Лингвофорум

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:12
Ребят, ну вы чего? Обычная инициация же...

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:14
лечение.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:13

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:12
Ребят, ну вы чего? Обычная инициация же...

Думаешь? :no:

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:14
Я ничего не понял, но наиболее очевидных вариантов два: либо инициация, либо лечение.

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:17
А где "линия эсперанто"?  :what: Это видео про эсперантистов, что ли?  :o

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:17
Это "завлекалочка" (из Задорнова), чтобы понять, о чем фильм, надо выучить эсперанто!

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:18
Нет, ребята.
Это, к сожалению, не инициация. Это типа аборт.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:20

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:17
Это "завлекалочка" (из Задорнова), чтобы понять, о чем фильм, надо выучить эсперанто!

Чтобы получить доступ ко всякой закрытой для нас информации, которая доступна только из рук в руки, надо выучить эсперанто. Ни в каких СМИ вы ничего такого не найдете.
Хотя формально никто ничего не запрещает.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:18
Нет, ребята.
Это, к сожалению, не инициация. Это типа аборт.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:21
английский даст доступ к огромному количеству информации

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:21
Вывод очевиден.

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:24
детоубийство для контроля численности, но почему не в младенческом возрасте?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:24
Такой информации, которой вы и так перекормлены.
Через английский ты узнаешь все, что тебе положено знать. Но ты и так это уже знаешь.

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:20
http://boatos.org/bizarro/video-falso-indios-enterram-criancas-vivas-problemas-mentais-amazonia.html

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:25
В данном случае убивают не из-за численности, а из-за обнаружившихся дефектов (умственных или физических)

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:18
Нет, ребята.
Это, к сожалению, не инициация. Это типа аборт.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:25
На той неделе читала статью о новом направлении фольклористики. Есть оно на эсперанто? Нет и никогда не будет.

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:27

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:20
http://boatos.org/bizarro/video-falso-indios-enterram-criancas-vivas-problemas-mentais-amazonia.html

Насколько я понял по гуглопереводчику (наше всё), данное видео — фейк, но проблема действительно существует :(

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:28

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:25
На той неделе читала статью о новом направлении фольклористики. Есть оно на эсперанто? Нет и никогда не будет.

Зато будет много другого, чего не будет на английском.
Впрочем, это дело вкуса.
Кто-то предпочитает первоисточники, в кому нравится переваренная информация. Зависит от вкусов и целей - о чем мы спорим?

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 22:28
А где там аборт-то?

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:27
А не фейк ли это?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:28

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:25На той неделе читала статью о новом направлении фольклористики. Есть оно на эсперанто? Нет и никогда не будет.

Зато будет много другого, чего не будет на английском.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 22:29

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:27
А не фейк ли это?

Для завлекаловки и пропаганды эсперанто?

Цитата: Karakurt от января 19, 2014, 22:30
Видео - фальшивка, но проблема есть.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:28
Я не поняла, чего тут "невероятного"?

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:30

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:28

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:25На той неделе читала статью о новом направлении фольклористики. Есть оно на эсперанто? Нет и никогда не будет.

Зато будет много другого, чего не будет на английском.

А на мокшанском зато будет много такого, чего не будет на эсперанто.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:30
Солохин это разместил, видимо, для пропаганды эсперанто.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:25

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:24
детоубийство для контроля численности, но почему не в младенческом возрасте?

В данном случае убивают не из-за численности, а из-за обнаружившихся дефектов (умственных или физических)

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:31

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:28
Я не поняла, чего тут "невероятного"?

Это только эсперантисты понимают  ;D. Закрытая информация  :tss:

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:34

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:31

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:28
Я не поняла, чего тут "невероятного"?

Это только эсперантисты понимают  ;D. Закрытая информация  :tss:

Ага, и каким боком это "аборт".
Неценность неполезной для общества, имеющего ограниченные ресурсы, жизни ребенка, думаю, пояснять не надо.
Чего "невероятного"? Видимо, надо выучить эсперанту.  :what:

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:35

Offtop

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:34
Неценность неполезной для общества, имеющего ограниченные ресурсы, жизни ребенка

Не распарсил.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:33
Не пойму конкретную национальность, хотя знаю этих ребят.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:29

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 22:28
А где там аборт-то?

Ну, с мой точки зрения, между убийством ребенка и абортом нет принципиальной разницы.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:36

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:33
Не пойму конкретную национальность, хотя знаю этих ребят.

Мои любимые гуарани. Я тут последнее время чересчур их идеализировал, вот меня слегка и осадили :)

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:33
Солохин находит интересной заявленную тему: о необычных народных обычаях.

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:35
Уж не это ли «чудо»:
(wiki/en) Hakani (http://en.wikipedia.org/wiki/Hakani)
?

Цитата: Karakurt от января 19, 2014, 22:38
(wiki/en) Hakani:_A_Survivor's_Story (http://en.wikipedia.org/wiki/Hakani:_A_Survivor%27s_Story)

Цитировать
It was by ATINI[1] and Youth With A Mission, the director's father's organization.

Цитировать
Youth With A Mission (YWAM, generally pronounced "wye-wam") is an inter-denominational, non-profit Christian, missionary organization.

Цитата: Alexandra A от января 19, 2014, 22:37
Православная Церковь запрещает аборты?

ЦитироватьНачиная с какой недели беременности?

ЦитироватьИ что бывает за сделанный аборт? Женщину и врача нужно отлучить от Церкви?

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:37

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:33
Солохин находит интересной заявленную тему: о необычных народных обычаях.

Я нахожу это крайне необычным обычаем. Либо фейк.
Я не знаю чему верить, Вам или Вашим оппонентам, но это точно жесть :(

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:42

Цитата: Alexandra A от января 19, 2014, 22:37
Православная Церковь запрещает аборты?

Конечно. Приравнивается к убийству.

ЦитироватьНачиная с какой недели беременности?

С зачатия.

ЦитироватьИ что бывает за сделанный аборт? Женщину и врача нужно отлучить от Церкви?

Зависит от обстоятельств. У нас не Уголовный Розыск.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:37
это точно жесть

Цитата: Alexandra A от января 19, 2014, 22:37
И что бывает за сделанный аборт? Женщину и врача нужно отлучить от Церкви?

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:43
Солохин, зачем убийство называть абортом?

Цитата: Karakurt от января 19, 2014, 22:43
Правда, что где-то едят мозг живых обезьян?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:43
Я даже сомневаюсь - может, мой собеседник намеренно вводит меня в заблуждение... трудно поверить, что это реальность.

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:45
Если покаются, получат отпущение греха.

Цитата: Karakurt от января 19, 2014, 22:43
Правда, что где-то едят мозг живых обезьян?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:45

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:43
Солохин, зачем убийство называть абортом?

I. G., зачем Вы спорите с фанатиком? :)

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:45

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:45
Если покаются, получат отпущение греха.

Вы уверены?

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:45
Мне кажется, или Вы половину темы пропускаете?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:42

ЦитироватьИ что бывает за сделанный аборт? Женщину и врача нужно отлучить от Церкви?

Зависит от обстоятельств. У нас не Уголовный Розыск.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:47
Он говорит, что это реальность.  :donno:

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:46
Я не спорю об эсперанто, но давайте уж слова-то в общеизвестных значениях употреблять, что ли.

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:47

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:45

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:45Если покаются, получат отпущение греха.

Вы уверены?

А разве кающемуся не отпускаются грехи?

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:42
Да пока неизвестно чему верить, ибо Максим с точностью утверждает, что это "аборт", остальные же, в том числе и я, лишь предполагаем или отчасти уверены, что это инициация, лечение, обряд и тд. Действо далеко не самое страшное по своему содержанию(есть куда более жестокие и страшные вещи), неприятен он чисто с моральной точки зрения(разумеется, если это и правда убийство). Все-таки, при всей моей любви к таким обществам, им как-то надо решать такие "проблемы". Отдавать таких детей цивилизации что ли. Хотя это неоднородный вопрос, так как вряд ли "цивилизации" нужны такие дети, к тому же еще и взятые у племен.

Цитата: Alexandra A от января 19, 2014, 22:48
При каких обстоятельствах женщине и врачу достаточно лишь обычной исповеди - и можно подходить к причастию?

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:48
Т. е. операторы намеренно снимали убийство детей? Кто им, интересно, за такое платит?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:43
Я даже сомневаюсь - может, мой собеседник намеренно вводит меня в заблуждение... трудно поверить, что это реальность.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:49
все эти культуральные особенности должны быть в пределах разумного

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:51
самый верный способ проверить - это съездить самому да посмотреть.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:50
Я так понял, что этот фильм снят с целью возбудить общественное мнение по этому поводу.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:49

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 22:47
А разве кающемуся не отпускаются грехи?

Это хороший вопрос, на который надо ответить так: Христос, который пролил Свою кровь ради Искупления, не обязан кому бы то ни было прощать грехи.
Об этом стоит подумать.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:52
Нет, надо будет завтра просто еще раз его допросить - с пристрастием...

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:52
И XX век ни при чем. Это вне времени. Так делать нельзя - никому и никогда. Плевать мне на такие "национальные обычаи".
В такой ситуации, я полагаю, вполне уместна Инквизиция.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 22:57
"Легенду о Нараяме" смотрели?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Ну, для разрядки напряженности - немного о хорошем :)
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58
Няшечки :)

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 22:59
Что-то не очень привлекательные.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:49

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:42
Да пока неизвестно чему верить, ибо Максим с точностью утверждает, что это "аборт", остальные же, в том числе и я, лишь предполагаем или отчасти уверены, что это инициация, лечение, обряд и тд. Действо далеко не самое страшное по своему содержанию(есть куда более жестокие и страшные вещи), неприятен он чисто с моральной точки зрения(разумеется, если это и правда убийство). Все-таки, при всей моей любви к таким обществам, им как-то надо решать такие "проблемы". Отдавать таких детей цивилизации что ли. Хотя это неоднородный вопрос, так как вряд ли "цивилизации" нужны такие дети, к тому же еще и взятые у племен.

Я не знаю бро, мне, как медику, смотреть на это просто больно, наверняка и тебе тоже. 21-й век на дворе, все эти культуральные особенности должны быть в пределах разумного. :(

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 22:59
Что-то не очень привлекательные.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 23:00
Ну, это же не стриптизерши, а обычные девчонки.
Куда им тягаться с интернетом :D

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 23:00

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 22:59
Что-то не очень привлекательные.

Ну, это же не стриптизерши, а обычные девчонки.
Куда им тягаться с интернетом :D

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 22:57
"Легенду о Нараяме" смотрели?

Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

А тут - жуткое ощущение абсолютной реальности происходящего. Если это фейк, то гениальный фейк.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 22:57

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:52
И XX век ни при чем. Это вне времени. Так делать нельзя - никому и никогда. Плевать мне на такие "национальные обычаи".
В такой ситуации, я полагаю, вполне уместна Инквизиция.

"Легенду о Нараяме" смотрели?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:52
В такой ситуации, я полагаю, вполне уместна Инквизиция.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:00
Я просто не хочу верить в то, что это убийство.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:00
пусть нам Максим ее предоставит, как доказательства.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:03
Ничего гениального.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58
Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 22:57
"Легенду о Нараяме" смотрели?

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

Реальный обычай, существовавший в Японии. Но я не об этом.
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.  И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:52

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:49
все эти культуральные особенности должны быть в пределах разумного

:+1:
И XX век ни при чем. Это вне времени. Так делать нельзя - никому и никогда. Плевать мне на такие "национальные обычаи".
В такой ситуации, я полагаю, вполне уместна Инквизиция.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05
Иначе не выживет никто.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:03

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 22:57"Легенду о Нараяме" смотрели?

Я у Лондона читал про точно такой же индейский обычай

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:10
Дачоуштам, я за хардкор, я за Шариат! :smoke: Кто такие вопросы так решает то? Для это есть цивилизованные пути, а не путь долбославов-сектантов из Испании, громивших всех подряд. Да, и с какой стати индейцы попадают под Инквизицию? Они не христиане, они живут не на христианской территории(Бразилия-светская страна, да и само христианство там далеко от истинного).

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05
Иначе не выживет никто.

Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 23:12

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:10
Дачоуштам, я за хардкор, я за Шариат! :smoke: Кто такие вопросы так решает то? Для это есть цивилизованные пути, а не путь долбославов-сектантов из Испании, громивших всех подряд. Да, и с какой стати индейцы попадают под Инквизицию? Они не христиане, они живут не на христианской территории(Бразилия-светская страна, да и само христианство там далеко от истинного).

При таком раскладе, уж лучше Инквизицию из произведений Сергея Лукьяненко.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:14
У чукчей, адыгов, если не ошибаюсь, нивхов и других народов Евразии были схожие обычаи, только убивали стариков. У адыгов вряд ли такое сохранилось, правда не из-за исламизации(среди адыгов очень мало мусульман, большинство сохраняет языческие культы), а из-за того, что адыги массово переезжают в города и "окультуриваются", у них почти не осталось труднодоступных, высокогорных аулов, где можно творить что угодно. У чукчей данный обряд еще существует.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:14
А що там? Не читал просто ни одной его книги. :donno:

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 23:16

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:14
У чукчей, адыгов, если не ошибаюсь, нивхов и других народов Евразии были схожие обычаи, только убивали стариков. У адыгов вряд ли такое сохранилось, правда не из-за исламизации(среди адыгов очень мало мусульман, большинство сохраняет языческие культы), а из-за того, что адыги массово переезжают в города и "окультуриваются", у них почти не осталось труднодоступных, высокогорных аулов, где можно творить что угодно. У чукчей данный обряд еще существует.

Невольно подумал о Сино-Кавказской гипотезе :-\

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 23:17
Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 23:17
Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 23:18

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 23:17
Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Да уж, есть такой грех :)

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 23:08

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

Реальный обычай, существовавший в Японии. Но я не об этом.
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.  И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Когда реально приспичит, менее полезных можно тупо не кормить. Но убивать их - это уже частные племенные тараканы.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:29

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 23:08

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

Реальный обычай, существовавший в Японии. Но я не об этом.
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.  И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Когда реально приспичит, менее полезных можно тупо не кормить. Но убивать их - это уже частные племенные тараканы.

Уморить голодом - не значит убить? Любопытный взгляд.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:45
Хм, не кормить и уморить голодом вроде разные вещи, не?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Ну, для разрядки напряженности - немного о хорошем :)
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.
(http://nudistik.com/uploads/posts/2013-01/1357236043_nudistik.com_02617.jpg)

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Няшечки :)

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:25
В данном случае убивают не из-за численности, а из-за обнаружившихся дефектов (умственных или физических)

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10
Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05
И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.

Цитата: Toman от января 20, 2014, 07:57

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10
Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

Почему девочек-то, непонятно. Если уж вообще делать разницу в зависимости от пола, то надо было бы мальчиков тогда уж. Рожать-то детей потом кто будет - не мальчики же.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:02
Обычные россеянские девчонки в разы привлекательнее.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 23:00
Ну, это же не стриптизерши, а обычные девчонки.
Куда им тягаться с интернетом :D

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10
Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

Цитата: Toman от января 20, 2014, 07:57
Почему девочек-то, непонятно. Если уж вообще делать разницу в зависимости от пола, то надо было бы мальчиков тогда уж. Рожать-то детей потом кто будет - не мальчики же.

Цитата: Flos от января 20, 2014, 08:33
Убить девушку  за "честь семьи" так вообще нормально...

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:28

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 23:18

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 23:17
Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Да уж, есть такой грех :)

Ладно Илюша, а ты то откуда такое знаешь? :uzhos: ;D

Цитата: Рыжий от января 19, 2014, 22:42
нанесения ударов по телам жертв не видно

Цитата: Драгана от января 20, 2014, 08:29
Мне по видео показалось, что это или инициация, или какой другой ритуал - например, "задабривание духов" какое-нибудь. Если бы от детей действительно хотели избавиться, не проще было бы это сделать палкой по голове, к примеру? Дикость, конечно, но в таких племенах всего можно ожидать. И по поводу "аборта" - дети не настолько маленькие, это не новорожденные, которых бросили умирать, так что родили и до какого-то возраста выкормили их вполне сознательно. К тому же закопаны они неглубоко и при большом старании вылезти наружу могут.

Цитата: Рыжий от января 20, 2014, 10:23
Жертвоприношение, задабривание духов - со 100% вероятностью.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:43
Подрались два мужика по пьяни, один другого прирезал, тоже аборт.

Цитата: Flos от января 20, 2014, 10:26
Такие штуки обязательно обосновываются с религиозной точки зрения.
Мысли про "обузу для племени" могут быть подоплекой, но не оправданием.

Цитата: Margot от января 20, 2014, 09:58

Цитата: Рыжий от января 19, 2014, 22:42
нанесения ударов по телам жертв не видно

Как же "не видно"? См. в 1:15.

