, 17:40
Я про то, что монотеизм — фикция
Нет, не фикция. Просто описание мира — не главное в религии.
Т.е., монотеизм следует понимать не как отрицание существования других божеств, а лишь как монополию одного из них на право быть объектом поклонения? Кстати, христианство здесь вполне допускает поклонение святым и ангелам.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Flos

Цитата: mnashe от сентября 20, 2011, 10:56
Реальное же историческое язычество очень плохо совместимо с еврейством:

По-моему, если говорить о неком абстрактном язычестве, обязательно возникнет путаница.

Если вспомнить каббалу, то идеологически иудаизм хорошо совместим с идеалистическими философскими учениями поздней античности  -  неопплатонизмом, гностицизмом и иже с ними.

Вот был такой иудей, Филон Александрийский, вот он все чудесно посклеивал


Python

Почему-то мне кажется, что чистй монотеизм (в котором отсутствует не поклонение второстепенным божествам, а эти божества как таковые) имеет склонность либо к откату к фактически политеистическому мировоззрению, либо к превращению в мировоззрение, где бог есть, но неспособен проявить себя сверхъестественным образом (иначе вокруг него образовались бы сонмы мифических слуг, святых и аватаров - участников мифов, а также антагонистический бог зла), следующий шаг после которого - отрицание существования и его самого.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Flos

Цитата: Python от сентября 20, 2011, 11:24
Кстати, христианство здесь вполне допускает поклонение святым и ангелам.

В христианстве что у ангелов, что у святых нет своей собственной власти что-либо совершить, поэтому у них просят о предстоянии и о заступничестве перед Богом.
А поклонение - только единому Богу.

Тем, у кого есть собственная власть (попущением божьим), нельзя поклоняться категорически.


Flos

Цитата: Python от сентября 20, 2011, 11:37
имеет склонность либо к откату к фактически политеистическому мировоззрению, либо к превращению в мировоззрение, где бог есть, но неспособен проявить себя сверхъестественным образом

... и еще к пантеизму...

Demetrius

Цитата: Flos от сентября 20, 2011, 11:41
В христианстве что у ангелов, что у святых нет своей собственной власти что-либо совершить, поэтому у них просят о предстоянии и о заступничестве перед Богом.
А поклонение - только единому Богу.

Тем, у кого есть собственная власть (попущением божьим), нельзя поклоняться категорически.
У них есть возможность «предстояния»—чем не власть?

Python

Цитата: Flos от сентября 20, 2011, 11:43
Цитата: Python от сентября 20, 2011, 11:37
имеет склонность либо к откату к фактически политеистическому мировоззрению, либо к превращению в мировоззрение, где бог есть, но неспособен проявить себя сверхъестественным образом
... и еще к пантеизму...
Пантеизм - частньій случай второго.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валер

Цитата: Demetrius от сентября 20, 2011, 09:30
Цитата: Искандер от сентября 17, 2011, 22:31
Дао не религия.
Дао разное бывает. Бывает с бессмертными, которые живут в горах и летают на аистах, и к которым обращаются с просьбами—вот это вполне себе религия.

Что поделать, всё портится, вот и даосизм испортили. :'(


Всё портят, не расстраивайтесь. Буддизм, индуизм, христианство ..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

mnashe

Цитата: Flos от сентября 20, 2011, 11:41
В христианстве что у ангелов, что у святых нет своей собственной власти что-либо совершить, поэтому у них просят о предстоянии и о заступничестве перед Богом.
А поклонение - только единому Богу.

Тем, у кого есть собственная власть (попущением божьим), нельзя поклоняться категорически.
Что-то такое есть и у евреев.
Подразумевается, что душа просящего связана с душой праведника, и активация этой связи делает молитву более эффективной: присоединяясь к большой душе как её ветвь, человек обретает её заслуги.
Это присоединение реально влияет на на самого просящего, так что такая практика небезосновательна.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Flos от сентября 20, 2011, 11:36
Если вспомнить каббалу, то идеологически иудаизм хорошо совместим с идеалистическими философскими учениями поздней античности  -  неопплатонизмом, гностицизмом и иже с ними.
Учение Платона очень близко иудаизму, это отмечали многие.
А почему именно «нео-»?


Кто Вы из греческих философов?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Flos

Цитата: mnashe от сентября 20, 2011, 12:57
Учение Платона очень близко иудаизму, это отмечали многие.
А почему именно «нео-»?
Потому что именно "нео-"  занялись прицельно богословием.

Iskandar

Цитата: mnashe от сентября 20, 2011, 12:57
Учение Платона очень близко иудаизму, это отмечали многие.
К зороастризму  :eat:

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Искандер

Цитата: mnashe от сентября 20, 2011, 10:56
Скажем так: в этом тесте под язычеством, как и под сатанизмом, понимают вовсе не те культы, что назывались этими словами на протяжении истории. Вместо этого здесь названы язычеством и сатанизмом вполне современные учения, созданные вполне конкретными, известными людьми (в случае сатанизма это прежде всего Антон ЛаВей).
А они оба всегда и были абсолютно вменяемыми учениями, а говноимидж создали боговерчики. Чорный пеар конкурентов десу. Хотя средневековые европейские кружки сатанистов это 50/50: дьяволопоклонническая примочка к христианству либо всё же более проработанное учение, избавившееся от некоторых глюков римско-католической ереси.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: Iskandar от сентября 20, 2011, 14:54
К зороастризму  :eat:
в тесте не было оного, что фэйл. Хотя если бы всё кончилось вопросами типа "вы закопаете отрезанные ногти в металлической коробочке и забетонируете яму, или скорее выбросите в раковину?" то нафиг-нафиг. По христианству именно так и получилось, в результате нормальные христиане все как на подбор х-во <10% сат-зм> 9000%.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

mnashe

Цитата: Искандер от сентября 20, 2011, 15:02
А они оба всегда и были абсолютно вменяемыми учениями, а говноимидж создали боговерчики. Чорный пеар конкурентов десу.
Так дело же не во вменяемости, а в практике.
В язычестве есть практика, которая для иудаизма категорически неприемлема.
А сатанизм и без практики не стыкуется с иудаизмом (что не исключает наличие взаимоприемлемых деталей), а уж о практике в тех самых средневековых кружках нечего и говорить.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Python

А нельзя ли сатанизм в его изначальном виде рассматривать как культ одного из божеств в рамках христианства?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Flos

Цитата: Python от сентября 20, 2011, 15:27
А нельзя ли сатанизм в его изначальном виде рассматривать как культ одного из божеств в рамках христианства?
Почему нет, ведь "вси бози язык бесове".

Poirot

задумался над постановкой ударения в сабже
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр