Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Кухня форумчан => Тема начата: do50 от мая 26, 2014, 17:51

Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 17:51
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 17:45
мучительно пытаюсь создать квас (хлебный, ес-но).
лучше из берёзового сока и мёда
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 17:56
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 17:51
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 17:45
мучительно пытаюсь создать квас (хлебный, ес-но).
лучше из берёзового сока и мёда
Вы хотели сказать, С березовым соком и медом?
Основной компонент - это в любом случае либо солод (возможно, с мукой), либо сухари. Иначе получите брагу.
Мёд, часто применявшийся при изготовлении хлебного кваса, в наше время можно без особого ущерба заменить сахаром (в древности сахара, как легко понять, не знали, потому и использовали мёд как ближайшую альтернативу; в самих по себе сухарях очень мало доступных для брожения углеводов).
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 18:02
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 17:56
Вы хотели сказать, С березовым соком и медом?
никакого "с"
ЦитироватьНа 10 л березового сока -4 лимона, 50 г дрожжей, мед, изюм. К березовому соку добавить лимонный сок, разведенные в воде дрожжи, мед. Затем разлить в бутылки, положить в каждую по 2-3 изюминки, закупорить и хранить несколько дней в прохладном месте.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 26, 2014, 19:20
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 17:51
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 17:45мучительно пытаюсь создать квас (хлебный, ес-но).
лучше из берёзового сока и мёда
Лично я очень люблю из шиповника.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:29
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 18:02
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 17:56
Вы хотели сказать, С березовым соком и медом?
никакого "с"
ЦитироватьНа 10 л березового сока -4 лимона, 50 г дрожжей, мед, изюм. К березовому соку добавить лимонный сок, разведенные в воде дрожжи, мед. Затем разлить в бутылки, положить в каждую по 2-3 изюминки, закупорить и хранить несколько дней в прохладном месте.
А при чем тут квас?..  :what:
Квас - продукт молочнокислого брожения в первую очередь. Для молочнокислого брожения нужны витамины группы B и аминокислоты, которых в вышеназванных ингридиентах - примерно ноль (если не считать сами дрожжи), а в "прохладном месте" оно практически не идет (температура нужна не менее 26 градусов, лучше градусов 30). То, что вы написали - это рецепт сферической браги в вакууме.
Да, в производстве кваса участвует спиртовое брожение (поэтому, в частности, квас рекомендуют доводить на холоду, закупорив в бутылки), но оно - процесс побочный.
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 20:36
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:29
Квас - продукт молочнокислого брожения в первую очередь. Для молочнокислого брожения нужны витамины группы B и аминокислоты, которых в вышеназванных ингридиентах - примерно ноль (если не считать сами дрожжи), и в "холодильнике" оно практически не идет.
:o а при чём тут квас? :uzhos:
квас - напиток на основе брожения муки или солода (пшеничного, ячменного) или сухого ржаного хлеба, также квас готовят на основе брожения свёклы, мёда, фруктов или ягод

то, что вы придумали - кефир (айран, йогурт, мацони и т.д.)

Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:39
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 20:36
квас - напиток на основе брожения муки или солода (пшеничного, ячменного) или сухого ржаного хлеба
Пожалуйста, быстро, решительно расскажите, чем солодовый квас отличается от пива.
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 20:36
то, что вы придумали - кефир (айран, йогурт, мацони и т.д.)
Хлебный кефир?.. :what:
Рекомендую заглянуть обратно в школу, поучить те огрызки биохимии, которые там преподаются.
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 20:52
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:39
чем солодовый квас отличается от пива
квас - практически безалкогольный напиток, а пиво - слабоалкогольный

Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:39
Хлебный кефир?
пардон, мусье, но это ваше:
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:29
Квас - продукт молочнокислого брожения

Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:39
Рекомендую заглянуть обратно в школу, поучить те огрызки биохимии, которые там преподаются.
для того, чтобы понять, что квас - это некисломолочный напиток??
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 20:54
Awwal12, хочу заметить, что есть множество рецептов борщей, где употребляется, специальный свекольный квас
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:55
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 20:52
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:39чем солодовый квас отличается от пива
квас - практически безалкогольный напиток, а пиво - слабоалкогольный
Браво! Теперь расскажите, ПОЧЕМУ квас "практически безалкогольный".

Цитата: do50 от мая 26, 2014, 20:52
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:39Хлебный кефир?
пардон, мусье, но это ваше:
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:29Квас - продукт молочнокислого брожения
Вы знаете, что такое молочнокислое брожение?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:02
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 20:54
Awwal12, хочу заметить, что есть множество рецептов борщей, где употребляется, специальный свекольный квас
Из свеклы теоретически можно получить квас (там достаточно белков, содержатся и витамины группы B, хотя их там немного). Как квас можно получить из березового сока, я не знаю. Тот рецепт, который вы выложили, уже явно никакого отношения к квасу не имеет.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:09
Квас едят? *смотрит на темоимя*
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 21:10
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:55
Теперь расскажите, ПОЧЕМУ квас "практически безалкогольный".
вам справочник по товароведению цитировать?

Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:55
Вы знаете, что такое молочнокислое брожение?
гы! отсутствие молочнокислого брожения говорит о том, что напиток не квас??? шутите?
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 21:11
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:02
Из свеклы теоретически можно получить квас
уверяю вас, что и практически
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:14
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 21:10
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:55Теперь расскажите, ПОЧЕМУ квас "практически безалкогольный".
вам справочник по товароведению цитировать?
Я вас про технологию и биохимию процесса спрашиваю. Сырье может быть полностью идентично (за вычетом шишек хмеля, которые в квасное сусло никогда не добавляют). И?..
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 21:10
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:55Вы знаете, что такое молочнокислое брожение?
гы! отсутствие молочнокислого брожения говорит о том, что напиток не квас??? шутите?
Разумеется. Всё, что не содержит молочной кислоты - это будет уже брага, пиво, вино, может быть скисшее пиво или вино... в общем, что угодно, но не квас.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:14
Чё такое брага вообще?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:21
Цитата: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:14
Чё такое брага вообще?
Продукт спиртового сбраживания того или иного жидкого сахаросодержащего сырья. Происхождение сырья может быть разным (древесный сок, ягодный сок, плодовый сок, мёд). В отличие от вина или пива (а также ставленого мёда), процесс брожения обыкновенно не завершается.
Кроме того, брагой называют любое спиртосодержащее сырье для дальнейшей дистилляции.
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 21:27
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:14
Всё, что не содержит молочной кислоты - это будет уже брага
не так, всё что не содержит кислоты (молочной, уксусной, муравьиной) - это будет не квас, алкогольное брожение убьёт кислое. а в рецепте берёзового кваса вы просмотрели изюм, который и даёт уксусную кислоту предотвращающую алкогольное брожение
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:28
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:21
Продукт спиртового сбраживания того или иного жидкого сахаросодержащего сырья. Происхождение сырья может быть разным (древесный сок, ягодный сок, плодовый сок, мёд). В отличие от вина или пива (а также ставленого мёда), процесс брожения обыкновенно не завершается.
Кроме того, брагой называют любое спиртосодержащее сырье для дальнейшей дистилляции.
Брагу в первом значении ещё делают? :???
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:31
Цитата: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:28
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:21
Продукт спиртового сбраживания того или иного жидкого сахаросодержащего сырья. Происхождение сырья может быть разным (древесный сок, ягодный сок, плодовый сок, мёд). В отличие от вина или пива (а также ставленого мёда), процесс брожения обыкновенно не завершается.
Кроме того, брагой называют любое спиртосодержащее сырье для дальнейшей дистилляции.
Брагу в первом значении ещё делают? :???
Ну а чего нет? Вон даже do50 рецепт написал...  ;D Если есть готовые дрожжи, то технология вообще проста до неприличия, хоть тупо из сахара делай.
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 21:34
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:31
Вон даже do50 рецепт написал...
это квас! >(
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:35
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 21:34
это квас! >(
квас=брага? :???
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 21:36
Цитата: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:35
квас=брага?
нет, в квасе кислое брожение, а в браге алкогольное
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 26, 2014, 21:49
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 21:36
Цитата: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:35квас=брага?
нет, в квасе кислое брожение, а в браге алкогольное
Лично по мне-квас это просто недоброженное пиво. Так и вики согласна:
ЦитироватьПо российскому ГОСТу для промышленного изготовления — это напиток с объёмной долей этилового спирта не более 1,2 %, изготовленный в результате незавершённого спиртового и молочнокислого брожения сусла[3].

Согласно классификации организации Beer Judge Certification Program, занимающейся подготовкой и сертификацией судей для проведения пивных дегустационных соревнований, квас является пивом, и относится к категории «Пиво историческое, традиционное, местное» (historical, traditional or indigenous beers)[4]. В России, Белоруссии и на Украине квас считается самостоятельным (и национальным) напитком.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:50
Цитата: do50 от мая 26, 2014, 21:27
не так, всё что не содержит кислоты (молочной, уксусной, муравьиной) - это будет не квас, алкогольное брожение убьёт кислое. а в рецепте берёзового кваса вы просмотрели изюм, который и даёт уксусную кислоту предотвращающую алкогольное брожение
То, что вы пишете - это, простите, бред.
1. Изюм во многих рецептах кваса дается как источник диких дрожжевых грибков. При использовании хлебопекарных дрожжей, как и готовой закваски, его использование, в принципе, излишне. Откуда в изюме "уксусная кислота", я не знаю. Расскажите.
2. Ваш, с позволения сказать, "березовый квас" изготовляется на холоду и в него сыпят дрожжи в бешеных количествах. Можете мне еще раз рассказать, что спиртовое брожение тут ни при чем, угу. Технологически у вас получится банальнейшая брага (сладковатая, недобродившая, обильно пенящаяся) и ничего кроме браги.
3. Прокисшее пиво - это квас? Нет, это пиво, в котором спирт оказался успешно переведен в ту самую уксусную кислоту (казалось бы, "алкогольное брожение убьет кислое", а вот поди ж ты...). Чайный гриб - это квас? Аналогично, нет.
Название: *Что такое квас
Отправлено: do50 от мая 26, 2014, 21:52
Цитата: ivanovgoga от мая 26, 2014, 21:49
Лично по мне-квас это просто недоброженное пиво.
а мацони - недобродивший кефир? :D
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:57
Цитата: ivanovgoga от мая 26, 2014, 21:49
Лично по мне-квас это просто недоброженное пиво.
В пиве молочнокислое брожение отсутствует, его там подавляют всеми силами (быстро охлаждают сусло до 20-25 градусов, добавляют хмель и т.д.). Соответственно, сахара переходят почти исключительно в спирт (поэтому ВНЕЗАПНО пиво в разы крепче солодового кваса). При этом в некоторых сортах пива брожение тоже не завершается (Хефевайцен, например), это вообще не показатель.
И в любом случае "недоброженное пиво" - оно не кислое, как ни поразительно. Оно, конечно, может после изготовления скиснуть, но квасом от этого опять же не станет, а станет разбавленным мутным уксусом.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 26, 2014, 22:16
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:57
Соответственно, сахара переходят почти исключительно в спирт (поэтому ВНЕЗАПНО пиво в разы крепче солодового кваса).
У вас опять внезапно в глазах темнеет?
ЦитироватьПо российскому ГОСТу для промышленного изготовления — это напиток с объёмной долей этилового спирта не более 1,2 %, изготовленный в результате незавершённого спиртового и молочнокислого брожения сусла[3].
То что в пиве молочно-кислое брожение подавляется на пивзаводе, еще не значит , что его там нет и не было 200 лет назад, когда ваши супер технологии отсутствовали. И тогда от кваса оно отличалось лишь временем выдержки и тем что вместо обычного сусла в квасе применялся старый хлеб
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 22:20
P.S.: Технически, квас - это хлебный или солодовый кефир. Бактериальный комплекс немного другой (как и, естественно, сырьё), но сами процессы брожения очень похожи. Если же продолжать молочно-хлебные аналогии, то молочным пивом оказался бы современный японский билк (крепость до 5 градусов, при весьма близкой технологии). Древнерусский хмельной квас (впоследствии вытесненный собс-но пивом, из-за лучшей способности последнего к хранению) в этой системе соответствует крепкому кумысу; молочнокислое брожение не подавляется полностью, но при этом всё же доминирует брожение спиртовое.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 22:22
Цитата: ivanovgoga от мая 26, 2014, 22:16
вас опять внезапно в глазах темнеет?
ЦитироватьПо российскому ГОСТу для промышленного изготовления — это напиток с объёмной долей этилового спирта не более 1,2 %, изготовленный в результате незавершённого спиртового и молочнокислого брожения сусла[3].
То что в пиве молочно-кислое брожение подавляется на пивзаводе, еще не значит , что его там нет и не было 200 лет назад
А с чего вы решили, что при завершенном брожении в квасе бы оказалось 5-10% спирта? :3tfu: То, что брожение не завершено, само по себе не говорит ни о чём вообще. В браге оно тоже не завершено, но молочной кислоты там нет и квасом она не является (зато значительно крепче).
Не дают добродить до конца квасу с одной единственной целью: чтобы он, собственно, был шипучим напитком.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 22:34
Цитата: ivanovgoga от мая 26, 2014, 22:16
И тогда от кваса оно отличалось лишь временем выдержки и тем что вместо обычного сусла в квасе применялся старый хлеб
Есть, повторюсь, солодовый квас, где никакого хлеба нет. Собс-но, это исторически основной тип кваса у севернорусских.
При этом вы не в состоянии объяснить, откуда в квасе кислота (чсх, не уксусная! Если квас воняет уксусом - он, извиняюсь, скис) и почему ее ВНЕЗАПНО нет в пиве (вообще). Вы эти вопросы, похоже, намеренно игнорируете.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 26, 2014, 22:50
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 22:34
При этом вы не в состоянии объяснить, откуда в квасе кислота (чсх, не уксусная!
Уж не вы ли налили? :E:
А теперь серьезно. Юноша, это процесс жизнедеятельности  специфических маленьких существ, именуемых в некоторых кругах странным названием "молочно-кислые бактерии". Только никому-это тайна  :tss:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 22:51
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 22:34
Если квас воняет уксусом - он, извиняюсь, скис
Скис тоже напиток? Есть квас. Есть скис. :umnik:
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 26, 2014, 22:52
Цитата: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 22:51
Есть квас. Есть скис.
Ну если квасят-квас, то скис- от скисят? :o
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2014, 22:56
Цитата: ivanovgoga от мая 26, 2014, 22:50
А теперь серьезно. Юноша, это процесс жизнедеятельности  специфических маленьких существ, именуемых в некоторых кругах странным названием "молочно-кислые бактерии".
Ну слава тебе, Господи.
В квасе молочнокислые бактерии (пишутся они, кстати, слитно) есть, в пиве их нет.
Ну и последний вопрос: какая доля сбраживаемых сахаров в квасе приходится на спиртовое брожение, и какая - на молочнокислое. Если вы на него ответите, то и получите полную картину различий между пивом и квасом. А незавершенность брожения - вопрос третий и, в сущности, не столь существенный (см., опять же, Хефевайцен, который недобродившим разливают в бутылки; правда, его не отфильтровывают, но и квас отфильтровывают далеко не всегда).
Название: *Что такое квас
Отправлено: Neska от мая 27, 2014, 08:54
Вот, кстати, постоянная проблема: как эффективно отфильтровать квас в домашних условиях? Чтобы осадка не было (или было немного)
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:05
Цитата: Neska от мая 27, 2014, 08:54
Вот, кстати, постоянная проблема: как эффективно отфильтровать квас в домашних условиях? Чтобы осадка не было (или было немного)
Воронка + фильтрующая поверхность.  :donno: Остальное - вопрос соотношения количества фильтрата и потраченного времени. Обычно используют тупо несколько слоев марли.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:13
Цитата: Neska от мая 27, 2014, 08:54
Вот, кстати, постоянная проблема: как эффективно отфильтровать квас в домашних условиях? Чтобы осадка не было (или было немного)
Сильно  охладить, почти заморозить и дать отстоятся несколько дней в холодильнике, затем осторожно перелить в другую посуду.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:20
Цитата: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:13
Цитата: Neska от мая 27, 2014, 08:54Вот, кстати, постоянная проблема: как эффективно отфильтровать квас в домашних условиях? Чтобы осадка не было (или было немного)
Сильно  охладить, почти заморозить и дать отстоятся несколько дней в холодильнике, затем осторожно перелить в другую посуду.
Гм. Не, способ, конечно, идеальный, но полученный таким образом продукт почти не будет играть, а затраты времени для производства 1 л кваса просто перерастут все разумные пределы (это все-таки не вино, а продукт массового потребления). Вообще в небольших количествах квасного осадка ничего плохого нет, он очень полезен.
Название: *Что такое квас
Отправлено: piton от мая 27, 2014, 09:33
Цитата: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:20
(это все-таки не вино, а продукт массового потребления
>(
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:36
Цитата: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:20
это все-таки не вино, а продукт массового потребления
:negozhe:
Это у вас, а у нас вино-продукт массового потребления.
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от мая 27, 2014, 09:36
Это уже какое-то отклонение: готовить и думать одновременно о бактериях.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:37
Цитата: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:36
Это у вас, а у нас вино-продукт массового потребления.

Грузинское пиво? Не, не слышал.  ::)
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:39
Цитата: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:36
Цитата: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:20это все-таки не вино, а продукт массового потребления
:negozhe:
Это у вас, а у нас вино-продукт массового потребления.
Не, ну теоретически можно, конечно, пить по полтора литра вина в день... Но сколько вы так проживете?..
Цитата: отец Фёдор от мая 27, 2014, 09:36
Это уже какое-то отклонение: готовить и думать одновременно о бактериях.
...А также непредельных жирных кислотах, углеводах, расщеплении полимеров и фазовых переходах. :yes:
Название: *Что такое квас
Отправлено: piton от мая 27, 2014, 09:45
Offtop
И еще про массовое пораж потребление. Сколько народа в мире знает про квас, а сколько про вино?
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:46
Цитата: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:39
Не, ну теоретически можно, конечно, пить по полтора литра вина в день... Но сколько вы так проживете?..
От вина зависит, ведь есть малосахаристые сорта винограда, специально выращиваемые для производства легких, слабоалкогольных вин. В районах с засушливым климатом и отсутствием родников и колодцев их подавали на стол вместо воды. Правда их сейчас очень мало видов осталось, но все-же есть.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:47
Цитата: piton от мая 27, 2014, 09:45
Offtop
Сколько народа в мире знает про квас, а сколько про вино?
А сколько знает про настоящий квас? А не про псевдоквас в пластиковых бутылках?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:57
Цитата: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:46
От вина зависит, ведь есть малосахаристые сорта винограда, специально выращиваемые для производства легких, слабоалкогольных вин. В районах с засушливым климатом и отсутствием родников и колодцев их подавали на стол вместо воды.
Греки, помнится, в таких случаях вино просто предварительно разбавляли.
Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:47
А не про псевдоквас в пластиковых бутылках?
Я бы вообще запретил употреблять слово "квас" по отношению к ним, как уже сделали с "молочными напитками". Смесь сусла, сахара и лимонной кислоты - это в любом случае не квас, даже если отбросить варианты с ароматизаторами и красителями.
Название: *Что такое квас
Отправлено: g1amura от мая 27, 2014, 10:01
Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:37
Цитата: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:36
Это у вас, а у нас вино-продукт массового потребления.
Грузинское пиво? Не, не слышал.  ::)
в горах думаешь лимонады пьем?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 10:09
Цитата: g1amura от мая 27, 2014, 10:01
в горах думаешь лимонады пьем?
соки мандариновые. :yes:
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 27, 2014, 10:14
Цитата: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:57
Греки, помнится, в таких случаях вино просто предварительно разбавляли.
Греческие вина вином можно назвать с большой натяжкой-перебродившая смесь меда, трав (разных "одурителей") и ягод на вино как-то не тянет. Такую гадость как они вообще пили.
ЦитироватьГреческие виноделы в своей практике создания крепкого вина с успехом применяли мед, так как только эта природная концентрированная сладость могла обеспечить соответствующую крепость. Добавление к вину смолы (resin) в Греции при изготовлении «рецины» вполне может восходить к временам, когда другие растения, быть может, хмель, белладонна или дурман, также входили в вино.
Название: *Что такое квас
Отправлено: g1amura от мая 27, 2014, 10:15
Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 10:09
Цитата: g1amura от мая 27, 2014, 10:01
в горах думаешь лимонады пьем?
соки мандариновые. :yes:
мандарины в горах не растут
в горах Восточной Грузии пили водку и пиво
есть высокогорное грузинское пиво
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от мая 27, 2014, 10:16
Цитата: g1amura от мая 27, 2014, 10:15
мандарины в горах не растут
в горах Восточной Грузии пили водку и пиво

есть высокогорное грузинское пиво
Осетины на его патент претендуют  :tss:
Название: *Что такое квас
Отправлено: g1amura от мая 27, 2014, 10:30
Цитата: ivanovgoga от мая 27, 2014, 10:16
Цитата: g1amura от мая 27, 2014, 10:15
мандарины в горах не растут
в горах Восточной Грузии пили водку и пиво
есть высокогорное грузинское пиво
Осетины на его патент претендуют  :tss:
ну пусть претендуют
не проблема
Название: *снова квас
Отправлено: Awwal12 от мая 31, 2014, 11:07
Блин. Темой "что сейчас едите" напомнили, что надо квас слить в бутылку. Вроде бы что-то начинает получаться, кстати.
Название: *снова квас
Отправлено: Neska от мая 31, 2014, 15:05
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2014, 11:07
Блин. Темой "что сейчас едите" напомнили, что надо квас слить в бутылку. Вроде бы что-то начинает получаться, кстати.
Зачем в бутылку? Проще сразу в кружку. Или Вы квас стопочками пьете? :donno:
Название: *снова квас
Отправлено: Awwal12 от мая 31, 2014, 15:22
Цитата: Neska от мая 31, 2014, 15:05
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2014, 11:07
Блин. Темой "что сейчас едите" напомнили, что надо квас слить в бутылку. Вроде бы что-то начинает получаться, кстати.
Зачем в бутылку? Проще сразу в кружку. Или Вы квас стопочками пьете? :donno:
Ну здравствуйте. Квас доводить же надо, на холоду и без воздуха.
Название: *снова квас
Отправлено: Neska от мая 31, 2014, 15:25
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2014, 15:22
Цитата: Neska от мая 31, 2014, 15:05
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2014, 11:07
Блин. Темой "что сейчас едите" напомнили, что надо квас слить в бутылку. Вроде бы что-то начинает получаться, кстати.
Зачем в бутылку? Проще сразу в кружку. Или Вы квас стопочками пьете? :donno:
Ну здравствуйте. Квас доводить же надо, на холоду и без воздуха.
Так почему в бутылках-то? У нас меньше трехлитровых банок нет квасной тары. А то и пяти.
Название: *снова квас
Отправлено: Awwal12 от мая 31, 2014, 15:32
Цитата: Neska от мая 31, 2014, 15:25
Так почему в бутылках-то? У нас меньше трехлитровых банок нет квасной тары. А то и пяти.
А в чем еще герметично закупорить дображивающий квас, да так, чтобы тару в случае чего не разорвало (со стеклянной тарой это случается)? Кроме того, в холодильнике пластиковые полторашки очень компакто размещаются.
Название: *снова квас
Отправлено: отец Фёдор от мая 31, 2014, 15:43
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2014, 15:22
Ну здравствуйте. Квас доводить же надо, на холоду и без воздуха.
Вопрос. Квас в бутылки по края наливать или оставлять место, и чем это объясняется?
Название: *снова квас
Отправлено: Awwal12 от мая 31, 2014, 16:21
Цитата: отец Фёдор от мая 31, 2014, 15:43
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2014, 15:22Ну здравствуйте. Квас доводить же надо, на холоду и без воздуха.
Вопрос. Квас в бутылки по края наливать
Ну необязательно. Но не полбутылки, по крайней мере.
Название: *Что такое квас
Отправлено: antic от июня 13, 2014, 15:42
Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:47
псевдоквас в пластиковых бутылках?
Цитата: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:57
Я бы вообще запретил употреблять слово "квас" по отношению к ним, как уже сделали с "молочными напитками". Смесь сусла, сахара и лимонной кислоты - это в любом случае не квас, даже если отбросить варианты с ароматизаторами и красителями.
Смею заметить, в пластиковых бутылках бывает и настоящий квас (по крайней мере у нас, в Магадане). На бутылках с настоящим квасом написано "квас брожения", на бутылках с поддельным квасом ставить такие надписи запрещено
Название: *Что такое квас
Отправлено: Reethae от июня 13, 2014, 15:45
Чайный гриб руле!
Название: *Что такое квас
Отправлено: jvarg от июня 13, 2014, 17:16
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:29
Квас - продукт молочнокислого брожения в первую очередь.
Долго смеялся.

Про дрожжи вы, очевидно, не слышали...
Название: *Что такое квас
Отправлено: Лом d10 от июня 13, 2014, 17:23
а что такое "кувыс"?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июня 18, 2014, 23:13
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 17:16
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:29
Квас - продукт молочнокислого брожения в первую очередь.
Долго смеялся.

Про дрожжи вы, очевидно, не слышали...
Может, вы расскажете, какая доля сбраживаемого сахара в квасе превращается в спирт, а какая - в молочную кислоту?
Остальные, как я посмотрю, ниасилили этот простой вопрос.
Без спиртового брожения квас попросту был бы негазированным, естественно.
Название:
Отправлено: wandrien от июля 28, 2014, 20:07
Цитата: alant от июля 28, 2014, 20:06
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 20:05
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 20:03Не работают дрожжи при такой концентрации спирта. :)
Я же ж сшутковал. Нинаю сколько градусов крепкости у перебродившего малинового сока и бывает ли он таким. :eat:
12 градусов
Напомнило, как видел на одном сайте рецепт «фруктового кваса». Вода + ягода + сахар + дрожжи + сутки времени. А по-моему, это брага называется.  :)
Название:
Отправлено: Awwal12 от июля 28, 2014, 20:12
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 20:07
Напомнило, как видел на одном сайте рецепт «фруктового кваса». Вода + ягода + сахар + дрожжи + сутки времени. А по-моему, это брага называется.  :)
Обсуждали уже в этой теме: *Что такое квас (http://lingvoforum.net/index.php/topic,68807.0.htm)
Конечно, кваса (в обычном смысле слова) там не получится. При производстве кваса брожение идёт в основном молочнокислое (спиртовое - побочное), но молочнокислые бактерии требовательны к содержанию аминокислот и витаминов группы B.
Название:
Отправлено: wandrien от июля 28, 2014, 20:23
Воистину, нет такой темы, которую на ЛФ еще не обсудили.  :D

Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 20:12
При производстве кваса брожение идёт в основном молочнокислое (спиртовое - побочное), но молочнокислые бактерии требовательны к содержанию аминокислот и витаминов группы B.
Ага.
Название:
Отправлено: Лом d10 от июля 28, 2014, 20:38
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 20:12
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 20:07
Напомнило, как видел на одном сайте рецепт «фруктового кваса». Вода + ягода + сахар + дрожжи + сутки времени. А по-моему, это брага называется.  :)
Обсуждали уже в этой теме: *Что такое квас (http://lingvoforum.net/index.php/topic,68807.0.htm)
Конечно, кваса (в обычном смысле слова) там не получится. При производстве кваса брожение идёт в основном молочнокислое (спиртовое - побочное), но молочнокислые бактерии требовательны к содержанию аминокислот и витаминов группы B.
Петренко (Голиаф который) был самый увлечённый собиратель рецептов кваса, он в какой-то передаче в каком-то дремучем году хвастал в течении минут пяти-десяти одним только перечислением без рецептуры.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 28, 2014, 21:59
Перенес кусочек темы отсюда:  Подруги (http://lingvoforum.net/index.php/topic,70362.0.html)

В последнее время использую трехстадийный процесс:
- аэробная выдержка 18-24 ч. в трехлитровой банке при 28-40 градусах (закваска, 2-3 горсти прожаренных сухарей из бородинского хлеба или аналога, с возможной частичной заменой на сухари из бессолодового ржанопшеничного хлеба - до трети, 3-3,5 столовые ложки сахара);
- выдержка фильтрата с добавлением 2-3 чайных ложек сахара в закупоренной 1,5 л. бутылке 4-6 ч. при 27-28 градусах, с небольшим количеством воздуха и многократным взбалтыванием;
- выдержка в холодильнике до недели (квас окончательно добирает нужные количества углекислоты и спирта, а попутно осветляется).

Также перешел к подробному документированию каждой партии.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от июля 28, 2014, 22:05
это вы этим приватно занимаетесь или промышленно ?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.

Русское пиво.

Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.

Как эль, вино, бренди...
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11
Цитата: Leo от июля 28, 2014, 22:05
это вы этим приватно занимаетесь или промышленно ?
Приватно. :)
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.
Русское пиво.
В пиве молочнокислое брожение практически отсутствует (благодаря составу сусла и температурам процесса), в квасе оно доминирует. По крайней мере, это требует предельно широкого определения для "пива". На мой взгляд, всё, что не содержит хмеля - не пиво.
Кроме того, квас не обязательно приготовляется на основе солода. Южнорусские приготовляют квас почти исключительно из сухарей, а наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки. Говорить же о пиве из сухарей... Ну я не знаю, это как-то тётто.
Замечу, что пиво на Руси тоже варили весьма давно и с квасом обычно не путали.
Название: *Что такое квас
Отправлено: wandrien от июля 28, 2014, 22:11
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.

Русское пиво.

Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.

Как эль, вино, бренди...
:wall:  :fp:
Александра, ну прочтите хотя бы тему, если не хотите читать википедию. Квас — не пиво. У него другой состав, другой температурный режим и другой баланс химических процессов при брожении.
А сырьё часто одинаковое, да.
Название: *Что такое квас
Отправлено: alant от июля 28, 2014, 22:15
Вот у меня банка с грибом на кухне стоит и воняет пока бродит. Как перебродит, можно пить. Жена называет это квасом. Не знаю, квас ли это.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от июля 28, 2014, 22:17
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.

Русское пиво.

Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.

Как эль, вино, бренди...

У многих народов есть и квас и пиво  :donno:

Вот немецкий аналог кваса:

Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 28, 2014, 22:18
Цитата: alant от июля 28, 2014, 22:15
Вот у меня банка с грибом на кухне стоит и воняет пока бродит. Как перебродит, можно пить. Жена называет это квасом. Не знаю, квас ли это.
Предлагаю брэнд - Алантаженыгрибоквас. :umnik:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:18
Цитата: alant от июля 28, 2014, 22:15
Вот у меня банка с грибом на кухне стоит и воняет пока бродит. Как перебродит, можно пить. Жена называет это квасом. Не знаю, квас ли это.
Нет, конечно. Гриб - это симбиотическая культура дрожжей и уксуснокислых бактерий, вместе перегоняющая сахар через стадию спирта в уксусную кислоту. Молочнокислое брожение там почти отсутствует. По вкусовым качествам гриб уступает квасу, и не столь полезен.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Poirot от июля 28, 2014, 22:19
Цитата: Neska от мая 31, 2014, 15:05
Зачем в бутылку? Проще сразу в кружку. Или Вы квас стопочками пьете?
:D
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2014, 15:22
Квас доводить же надо, на холоду и без воздуха.
Холоду нет сейчас. Жара подмучивает.
Название: *Что такое квас
Отправлено: я пифия от июля 28, 2014, 22:25
Квас - один из основных лангов иелалхифеской квасификации в биовогифеской сисьтематике.

В иелалхии сисьтематифеских категолий квас стоит ниве типа и выфе отляда (в зоовогифеськой сисьтематике) и ниве отдева и выфе полядка (в ботанифеской сисьтематике).
Название: *Что такое квас
Отправлено: alant от июля 28, 2014, 22:46
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:18
Цитата: alant от июля 28, 2014, 22:15
Вот у меня банка с грибом на кухне стоит и воняет пока бродит. Как перебродит, можно пить. Жена называет это квасом. Не знаю, квас ли это.
Нет, конечно. Гриб - это симбиотическая культура дрожжей и уксуснокислых бактерий, вместе перегоняющая сахар через стадию спирта в уксусную кислоту. Молочнокислое брожение там почти отсутствует. По вкусовым качествам гриб уступает квасу, и не столь полезен.
У Вас есть свой рецепт кваса?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:49
Цитата: alant от июля 28, 2014, 22:46
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:18
Цитата: alant от июля 28, 2014, 22:15
Вот у меня банка с грибом на кухне стоит и воняет пока бродит. Как перебродит, можно пить. Жена называет это квасом. Не знаю, квас ли это.
Нет, конечно. Гриб - это симбиотическая культура дрожжей и уксуснокислых бактерий, вместе перегоняющая сахар через стадию спирта в уксусную кислоту. Молочнокислое брожение там почти отсутствует. По вкусовым качествам гриб уступает квасу, и не столь полезен.
У Вас есть свой рецепт кваса?
См. предыдущую страницу, результатом в целом доволен. :donno:
Вопрос "как приготовить закваску" тоже не очень сложен.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от июля 28, 2014, 22:53
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 21:59
- выдержка в холодильнике до недели (квас окончательно добирает нужные количества углекислоты и спирта, а попутно осветляется).
Вижу мои советы не пропали даром... ::)
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:54
Цитата: ivanovgoga от июля 28, 2014, 22:53
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 21:59
- выдержка в холодильнике до недели (квас окончательно добирает нужные количества углекислоты и спирта, а попутно осветляется).
Вижу мои советы не пропали даром... ::)
Вы советовали немного другое, если мне не изменяет память.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от июля 28, 2014, 22:56
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:54
Вы советовали немного другое, если мне не изменяет память.
Для фильтрования выдержать в холоде ...
Название: *Что такое квас
Отправлено: alant от июля 28, 2014, 22:58
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:49
Цитата: alant от июля 28, 2014, 22:46
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:18
Цитата: alant от июля 28, 2014, 22:15
Вот у меня банка с грибом на кухне стоит и воняет пока бродит. Как перебродит, можно пить. Жена называет это квасом. Не знаю, квас ли это.
Нет, конечно. Гриб - это симбиотическая культура дрожжей и уксуснокислых бактерий, вместе перегоняющая сахар через стадию спирта в уксусную кислоту. Молочнокислое брожение там почти отсутствует. По вкусовым качествам гриб уступает квасу, и не столь полезен.
У Вас есть свой рецепт кваса?
См. предыдущую страницу, результатом в целом доволен. :donno:
Вопрос "как приготовить закваску" тоже не очень сложен.
Ниасилю. В прошлом годе жена готовила что-то с использованием лимонной  кислоты, было вкуснее, чем в этом годе и тоже называла квасом.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 28, 2014, 23:01
Цитата: ivanovgoga от июля 28, 2014, 22:56
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:54Вы советовали немного другое, если мне не изменяет память.
Для фильтрования выдержать в холоде ...
Угу, "почти заморозить и аккуратно перелить". :negozhe:
Основной задумкой было дать продукту немного добродить спиртовым брожением при минимуме молочнокислого (оно при низких температурах идет значительно медленнее спиртового), тем самым добрав резкости и пенности. Осветление тут - процесс сугубо побочный.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от июля 28, 2014, 23:09
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 23:01
Угу, "почти заморозить и аккуратно перелить
Ну да. Как с вином делают. Это и называется осветлением. А потом полу-лежа в тени как император квасить.... :UU:

зы. это не за пять минут делается. Пока осядет осадок...
Название: *Что такое квас
Отправлено: Alexandra A от июля 28, 2014, 23:34
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11
В пиве молочнокислое брожение практически отсутствует (благодаря составу сусла и температурам процесса), в квасе оно доминирует. По крайней мере, это требует предельно широкого определения для "пива". На мой взгляд, всё, что не содержит хмеля - не пиво.
Кроме того, квас не обязательно приготовляется на основе солода. Южнорусские приготовляют квас почти исключительно из сухарей, а наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки. Говорить же о пиве из сухарей... Ну я не знаю, это как-то тётто.
Квас это алкогольный напиток? В нём ведь есть градусы?

Он изготовляется из зерна?

Значит это пиво.

Вот если бы он изготовлялся из винограда - это было бы вино.

А в нюансах технологи я не разбираюсь.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Alexandra A от июля 28, 2014, 23:35
Цитата: Leo от июля 28, 2014, 22:17
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.
Русское пиво.
Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.
Как эль, вино, бренди...
У многих народов есть и квас и пиво  :donno:
Вот немецкий аналог кваса:
Этот немецкий аналог содержит градусы? Значит это пиво.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 28, 2014, 23:37
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 22:11
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.
Русское пиво.
Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.
Как эль, вино, бренди...
:wall:  :fp:
Александра, ну прочтите хотя бы тему, если не хотите читать википедию. Квас — не пиво. У него другой состав, другой температурный режим и другой баланс химических процессов при брожении.
А сырьё часто одинаковое, да.
Плюсую Александру. Аутентичный квас - это менее хмельное разведенное водой пиво.
Название: *Что такое квас
Отправлено: wandrien от июля 29, 2014, 00:29
Цитата: I. G. от июля 28, 2014, 23:37
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 22:11
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.
Русское пиво.
Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.
Как эль, вино, бренди...
:wall:  :fp:
Александра, ну прочтите хотя бы тему, если не хотите читать википедию. Квас — не пиво. У него другой состав, другой температурный режим и другой баланс химических процессов при брожении.
А сырьё часто одинаковое, да.
Плюсую Александру. Аутентичный квас - это менее хмельное разведенное водой пиво.
I. G., если в вашем представлении разведенное водой пиво — кислое...  :what: :???  :-\
Название: *Что такое квас
Отправлено: wandrien от июля 29, 2014, 00:31
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 23:34
Квас это алкогольный напиток? В нём ведь есть градусы?
Он изготовляется из зерна?
Значит это пиво.
Вот если бы он изготовлялся из винограда - это было бы вино.
А в нюансах технологи я не разбираюсь.
А вы попробуйте использовать общепринятую классификацию, а не придуманную лично вами.

Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 23:34Квас это алкогольный напиток?
Нет. Содержание спирта не достаточно для классификации как алкогольного напитка.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от июля 29, 2014, 01:10
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 23:35
Цитата: Leo от июля 28, 2014, 22:17
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.
Русское пиво.
Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.
Как эль, вино, бренди...
У многих народов есть и квас и пиво  :donno:
Вот немецкий аналог кваса:
Этот немецкий аналог содержит градусы? Значит это пиво.
нет. не содержит совсем
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от июля 29, 2014, 01:12
Цитата: ivanovgoga от июля 28, 2014, 23:09
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 23:01
Угу, "почти заморозить и аккуратно перелить
Ну да. Как с вином делают. Это и называется осветлением. А потом полу-лежа в тени как император квасить.... :UU:

зы. это не за пять минут делается. Пока осядет осадок...
квас и бурахи это одно и тоже или только внешнее сходство ?
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от июля 29, 2014, 06:15
Цитата: Leo от июля 29, 2014, 01:12
квас и бурахи это одно и тоже или только внешнее сходство ?
Одно и тоже... :yes:
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 29, 2014, 12:16
Цитата: wandrien от июля 29, 2014, 00:29
Цитата: I. G. от июля 28, 2014, 23:37
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 22:11
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.

Русское пиво.

Однозначно алкогольный напиток, по моей классификации.