Цитата: Рыжий от января 20, 2014, 10:35
Постановка, короче.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 21:44

ЦитироватьДумаю, этот фильм всех удивит.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:33

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:25

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:24
детоубийство для контроля численности, но почему не в младенческом возрасте?

В данном случае убивают не из-за численности, а из-за обнаружившихся дефектов (умственных или физических)

Аналог Спарты? Слабо в это верится, конечно. Это культура индейцев Амазонии, как я понял. Не пойму конкретную национальность, хотя знаю этих ребят. Впрочем, каким бы бесчеловечным нам это не казалось, культура есть культура. Правда все равно не верится, я даже не могу вспомнить какую-либо культуру еще, существующую в наше время, которая бы могла "похвастаться" такими вещами. :no:

Цитата: Рыжий от января 19, 2014, 22:42
Тут постановка по мотивам обряда, я полагаю: нанесения ударов по телам жертв не видно и момент их смерти тоже в кадре отсутствует

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:01

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 22:33

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:25

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 22:24
детоубийство для контроля численности, но почему не в младенческом возрасте?

В данном случае убивают не из-за численности, а из-за обнаружившихся дефектов (умственных или физических)

Аналог Спарты? Слабо в это верится, конечно. Это культура индейцев Амазонии, как я понял. Не пойму конкретную национальность, хотя знаю этих ребят. Впрочем, каким бы бесчеловечным нам это не казалось, культура есть культура. Правда все равно не верится, я даже не могу вспомнить какую-либо культуру еще, существующую в наше время, которая бы могла "похвастаться" такими вещами. :no:

не помню название, но есть в восточной африке народ убивающий детей с определенными признаками вырождения. по сути чистят генофонд. ведут постоянную войну со всеми вокруг. самих их , если память не изменяет и 3 тыщ нет.
в амазонии одного из близнецов убивают при рождении, мать выбирает кого. официально потому что "человек не должен быть удвоен", но реально контроль численности.

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:48

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:47
Он говорит, что это реальность.  :donno:

Т. е. операторы намеренно снимали убийство детей? Кто им, интересно, за такое платит? И сколько

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:49
21-й век на дворе, все эти культуральные особенности должны быть в пределах разумного.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:52
Так делать нельзя - никому и никогда. Плевать мне на такие "национальные обычаи".
В такой ситуации, я полагаю, вполне уместна Инквизиция.

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:06
Датычо? Ниче себе. Сурово. Лучше б отдавали фцывылызации. :green: Не ну серьезно, убивать как-то вообще уж.

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 23:04

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:52
В такой ситуации, я полагаю, вполне уместна Инквизиция.

А я полагал, что главное оружие Христианской церкви - любовь.

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 23:08

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

Реальный обычай, существовавший в Японии. Но я не об этом.
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.  И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Когда реально приспичит, менее полезных можно тупо не кормить. Но убивать их - это уже частные племенные тараканы.

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:11
какой цивилизации? там кругом бардак, война и голод. отдавать то некому

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:15

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:11
какой цивилизации? там кругом бардак, война и голод. отдавать то некому

В Амазонии?
Миссионерам бы и отдавали.

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:10
не лезь со своим уставом в чужой монастырь

Цитата: Джереми от января 20, 2014, 06:51
В инкских городах на рынках шла бойкая торговля человечиной.

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:17

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:10
не лезь со своим уставом в чужой монастырь

В Бразилии есть законы? Всех этих ребят надо бы в каталажку на перевоспитание.

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:17

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:10
не лезь со своим уставом в чужой монастырь

В Бразилии есть законы? Всех этих ребят надо бы в каталажку на перевоспитание.

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:08

Цитата: Хворост от января 19, 2014, 22:48

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:47
Он говорит, что это реальность.  :donno:

Т. е. операторы намеренно снимали убийство детей? Кто им, интересно, за такое платит? И сколько

и почему их не посадили за соучастие.
киношка то снята миссионерами, типа - какие они все уроды эти коснеющиев язычестве индейки

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:16
а другим тащиться черт знает куда? и зачем?

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:22
Зойчем?

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:24

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:16
а другим тащиться черт знает куда? и зачем?

Дали бы знать, сами бы приехали.

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:11

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:06
Датычо? Ниче себе. Сурово. Лучше б отдавали фцывылызации. :green: Не ну серьезно, убивать как-то вообще уж.