Как эль, вино, бренди...
:wall:  :fp:
Александра, ну прочтите хотя бы тему, если не хотите читать википедию. Квас — не пиво. У него другой состав, другой температурный режим и другой баланс химических процессов при брожении.
А сырьё часто одинаковое, да.
Плюсую Александру. Аутентичный квас - это менее хмельное разведенное водой пиво.
I. G., если в вашем представлении разведенное водой пиво — кислое...  :what: :???  :-\
Вы технологию производства настоящего пива представляете?
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 29, 2014, 12:17
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11
Цитата: Leo от июля 28, 2014, 22:05
это вы этим приватно занимаетесь или промышленно ?
Приватно. :)
Цитата: Alexandra A от июля 28, 2014, 22:07
Квас - это пиво.
Русское пиво.
В пиве молочнокислое брожение практически отсутствует (благодаря составу сусла и температурам процесса), в квасе оно доминирует. По крайней мере, это требует предельно широкого определения для "пива". На мой взгляд, всё, что не содержит хмеля - не пиво.
Кроме того, квас не обязательно приготовляется на основе солода. Южнорусские приготовляют квас почти исключительно из сухарей, а наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки. Говорить же о пиве из сухарей... Ну я не знаю, это как-то тётто.
Замечу, что пиво на Руси тоже варили весьма давно и с квасом обычно не путали.
Ваши замечания откуда берутся?
Название: *Что такое квас
Отправлено: alant от июля 29, 2014, 13:26
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 12:16
Вы технологию производства настоящего пива представляете?
;up: С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от июля 29, 2014, 14:11
Цитата: alant от июля 29, 2014, 13:26
С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
Главное, чтоб от нее рыбой не пахло... ;D
Название: *Что такое квас
Отправлено: alant от июля 29, 2014, 14:16
Цитата: ivanovgoga от июля 29, 2014, 14:11
Цитата: alant от июля 29, 2014, 13:26
С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
Главное, чтоб от нее рыбой не пахло... ;D
Это смотря сколько пива выпил.  :)
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от июля 29, 2014, 14:55
Цитата: alant от июля 29, 2014, 14:16
Это смотря сколько пива выпил.
Тут одного пива будет мало....
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 29, 2014, 16:19
Цитата: alant от июля 29, 2014, 13:26
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 12:16
Вы технологию производства настоящего пива представляете?
;up: С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
:-[
Название: *Что такое квас
Отправлено: Ильич от июля 29, 2014, 16:31
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки.
В деревне отца готовили напиток на основе муки и называли его квасом. Он совершенно белый, сильно пенится и довольно хмельной. Вкус более кислый и резкий по сравнению с обычным квасом. Хвалили его так: ну, квас, прямо как брага.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 16:32
Цитата: alant от июля 29, 2014, 13:26
С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
Потом выяснится, что девушка может говорить только о пиве и ничего больше не знает... :smoke:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Alexandra A от июля 29, 2014, 16:35
Цитата: Ильич от июля 29, 2014, 16:31
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки.
В деревне отца готовили напиток на основе муки и называли его квасом. Он совершенно белый, сильно пенится и довольно хмельной. Вкус более кислый и резкий по сравнению с обычным квасом. Хвалили его так: ну, квас, прямо как брага.
Так квас на муке - это алкогольный напиток?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Alexandra A от июля 29, 2014, 16:37
И ещё.

По вопросу является ли квас алкогольным напитком или нет. Спросите не государственные стандарты - спросите врачей. Пусть они честно скажут.

И да, по международной классификации - квас это русское алкогольное пиво.

Безалкогольый напиток - это свежий виноградный сок: выдавил > выпил.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Лом d10 от июля 29, 2014, 16:43
Цитата: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 16:32
Потом выяснится, что девушка может говорить только о пиве и ничего больше не знает... :smoke:
девушка мечты!  :umnik:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Лом d10 от июля 29, 2014, 16:45
Цитата: Alexandra A от июля 29, 2014, 16:37
И ещё.
И да, по международной классификации - квас это русское алкогольное пиво.
а кефир - русское алкогольное молоко.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Poirot от июля 29, 2014, 16:49
Цитата: Alexandra A от июля 29, 2014, 16:37
Безалкогольый напиток - это свежий виноградный сок: выдавил > выпил.
На Руси принято пить берёзовый сок.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 16:50
Цитата: Лом d10 от июля 29, 2014, 16:45
а кефир - русское алкогольное молоко.
усё. дитЯм не довать иво. >(
Название: *Что такое квас
Отправлено: Лом d10 от июля 29, 2014, 16:52
Цитата: Poirot от июля 29, 2014, 16:49
На Руси принято пить берёзовый сок.
чуть сластящая обычная вода. уж лучше компот какой.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Лом d10 от июля 29, 2014, 16:52
Цитата: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 16:50
Цитата: Лом d10 от июля 29, 2014, 16:45
а кефир - русское алкогольное молоко.
усё. дитЯм не довать иво. >(
до 20 лет!  :umnik:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Ильич от июля 29, 2014, 23:06
Цитата: Alexandra A от июля 29, 2014, 16:35Так квас на муке - это алкогольный напиток?
Так же, как и на сухарях - всё зависит от технологических деталей.
Да, и я не просто так написал, что они это называли квасом. Из других напитков мне тот квас больше всего напоминает кумыс.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Ильич от июля 29, 2014, 23:09
Цитата: Poirot от июля 29, 2014, 16:49На Руси принято пить берёзовый сок.
Баловство это, и ничего больше.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 29, 2014, 23:10
Цитата: Alexandra A от июля 29, 2014, 16:35
Цитата: Ильич от июля 29, 2014, 16:31
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки.
В деревне отца готовили напиток на основе муки и называли его квасом. Он совершенно белый, сильно пенится и довольно хмельной. Вкус более кислый и резкий по сравнению с обычным квасом. Хвалили его так: ну, квас, прямо как брага.
Так квас на муке - это алкогольный напиток?
Брага это обыкновенная и есть.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 29, 2014, 23:30
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 12:17
Ваши замечания откуда берутся?
Какие конкретно?
Цитата: I. G. от июля 28, 2014, 23:37
Плюсую Александру. Аутентичный квас - это менее хмельное разведенное водой пиво.
Дубль два. Что есть в вашем понятии "пиво"? Сакэ или буза - это, скажем, пиво?
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 29, 2014, 23:33
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11
На мой взгляд, всё, что не содержит хмеля - не пиво.
Кроме того, квас не обязательно приготовляется на основе солода. Южнорусские приготовляют квас почти исключительно из сухарей, а наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки. Говорить же о пиве из сухарей... Ну я не знаю, это как-то тётто.
Замечу, что пиво на Руси тоже варили весьма давно и с квасом обычно не путали.
Вот эти.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 29, 2014, 23:44
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:33
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 22:11На мой взгляд, всё, что не содержит хмеля - не пиво.
Кроме того, квас не обязательно приготовляется на основе солода. Южнорусские приготовляют квас почти исключительно из сухарей, а наиболее древний способ - приготовление кваса на основе муки. Говорить же о пиве из сухарей... Ну я не знаю, это как-то тётто.
Замечу, что пиво на Руси тоже варили весьма давно и с квасом обычно не путали.
Вот эти.
Вам надо объяснить, откуда я беру мой взгляд?.. :what: Так современное пиво варят почти исключительно с хмелем - что лагерное, что верхового брожения.
По квасу у восточных славян - к Зеленину.
По пиву - к документам XIV-XVII вв. Производство пива, в отличие от кваса, на Москве регулировалось государством вообще-то.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 29, 2014, 23:55
Открываю Зеленина: "Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво". Из овсяной муки - брага.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 29, 2014, 23:57
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:55
Открываю Зеленина: "Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво".
Зеленин же не пищевик, такие пассажи ему простительны. Но хлебный квас "разбавленным (!) пивом" не называет даже он.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Poirot от июля 29, 2014, 23:59
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:55
"Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво".
Шо такое жидкое пиво? :what:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от июля 30, 2014, 00:05
Цитата: ivanovgoga от июля 29, 2014, 14:11
Цитата: alant от июля 29, 2014, 13:26
С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
Главное, чтоб от нее рыбой не пахло... ;D
или по меньшей мере осетриной  :)
Название: *Что такое квас
Отправлено: alant от июля 30, 2014, 00:05
Цитата: Leo от июля 30, 2014, 00:05
Цитата: ivanovgoga от июля 29, 2014, 14:11
Цитата: alant от июля 29, 2014, 13:26
С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
Главное, чтоб от нее рыбой не пахло... ;D
или по меньшей мере осетриной  :)
Чем вам осетрина не угодила?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от июля 30, 2014, 00:06
Цитата: Poirot от июля 29, 2014, 23:59
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:55
"Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво".
Шо такое жидкое пиво? :what:
наверно еврейское на диалекте  :)
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от июля 30, 2014, 00:07
Цитата: alant от июля 30, 2014, 00:05
Цитата: Leo от июля 30, 2014, 00:05
Цитата: ivanovgoga от июля 29, 2014, 14:11
Цитата: alant от июля 29, 2014, 13:26
С девушкой, разбирающейся в пиве, всегда есть о чём поговорить.
Главное, чтоб от нее рыбой не пахло... ;D
или по меньшей мере осетриной  :)
Чем вам осетрина не угодила?
наоборот- очень даже
Название: *Что такое квас
Отправлено: alant от июля 30, 2014, 00:07
Цитата: Poirot от июля 29, 2014, 23:59
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:55
"Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво".
Шо такое жидкое пиво? :what:
Это пиво на Первое.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 30, 2014, 00:26
Цитата: Awwal12 от июля 29, 2014, 23:57
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:55
Открываю Зеленина: "Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво".
Зеленин же не пищевик, такие пассажи ему простительны. Но хлебный квас "разбавленным (!) пивом" не называет даже он.
Как будто Вы пищевик и этнограф! Зеленин, между прочим, прав.  :fp:
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 30, 2014, 00:34
Цитата: Poirot от июля 29, 2014, 23:59
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:55
"Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво".
Шо такое жидкое пиво? :what:
Настоящее пиво, сваренное по народным рецептам, густой, тягучий и сытный напиток.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 30, 2014, 00:40
Цитата: I. G. от июля 30, 2014, 00:26
Цитата: Awwal12 от июля 29, 2014, 23:57
Цитата: I. G. от июля 29, 2014, 23:55Открываю Зеленина: "Солодовый квас, который больше распространен у севернорусских, в сущности, не что иное, как жидкое пиво".
Зеленин же не пищевик, такие пассажи ему простительны. Но хлебный квас "разбавленным (!) пивом" не называет даже он.
Как будто Вы пищевик и этнограф! Зеленин, между прочим, прав.  :fp:
Вам это кто сказал?
Если для пивовара развитие молочнокислого брожения в лагере - это катастрофа, а при изготовлении кваса это желаемый эффект, то да, между квасом и пивом есть принципиальная разница.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 30, 2014, 00:47
Вы осознаете, что с непробиваемым апломбом смешиваете современные технологии и русскую традицию, которой Вы вообще не знаете?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 30, 2014, 00:53
Цитата: I. G. от июля 30, 2014, 00:47
Вы осознаете, что с непробиваемым апломбом смешиваете современные технологии и русскую традицию, которой Вы вообще не знаете?
Я констатирую тот факт, что квас с пивом на Руси не путали. Или вы считаете, что постановления относительно пивоварения затрагивали и квас тоже? Как конкретно варили пиво - вопрос уже второй, но по крайней мере ясно, что хмель в Восточной Европе применяли очень давно, в отличие от Европы западной.
А от терминологии лучше отталкиваться как раз современной, поскольку тысячу лет назад значения слов "öl", "beor", "олъ", "пиво", "квасъ" и др. могли колебаться очень сильно.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 30, 2014, 00:55
Чего тогда глупости про Зеленина пишете, если не знаете, что и как готовили?
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 30, 2014, 00:56
Это современная севернорусская традиция, между прочим.
Название: *Что такое квас
Отправлено: antic от июля 30, 2014, 04:01
Цитата: Alexandra A от июля 29, 2014, 16:37
по международной классификации - квас это русское алкогольное пиво.
Какая организация выпустила эту классификацию?
Является ли эта классификация нормативным документов в рамках международного права?
Какое определение понятию "пиво" даётся в этой классификации?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от июля 30, 2014, 07:20
Цитата: I. G. от июля 30, 2014, 00:55
Чего тогда глупости про Зеленина пишете, если не знаете, что и как готовили?
Зеленин пишет на основе материалов XIX-XX вв.!! Машину времени он, кажется, не изобретал. А "алкогольный напиток пиво" известен минимум с XIV в.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 30, 2014, 07:34
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2014, 07:20
А "алкогольный напиток пиво" известен минимум с XIV в.
А рецептура того пива известна? :umnik:
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 30, 2014, 11:31
И что Ваша фраза доказывает? Солодовое пиво и квас еще и сейчас кое-где делают.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Ильич от июля 30, 2014, 17:49
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2014, 07:20Зеленин пишет на основе материалов XIX-XX вв.!! Машину времени он, кажется, не изобретал. А "алкогольный напиток пиво" известен минимум с XIV в.
Египтяне времен фараонов тоже какую-то бурду делали, которую сейчас пивом называют.
Вот из Википедии
ЦитироватьОсновными повседневными продуктами для египтян любых классов были хлеб, пиво, зелёный лук и другие овощи.
...
Египетское пиво делали из ячменя или из пшеницы и фиников. Пивовары использовали формы, похожие на большие формы для выпечки хлеба, корзины и набор глиняных кувшинов и тазов. Для начала выпекали хлеб из особого теста, которое называлось «уаджет» — «свежее». Хлеб, предназначенный для изготовления пива в середине должен был остаться сырым. Затем недопеченный хлеб крошили в большой таз и заливали сладким финиковым соком, перемешивали и фильтровали. Когда смесь начинала бродить, её разливали по кувшинам, и запечатывали их гипсом. Пиво пили из кружек вместимостью от одного до двух литров, из каменных, фаянсовых или металлических чаш. Горькое пиво, которое делали нубийцы примерно таким же способом, сохранялось недолго. Традиционно умершему фараону обещали хлебы, которые не зачерствеют, и пиво, которое не закиснет.

Вряд ли вы это пивом назовёте.
И дискуссия уже давно вокруг того, что правильно пивом называть, а что квасом.
Предлагаю такой вариант:
пиво это то, что можно пить;
квас это то, что кислое.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от июля 30, 2014, 18:34
Цитата: Ильич от июля 30, 2014, 17:49
пиво это то, что можно пить;
квас это то, что кислое.
Сметана тоже квас!
Название: *Что такое квас
Отправлено: wandrien от июля 30, 2014, 18:35
Цитата: I. G. от июля 30, 2014, 18:34
Цитата: Ильич от июля 30, 2014, 17:49
пиво это то, что можно пить;
квас это то, что кислое.
Сметана тоже квас!
Смотря какая. Иногда она пиво.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Bhudh от июля 30, 2014, 18:50
Цитата: Ильич от июля 30, 2014, 17:49Египтяне времен фараонов тоже какую-то бурду делали
Цитата: Вообще-то здешние мужики молодцы, приспособились самогонку из навоза гнать. Одно плохо — коровы за ними не поспевают.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 1, 2014, 13:18
Цитата: I. G. от июля 30, 2014, 11:31
И что Ваша фраза доказывает?
Она доказывает то, что никто толком не знает, как делали это самое "пиво" изначально. О чем я вам и говорю. :wall: Но с учетом того, что хмель на Руси был известен как культурное растение очень давно, можно предположить, что делали с применением хмеля.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 1, 2014, 13:21
Цитата: Ильич от июля 30, 2014, 17:49
Вряд ли вы это пивом назовёте.
По сути, египтяне как раз и делали квас, разве что с повышенным содержанием алкоголя. :)
Название: *Что такое квас
Отправлено: Alexandra A от августа 1, 2014, 14:33
Цитата: Awwal12 от августа  1, 2014, 13:21
Цитата: Ильич от июля 30, 2014, 17:49
Вряд ли вы это пивом назовёте.
По сути, египтяне как раз и делали квас, разве что с повышенным содержанием алкоголя. :)
Квас легко сделать алкогольным, не так ли? Так, что улетишь на несколько часов...

Надо только сахар больше добавить при изготовлении.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от августа 1, 2014, 14:35
Цитата: Alexandra A от августа  1, 2014, 14:33
Цитата: Awwal12 от августа  1, 2014, 13:21
Цитата: Ильич от июля 30, 2014, 17:49
Вряд ли вы это пивом назовёте.
По сути, египтяне как раз и делали квас, разве что с повышенным содержанием алкоголя. :)
Квас легко сделать алкогольным, не так ли? Так, что улетишь на несколько часов...
Надо только сахар больше добавить при изготовлении.
Да проще водки долить  :)
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 1, 2014, 18:05
Цитата: Alexandra A от августа  1, 2014, 14:33
Цитата: Awwal12 от августа  1, 2014, 13:21
Цитата: Ильич от июля 30, 2014, 17:49Вряд ли вы это пивом назовёте.
По сути, египтяне как раз и делали квас, разве что с повышенным содержанием алкоголя. :)
Квас легко сделать алкогольным, не так ли? Так, что улетишь на несколько часов...
Зависит в конечном счете от дрожжей. С обычными дрожжами вы крепче 6 градусов ничего не получите даже теоретически. При этом в случае кваса со спиртовым брожением еще и конкурирует молочнокислое.
Название: *Что такое квас
Отправлено: antic от августа 2, 2014, 00:43
Я в молодости делал квас и догонял крепость примерно до уровня сухого вина, главное, в процессе брожения сахару докладывать сколько нужно. Изначальная закваска у меня была от обычного домашнего кваса. Дрожжей отдельно не использовал, каждую последующую порцию заквашивал от предыдущей
Название: *Что такое квас
Отправлено: Neska от августа 2, 2014, 06:56
Цитата: antic от августа  2, 2014, 00:43Дрожжей отдельно не использовал, каждую последующую порцию заквашивал от предыдущей
Для домашних квасов обычно так и делают. Наиболее жизнеспособные штаммы дрожжей в результате остаются, и именно они делают свое дело наиболее эффективно для домашних условий.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2014, 07:12
Цитата: antic от августа  2, 2014, 00:43
Я в молодости делал квас и догонял крепость примерно до уровня сухого вина, главное, в процессе брожения сахару докладывать сколько нужно. Изначальная закваска у меня была от обычного домашнего кваса. Дрожжей отдельно не использовал, каждую последующую порцию заквашивал от предыдущей
Естественно, что вы отдельно их не использовали, но ведь именно дрожжевые грибки отвечают за перевод углеводов в спирт. А обычные хлебопекарно-пивные дрожжи просто прекращают работать при концентрациях спирта выше 6%. Теоретически (если вы использовали, скажем, изюм) в процесс могли включиться винные дрожжи (это другой вид), но...
Цитата: Neska от августа  2, 2014, 06:56
Наиболее жизнеспособные штаммы дрожжей в результате остаются, и именно они делают свое дело наиболее эффективно для домашних условий.
Так.
Название:
Отправлено: jvarg от августа 2, 2014, 09:46
Цитата: Awwal12 от июля 28, 2014, 20:12
Цитата: wandrien от июля 28, 2014, 20:07
Напомнило, как видел на одном сайте рецепт «фруктового кваса». Вода + ягода + сахар + дрожжи + сутки времени. А по-моему, это брага называется.  :)
Обсуждали уже в этой теме: *Что такое квас (http://lingvoforum.net/index.php/topic,68807.0.htm)
Конечно, кваса (в обычном смысле слова) там не получится. При производстве кваса брожение идёт в основном молочнокислое (спиртовое - побочное), но молочнокислые бактерии требовательны к содержанию аминокислот и витаминов группы B.
Да где вы взяли молочнокислое брожение?

Я делаю квас просто - крошу бородинский хлеб в банку, добавляю пакетик сухих дрожжей и три ложки сахара. Никаких заквасок.

Нормальный квас получается, кефиром не пахнет.
Название:
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 2, 2014, 09:49
Цитата: jvarg от августа  2, 2014, 09:46
Я делаю квас просто - крошу бородинский хлеб в банку, добавляю пакетик сухих дрожжей и три ложки сахара. Никаких заквасок.