какой цивилизации? там кругом бардак, война и голод. отдавать то некому

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:25

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:22
Зойчем?

Детей жалко.

Цитата: Toman от января 20, 2014, 08:28

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:02Обычные россеянские девчонки в разы привлекательнее.

Чисто по внешнему виду? Да нет, имхо - примерно такие же.

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:28

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:25

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:22
Зойчем?

Детей жалко.

Да еще не факт, что на видео убийство, чего вы все переполошились? Прям уподобились тырнет-военам, которые в комментариях пишут, что "перестрелять надо нах*й этих дикарей". Не разберетесь, ничего, а уже судите.

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:39

Цитата: Toman от января 20, 2014, 08:28

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:02Обычные россеянские девчонки в разы привлекательнее.

Чисто по внешнему виду? Да нет, имхо - примерно такие же.

У индианок фигура, скажем так, вообще не самая женственная. Сферические русские их обставят на голову по этому параметру, про всяких средиземноморок я уже и не говорю.

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:40

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:28

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:25

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:22
Зойчем?

Детей жалко.

Да еще не факт, что на видео убийство, чего вы все переполошились? Прям уподобились тырнет-военам, которые в комментариях пишут, что "перестрелять надо нах*й этих дикарей". Не разберетесь, ничего, а уже судите.

При чем тут видео? То, что убийство неполноценных членов племени практикуется у гуарани - факт.

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:44
Это не важно.

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:44

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:44
Это не важно.

Мы не говорим про то, важно это или не важно.

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:46

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:44

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:44
Это не важно.

Мы не говорим про то, важно это или не важно.

А про что мы говорим?

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:39

Цитата: Toman от января 20, 2014, 08:28

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:02Обычные россеянские девчонки в разы привлекательнее.

Чисто по внешнему виду? Да нет, имхо - примерно такие же.

У индианок фигура, скажем так, вообще не самая женственная. Сферические русские их обставят на голову по этому параметру, про всяких средиземноморок я уже и не говорю.

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:46

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:46

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:44

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:44
Это не важно.

Мы не говорим про то, важно это или не важно.

А про что мы говорим?

Про внешность индианок в сравнении с.

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:17

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:10
не лезь со своим уставом в чужой монастырь

В Бразилии есть законы? Всех этих ребят надо бы в каталажку на перевоспитание.

Цитата: Солохин от января 20, 2014, 13:01

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:17

Цитата: гранитокерам от января 20, 2014, 12:10
не лезь со своим уставом в чужой монастырь

В Бразилии есть законы? Всех этих ребят надо бы в каталажку на перевоспитание.

Получается, что как раз закон Бразилии и охраняет индейцев от вмешательства со стороны.

Цитата: Солохин от января 20, 2014, 12:58
(wiki/en) Hakani:_A_Survivor's_Story (http://en.wikipedia.org/wiki/Hakani:_A_Survivor%27s_Story)

Цитировать
No children were hurt in the making of this film. The burial scenes although very real looking were done with cinematic tricks right out of Hollywood.

Цитата: Рыжий от января 21, 2014, 16:56
В общем, попросили киношники индейцев этой деревни воспроизвести, понарошку показать старинный обряд, возможно, бытующий и поныне где-то "не в нашем районе". Те взяли да и показали. Нормальная практика, у меня лично нет никаких претензий к съемочной группе.
Кто посмотрел фильмы Джакопетти и Проспери "Собачий мир" и "Прощай, Африка", - не поделитесь ли впечатлениями?

Цитата: Рыжий от января 21, 2014, 16:56
В общем, попросили киношники индейцев этой деревни воспроизвести, понарошку показать старинный обряд, возможно, бытующий и поныне где-то "не в нашем районе".

ЦитироватьThe indigenous adults playing in the film are also either survivors of infanticide or people who have saved a child who was destined to death.

Цитата: Солохин от января 20, 2014, 12:58
Я внимательно расспросил своего друга.

К сожалению, он настаивает на том, что эти съемки - документальные. Он говорит, они могут производить впечатление фейка потому, что являются вырезкой из полнометражного документального фильма на эту тему, который снимали американцы.

Цитата: Alexandra A от января 21, 2014, 18:19

Цитата: Солохин от января 20, 2014, 12:58
Я внимательно расспросил своего друга.