Нормальный квас получается, кефиром не пахнет.
Предлагаю брэнд - Джваргоквас. :smoke:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Bhudh от августа 2, 2014, 10:30
Цитата: jvarg от августа  2, 2014, 09:46Да где вы взяли молочнокислое брожение?
Цитата: jvarg от августа  2, 2014, 09:46Нормальный квас получается, кефиром не пахнет.
Кэп подсказывает, что название происходит от типа участвующих микроорганизмов, а не от получающегося вкуса.
Название: *Что такое квас
Отправлено: jvarg от августа 2, 2014, 11:12
Цитата: Bhudh от августа  2, 2014, 10:30
Кэп подсказывает, что название происходит от типа участвующих микроорганизмов, а не от получающегося вкуса.
Кэп подсказывает, что я так иронизирую, а не вынюхиваю в квасе кефир.
Название: *Что такое квас
Отправлено: ivanovgoga от августа 2, 2014, 13:12
Цитата: Bhudh от августа  2, 2014, 10:30
Кэп подсказывает, что название происходит от типа участвующих микроорганизмов
:o
Древние славяне занимались микробиологией?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Neska от августа 2, 2014, 17:56
Я квас делаю только на сухарях. ::) Просто хлеб - слишком светлый и кислый выйдет. :down:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Neska от августа 2, 2014, 17:58
Цитата: ivanovgoga от августа  2, 2014, 13:12
Цитата: Bhudh от августа  2, 2014, 10:30
Кэп подсказывает, что название происходит от типа участвующих микроорганизмов
:o
Древние славяне занимались микробиологией?
Вы не поверите, но древние славяне занимались и физикой, и химией, и микробиологией. :yes:
Название: *Что такое квас
Отправлено: wandrien от августа 2, 2014, 18:02
Цитата: Neska от августа  2, 2014, 17:58
Цитата: ivanovgoga от августа  2, 2014, 13:12
Цитата: Bhudh от августа  2, 2014, 10:30
Кэп подсказывает, что название происходит от типа участвующих микроорганизмов
:o
Древние славяне занимались микробиологией?
Вы не поверите, но древние славяне занимались и физикой, и химией, и микробиологией. :yes:
И броуновским движением.  :tss:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Иван-Царевич от августа 2, 2014, 18:07
Цитата: wandrien от августа  2, 2014, 18:02
Цитата: Neska от августа  2, 2014, 17:58
Цитата: ivanovgoga от августа  2, 2014, 13:12
Цитата: Bhudh от августа  2, 2014, 10:30
Кэп подсказывает, что название происходит от типа участвующих микроорганизмов
:o
Древние славяне занимались микробиологией?
Вы не поверите, но древние славяне занимались и физикой, и химией, и микробиологией. :yes:
И броуновским движением.  :tss:
:D
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2014, 23:27
Цитата: jvarg от августа  2, 2014, 11:12
Цитата: Bhudh от августа  2, 2014, 10:30
Кэп подсказывает, что название происходит от типа участвующих микроорганизмов, а не от получающегося вкуса.
Кэп подсказывает, что я так иронизирую, а не вынюхиваю в квасе кефир.
Кэп подсказывает, что обычно 80-90% сбраживаемого сахара в квасе переходит в молочную кислоту.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Lactic-acid-3D-balls.png)
И только 10-20% - в этиловый спирт.
Название: *Что такое квас
Отправлено: mnashe от августа 2, 2014, 23:39
Цитата: Awwal12 от мая 27, 2014, 09:57
Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:47А не про псевдоквас в пластиковых бутылках?
Я бы вообще запретил употреблять слово "квас" по отношению к ним, как уже сделали с "молочными напитками". Смесь сусла, сахара и лимонной кислоты - это в любом случае не квас, даже если отбросить варианты с ароматизаторами и красителями.
Только что делал ɦавдалу на квас из платисковой бутылки.
Очень вкусный квас, вроде не сильно уступает советскому (хотя всё же уступает).
Смотрю состав:
«вода, сахар, солод, пищевой краситель E150, дрожжи, сироп глюкозы».
Нету лимонной кислоты :donno:
Название: *Что такое квас
Отправлено: Ильич от августа 2, 2014, 23:45
Awwal12 определил, что в Древнем Египте делали квас, который сейчас почему-то называют пивом времен фараонов.
Вот попался ещё один рецепт. Это что: пиво или квас?
(http://mtdata.ru/u25/photoC087/20481773905-0/original.jpg)

Кажется, опять квас, но крепкий.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2014, 23:46
Цитата: mnashe от августа  2, 2014, 23:39
«вода, сахар, солод, пищевой краситель E150, дрожжи, сироп глюкозы».
Нету лимонной кислоты :donno:
Ну значит повезло, квас действительно натурального брожения. :) Подкрасили только карамелью.
Название: *Что такое квас
Отправлено: I. G. от августа 2, 2014, 23:46
Цитата: Ильич от августа  2, 2014, 23:45
Кажется
Это одно и то же и есть!
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2014, 23:48
Цитата: Ильич от августа  2, 2014, 23:45
Кажется, опять квас, но крепкий.
Вероятно.
Интересно было бы, если бы напиток делали из хлеба, но при этом добавляли хмель или аналоги.
Египтяне, как надо понимать, работали на спиртовое брожение исключительно температурным режимом.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2014, 23:51
Цитата: I. G. от августа  2, 2014, 23:46
Цитата: Ильич от августа  2, 2014, 23:45
Кажется
Это одно и то же и есть!
Ну в принципе-то вино и квас - тоже, можно сказать, одно и то же...
Название: *Что такое квас
Отправлено: mnashe от августа 3, 2014, 00:11
Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 17:16
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:29Квас - продукт молочнокислого брожения в первую очередь.
Долго смеялся.
Про дрожжи вы, очевидно, не слышали...
:fp:
jvarg иногда вводит меня в ступор своим нахрапом.
Название: *Что такое квас
Отправлено: mnashe от августа 3, 2014, 00:13
Цитата: Awwal12 от августа  2, 2014, 23:46
Цитата: mnashe от августа  2, 2014, 23:39«вода, сахар, солод, пищевой краситель E150, дрожжи, сироп глюкозы».
Нету лимонной кислоты :donno:
Ну значит повезло, квас действительно натурального брожения. :) Подкрасили только карамелью.
Ага, я потом прочёл комментарий antic'а (http://lingvoforum.net/index.php/msg=2148116.html#msg2148116) и вспомнил, что на бутылке это прямым текстом написано (про натуральное брожение).
Название: *Что такое квас
Отправлено: procyone от августа 8, 2014, 16:56
Сухари готовы. Осталось  найти проверенный рецепт домашнего хлебного кваса. Делитесь проверенными рецептами, пожалуйста. :)
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 9, 2014, 12:50
Цитата: procyone от августа  8, 2014, 16:56
Сухари готовы. Осталось  найти проверенный рецепт домашнего хлебного кваса. Делитесь проверенными рецептами, пожалуйста. :)
Начать лучше с приготовления закваски. Если начинать с дрожжей, то есть вероятность, что первый квас будет малопригоден (соответственно, имеем перерасход сухарей). Ну и есть некоторая вероятность, что первый блин вообще будет комом и культуры бактерий пойдут совсем какие-то не те.

Соответственно, закваску готовим в стакане, чтобы максимально снизить риски. Заполняем на треть сухарями, сыпем чайную ложку сахара, добавляем чуточку хлебопекарных дрожжей на кончике чайной ложки, кидаем пару изюминок и всё это заливаем горячей (но не слишком горячей! Градусов сорок-пятьдесят, иначе все дрожжи сдохнут) водой. На всякий случай выдохните в этот стакан пару раз носом (чтоб всё точно было в порядке со стафилококками). Перемешиваем, закрываем парой слоев марли (приток воздуха нужен для роста дрожжевых грибков, бактериям, в принципе, пофигу). Оставляем на сутки-двое в тепле (желательно градусов тридцать; не ниже 25 и, желательно, не выше 40). Содержимое стакана должно, с одной стороны, пузыриться, а с другой - приобрести выраженный кислый вкус. Далее всё это содержимое будет использовано в качестве закваски.

Считаете, что первичная закваска готова? Берем трехлитровую банку. На первый раз сухарей можно взять много, где-то одну пятую банки (закваски у нас пока мало, а бактериям нужна питательная среда). Впоследствии они (сухари, не бактерии) разбухнут раза в два-три. Добавляем три столовые ложки сахара и всё это заливаем горячей водой (можно кипятком). Кромка воды должна быть чуть ниже того места, где банка начинает сужаться, хотя это зависит от формы банки (в общем, держим в уме, что мы туда еще наш стакан выльем, а нам нужна достаточная поверхность жидкости, чтобы дрожжи дышали). Ждем, пока остынет до всё тех же 40-50 градусов, несколько раз размешиваем в процессе, опять же можно туда выдохнуть носом пару раз. Когда остынет до указанной температуры, наконец выливаем стакан с первичной закваской, предварительно выловив изюмины, чтоб далее не мешались. Еще раз все перемешиваем и оставляем бродить - опять же в тепле.

Теперь нам надо мониторить содержимое нашей банки на вкус. На момент, когда вы сливаете содержимое банки в бутылку, вкус должен быть приятно-кислым. Не сладко-кисловатым и не вырвиглазной кислятиной. Ориентировочно этот момент наступит еще через сутки-двое (система пока не установилась, бактериям и дрожжам еще предстоит много расти). Готово? Берем полторашку, большую воронку и кусок марли. Марля должна быть такой площади, чтобы, сложенная вчетверо, она выступала за края воронки. Во время фильтрования она будет норовить пролезть в носик воронки и заблокировать течение фильтрата - в таких случаях ее стоит аккуратно приподнять. Наша задача - не добиться прозрачности фильтрата, а скорее задержать относительно крупные частицы. Начинаем процеживать наш квас. Процедили немного? Насыпьте в воронку 2-4 чайные ложки сахара и продолжайте фильтровать (проследите, чтобы в процессе весь сахар растворился). В конце в бутылке должно оставаться немного воздуха, но именно немного, несколько сантиметров (чтобы дрожжи, попавшие в бутылку, могли хоть чуть-чуть подрасти, и чтобы было место для скапливающегося углекислого газа). Закупориваем.

Если есть сомнения по поводу первой партии кваса, можете ее просто вылить (оставив на дне закваску) и поставить новую порцию. Закваска - живой организм и доходит до кондиции со временем.

В последующем к вашей закваске вы будете, сливая остатки жидкости, каждый раз добавлять по две-три горсти сухарей, три столовые ложки сахара и подливать доверху (под "доверху" я имею в виду "количество, указанное выше", а не "под край банки"!) воды, температурой около 40 градусов. Закваски внизу должно быть несколько сантиметров; от ее количества зависит, наряду с температурой, скорость брожения. До кондиции слива квас в дальнейшем будет доходить примерно за сутки.

Но вернемся к нашей первой бутылке. Несколько часов (3-6 ч.) доводим ее в помещении с температурой 25-30 градусов, желательно периодически взбалтывая. Наша задача - добиться образования кое-какого избыточного давления углекислого газа. Держим в уме, что при такой доводке также растет кислотность. Далее - убираем бутылку в холодильник на несколько дней. В принципе, квас уже сейчас можно пить, но он будет недостаточно игристым, резким и пенным. Изредка бутылку можно вынимать из холодильника и опять же взбалтывать, но в последние сутки лучше дать отстояться - квас будет более прозрачным и приятным на вид. Бутылка должна быть выраженно твердой. Поздравляю, квас по рецепту Awwal12 готов.

Осадок на дне бутылки состоит в основном из дрожжей и очень полезен (сотни витаминов B), но глотать его вас, конечно, никто не заставляет. Можете взболтать и слить осадок в банку с квасом (он тоже живой), но держите в уме, что это ускорит брожение.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Bhudh от августа 9, 2014, 12:58
Цитата: Awwal12 от августа  9, 2014, 12:50Закваска - живой организм
ОДИН (http://lib.ru/INOFANT/TOMAS/clon.txt)???? :uzhos:
Название: *Что такое квас
Отправлено: procyone от августа 9, 2014, 13:10
Awwal12

Спасибо большое.
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от августа 9, 2014, 13:59
Цитата: procyone от августа  8, 2014, 16:56
Сухари готовы. Осталось  найти проверенный рецепт домашнего хлебного кваса. Делитесь проверенными рецептами, пожалуйста. :)
Элементарно. На 6 литровую кастрюлю насушить половину (или немного больше) буханки. Я обычно замачиваю вечером на ночь. Утром процедить в другую посудину через дуршлаг. Исходную кастрюлю помыть. И перелить в неё обратно настой, стараясь без крошек. Получится ~5 литров. Добавляю сахар примерно 70 грамм на литр настоя. Грамм 20 живых дрожжей. и Бродить до вечера. Вечером снова перелить в другую посудину, стараясь без осадка. Разлить по бутылкам и в холодильник. На следующий день можно пить.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Валентин Н от августа 9, 2014, 14:04
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:21
Продукт спиртового сбраживания того или иного жидкого сахаросодержащего сырья. Происхождение сырья может быть разным (древесный сок, ягодный сок, плодовый сок, мёд). В отличие от вина или пива (а также ставленого мёда), процесс брожения обыкновенно не завершается.
А если компот стоял и забродил это как называется.
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от августа 9, 2014, 14:18
Цитата: Awwal12 от августа  9, 2014, 12:50
Поздравляю, квас по рецепту Awwal12 готов.
Геморрой какой-то. Окрошку за неделю планировать приходится.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 9, 2014, 18:20
Цитата: отец Фёдор от августа  9, 2014, 14:18
Цитата: Awwal12 от августа  9, 2014, 12:50
Поздравляю, квас по рецепту Awwal12 готов.
Геморрой какой-то. Окрошку за неделю планировать приходится.
Это квас для питья, а не для окрошки. Зачем квасу для окрошки газация?..
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от августа 9, 2014, 18:29
Квас для окрошки отличается от кваса для питья разве что тем, что менее сладкий, а не газиками, которые и так из тарелки моментально улетучиваются.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 9, 2014, 18:32
Цитата: отец Фёдор от августа  9, 2014, 18:29
Квас для окрошки отличается от кваса для питья разве что тем, что менее сладкий, а не газиками, которые и так из тарелки моментально улетучиваются.
Так о том и речь, что 2/3 описанных операций направлены на максимизацию газации и для окрошки избыточны. В окрошку хоть прямо из банки дошедший до кондиции фильтрат лейте...
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от августа 9, 2014, 18:39
Разница в том, что у меня через двое суток полноценный квас, который хоть в окрошку, хоть так, а не фильтрат какой-то там.
Название: *Что такое квас
Отправлено: jvarg от августа 9, 2014, 19:19
Цитата: Awwal12 от августа  2, 2014, 23:27
Кэп подсказывает, что обычно 80-90% сбраживаемого сахара в квасе переходит в молочную кислоту.

И только 10-20% - в этиловый спирт.
Доказательства?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 9, 2014, 22:40
Цитата: jvarg от августа  9, 2014, 19:19
Цитата: Awwal12 от августа  2, 2014, 23:27Кэп подсказывает, что обычно 80-90% сбраживаемого сахара в квасе переходит в молочную кислоту.

И только 10-20% - в этиловый спирт.
Доказательства?
Увы, уже не найду.   :(
Если брать таблицы из Брокгауза, то там в среднем процентов 50 выходит (но по ним разброс очень большой - от почти полного отсутствия алкоголя до 2%). Хотя сам же Брокгауз утверждает, что алкогольное брожение почти не идет.
Цитата: отец Фёдор от августа  9, 2014, 18:39
Разница в том, что у меня через двое суток полноценный квас, который хоть в окрошку, хоть так, а не фильтрат какой-то там.
При непрерывном производстве квас набирает достаточно кислоты уже через сутки (см. выше). Он полноценный. Но не играет.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Poirot от августа 9, 2014, 22:52
Какая богатая тема оказалась.
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от августа 9, 2014, 22:59
Цитата: Awwal12 от августа  9, 2014, 22:40
Он полноценный. Но не играет.
Как шампанское без пузырьков.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Валентин Н от августа 9, 2014, 23:09
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2014, 14:04
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:21Продукт спиртового сбраживания того или иного жидкого сахаросодержащего сырья. Происхождение сырья может быть разным (древесный сок, ягодный сок, плодовый сок, мёд). В отличие от вина или пива (а также ставленого мёда), процесс брожения обыкновенно не завершается.
А если компот стоял и забродил это как называется.
А на мой вопрос не ответят? :'(
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 9, 2014, 23:21
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2014, 23:09
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2014, 14:04
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 21:21Продукт спиртового сбраживания того или иного жидкого сахаросодержащего сырья. Происхождение сырья может быть разным (древесный сок, ягодный сок, плодовый сок, мёд). В отличие от вина или пива (а также ставленого мёда), процесс брожения обыкновенно не завершается.
А если компот стоял и забродил это как называется.
А на мой вопрос не ответят? :'(
Ну можно назвать брагой.
Цитата: отец Фёдор от августа  9, 2014, 22:59
Цитата: Awwal12 от августа  9, 2014, 22:40
Он полноценный. Но не играет.
Как шампанское без пузырьков.
Вы уж определитесь, что вам нужно.
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от августа 9, 2014, 23:28
Мне нужно чтобы квас был квасом, а не полуфабрикатом, в приемлемые для домашнего производства сроки и с адекватными усилиями, затраченными на производство. С последним у вашего рецепта явные проблемы. 
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 10, 2014, 08:56
Цитата: отец Фёдор от августа  9, 2014, 23:28
Мне нужно чтобы квас был квасом, а не полуфабрикатом
Чем "квас" должен отличаться от "полуфабриката", вы так и не объяснили.
Название: *Что такое квас
Отправлено: отец Фёдор от августа 10, 2014, 09:10
Не я в окрошку лью "фильтрат".
Название: *Что такое квас
Отправлено: jvarg от августа 10, 2014, 09:56
Я вот одно не пойму, откуда там взяться молочнокислым бактериям?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от августа 10, 2014, 19:08
Цитата: jvarg от августа 10, 2014, 09:56
Я вот одно не пойму, откуда там взяться молочнокислым бактериям?
Они обитают чуть менее чем везде, включая вашу же кожу...
Название: *Что такое квас
Отправлено: From_Odessa от января 22, 2021, 13:13
Скажите, а вам вкус напитка, который получается из чайного гриба, напоминает квас? Мне - да.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Poirot от января 22, 2021, 13:15
Цитата: From_Odessa от января 22, 2021, 13:13
Скажите, а вам вкус напитка, который получается из чайного гриба, напоминает квас? Мне - да.
Да, что-то есть. Правда, последний раз пил тыщу лет назад.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Neska от сентября 24, 2021, 11:30
Цитата: From_Odessa от января 22, 2021, 13:13
Скажите, а вам вкус напитка, который получается из чайного гриба, напоминает квас? Мне - да.
Что-то среднее между квасом и чаем с лимоном.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от сентября 24, 2021, 16:18
в россии пробовал сбитень в бутылках - что то типа алкогольного кваса
Название: *Что такое квас
Отправлено: jvarg от сентября 24, 2021, 16:49
Цитата: Leo от сентября 24, 2021, 16:18
в россии пробовал сбитень в бутылках - что то типа алкогольного кваса

Странно. Столько лет живу в России - а ни разу не пробовал.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Awwal12 от сентября 24, 2021, 17:41
Цитата: Leo от сентября 24, 2021, 16:18
в россии пробовал сбитень в бутылках - что то типа алкогольного кваса
Вообще сбитень - это горячий и, обычно, безалкогольный напиток на основе мёда, трав и пряностей.
Алкогольный квас - он алкогольный квас и есть.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Vesle Anne от сентября 24, 2021, 17:46
Всегда хотела попробовать сбитень, но так ни разу и не получилось нигде.
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от сентября 24, 2021, 17:51
Цитата: jvarg от сентября 24, 2021, 16:49
Цитата: Leo от сентября 24, 2021, 16:18
в россии пробовал сбитень в бутылках - что то типа алкогольного кваса

Странно. Столько лет живу в России - а ни разу не пробовал.
а вам есть 18 лет?
Название: *Что такое квас
Отправлено: Leo от сентября 24, 2021, 17:52
Цитата: Awwal12 от сентября 24, 2021, 17:41
Цитата: Leo от сентября 24, 2021, 16:18
в россии пробовал сбитень в бутылках - что то типа алкогольного кваса
Вообще сбитень - это горячий и, обычно, безалкогольный напиток на основе мёда, трав и пряностей.
Алкогольный квас - он алкогольный квас и есть.
продают и алкогольный и без. где-то от 4 до 7 процентов
Название: *Что такое квас
Отправлено: jvarg от сентября 25, 2021, 06:18
Цитата: Leo от сентября 24, 2021, 17:51
Цитата: jvarg от сентября 24, 2021, 16:49
Цитата: Leo от сентября 24, 2021, 16:18
в россии пробовал сбитень в бутылках - что то типа алкогольного кваса

Странно. Столько лет живу в России - а ни разу не пробовал.
а вам есть 18 лет?

Уже несколько раз.