К сожалению, он настаивает на том, что эти съемки - документальные. Он говорит, они могут производить впечатление фейка потому, что являются вырезкой из полнометражного документального фильма на эту тему, который снимали американцы.

А знаете почему Вам нравятся гуарани?

Потому что Вы ненавидите (многих по крайней мере) европейцев.

Поэтому любые народы кроме европейцев, особенно народы к которым пришли европейцы - для Вас хорошие однозначно.

Цитата: Alexandra A от января 21, 2014, 18:19
А знаете почему Вам нравятся гуарани?

ЦитироватьПотому что Вы ненавидите (многих по крайней мере) европейцев.

ЦитироватьПоэтому любые народы кроме европейцев, особенно народы к которым пришли европейцы - для Вас хорошие однозначно.

Цитата: Солохин от января 21, 2014, 19:05

ЦитироватьПоэтому любые народы кроме европейцев, особенно народы к которым пришли европейцы - для Вас хорошие однозначно.

Ну, это уж точно ошибка.
Мне, например, трудно любить людоедов Новой Зеландии - они  ведь кушали друг друга, если верить свидетельствам. Думаю, народы такого сорта как раз-таки надлежало завоевать и смирить.

Цитата: Солохин от января 21, 2014, 19:05

Цитата: Alexandra A от января 21, 2014, 18:19А знаете почему Вам нравятся гуарани?

Думаю, из-за того, что мне нравится Парагвай с его замечательной героической историей (по-моему, беспрецедентной).

Цитата: Солохин от января 21, 2014, 19:05

ЦитироватьПоэтому любые народы кроме европейцев, особенно народы к которым пришли европейцы - для Вас хорошие однозначно.

Ну, это уж точно ошибка.
Мне, например, трудно любить людоедов Новой Зеландии - они  ведь кушали друг друга, если верить свидетельствам. Думаю, народы такого сорта как раз-таки надлежало завоевать и смирить.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Няшечки :)

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58
А тут - жуткое ощущение абсолютной реальности происходящего. Если это фейк, то гениальный фейк.

Цитата: sasza от января 21, 2014, 22:12

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Няшечки :)

+1. Я журнал "Вокруг света" любил в том числе за то, что там фотки голых индианок печатали :-[ Один из немногих порножурналов советского времени.

Цитата: Alenarys от января 21, 2014, 22:15

Цитата: sasza от января 21, 2014, 22:12

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Няшечки :)

+1. Я журнал "Вокруг света" любил в том числе за то, что там фотки голых индианок печатали :-[ Один из немногих порножурналов советского времени.

:UU: :UU: :UU: :UU: Наш человек! :-[ ;D

Цитата: Alexandra A от января 22, 2014, 00:04

Цитата: Alenarys от января 21, 2014, 22:15

Цитата: sasza от января 21, 2014, 22:12

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Няшечки :)

+1. Я журнал "Вокруг света" любил в том числе за то, что там фотки голых индианок печатали :-[ Один из немногих порножурналов советского времени.

:UU: :UU: :UU: :UU: Наш человек! :-[ ;D

Аленарис, Вы же говорили что вроде никогда-никогда не интересовались чужими женщинами. Любили всегда только свою будущую жену, даже в 14-16 лет.

За что же Вы поднимаете кружки? В знак солидарности с чем?

P.S. Впервые слышу о журнале Вокруг Света.

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 23:35

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

А я не слышал о таких обычаях у русских. Потому, как это очень давние обычаи и сейчас о них как-то не слышно. А вот специалисты докапываются и пишут об этом в своих работах. А интересующиеся неспециалисты узнают из этих работ.

Цитата: Alexandra A от января 22, 2014, 00:04

Цитата: Alenarys от января 21, 2014, 22:15

Цитата: sasza от января 21, 2014, 22:12

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Няшечки :)

+1. Я журнал "Вокруг света" любил в том числе за то, что там фотки голых индианок печатали :-[ Один из немногих порножурналов советского времени.

:UU: :UU: :UU: :UU: Наш человек! :-[ ;D

Аленарис, Вы же говорили что вроде никогда-никогда не интересовались чужими женщинами. Любили всегда только свою будущую жену, даже в 14-16 лет.

За что же Вы поднимаете кружки? В знак солидарности с чем?

P.S. Впервые слышу о журнале Вокруг Света.

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 22, 2014, 00:07

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 23:35

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

А я не слышал о таких обычаях у русских. Потому, как это очень давние обычаи и сейчас о них как-то не слышно. А вот специалисты докапываются и пишут об этом в своих работах. А интересующиеся неспециалисты узнают из этих работ.

Белорусские сказки есть про это.
Ну вы понели.

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:39
У индианок фигура, скажем так, вообще не самая женственная. Сферические русские их обставят на голову по этому параметру, про всяких средиземноморок я уже и не говорю.

Цитата: Awwal12 от января 20, 2014, 12:44

Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 12:44Это не важно.

Мы не говорим про то, важно это или не важно.

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 22, 2014, 00:07
Белорусские сказки есть про это.

Цитата: Alexandra A от января 21, 2014, 20:59
Хорошо...
Что Вы сейчас непрдвзято относитесь к британским колонизаторам.

Цитата: वरुण от января 21, 2014, 21:02

Цитата: Солохин от января 21, 2014, 19:05

ЦитироватьПоэтому любые народы кроме европейцев, особенно народы к которым пришли европейцы - для Вас хорошие однозначно.

Ну, это уж точно ошибка.
Мне, например, трудно любить людоедов Новой Зеландии - они  ведь кушали друг друга, если верить свидетельствам. Думаю, народы такого сорта как раз-таки надлежало завоевать и смирить.

Очевидно, для этого и и надо было уничтожить. Для них же лучше им не жить.

ЦитироватьВ 1900 году государство объявило о создании программы по улучшению здравоохранения маори.
В 1928 году в правительстве страны появился первый министр маори.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Maori_Pah_Gallipoli.jpg)
Маори — участники боёв у Галлиполи во время Первой мировой войны.
Фотография начала XX века.
В период Второй мировой войны, несмотря на то, что обязательная воинская обязанность не распространялась в Новой Зеландии на маори, значительное их число вступило в действующие подразделения Вооружённых сил Новой Зеландии в качестве добровольцев и участвовали в боевых действиях в Египте, в Италии и в Греции.
В 40—70-х годах XX века начался активный процесс урбанизации маори, и начиная с этого периода большая часть маори проживает в городах.

ЦитироватьЖенщины Новой Зеландии уступают по красоте русским, они не так следят за собой, одеваются безвкусно. Однако коренные жительницы королевства – маори очень красивы, они сексапильны, страстны.  Женщина спокойно может дать отпор любому мужчине.

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 22, 2014, 00:07

Цитата: Lahoudáki от января 19, 2014, 23:35

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

А я не слышал о таких обычаях у русских. Потому, как это очень давние обычаи и сейчас о них как-то не слышно. А вот специалисты докапываются и пишут об этом в своих работах. А интересующиеся неспециалисты узнают из этих работ.

Белорусские сказки есть про это.
Ну вы понели.

Цитата: Alexandra A от января 22, 2014, 00:04
P.S. Впервые слышу о журнале Вокруг Света.

Цитата: Солохин от января 21, 2014, 19:05
Мне, например, трудно любить людоедов Новой Зеландии - они  ведь кушали друг друга, если верить свидетельствам.

Цитата: Солохин от января 22, 2014, 07:58
Из памятки для русских туристов:

ЦитироватьЖенщины Новой Зеландии уступают по красоте русским, они не так следят за собой, одеваются безвкусно. Однако коренные жительницы королевства – маори очень красивы, они сексапильны, страстны.  Женщина спокойно может дать отпор любому мужчине.

;D
Мне понравился стиль. Коротко и по делу. ;up:

Цитата: Damaskin от января 22, 2014, 13:00
А можно ли верить этим свидетельствам? Знаете, очень удобно - придумать, что местные жители каннибалы и тем самым обосновать их уничтожение.

Цитата: Iyeska от января 22, 2014, 12:10

Цитата: Alexandra A от января 22, 2014, 00:04
P.S. Впервые слышу о журнале Вокруг Света.

:o
Всё больше убеждаюсь, что Александра прибыла с какой-то планеты далёкой, Нибиру там... :what:

Цитата: Alexandra A от января 22, 2014, 13:03
Вы о чём? Почему это я должна знать о существовании какого-то журнала на русском языке, да ещё и из России?!

Цитата: Iyeska от января 22, 2014, 13:03
Ну вы даёте, Дамаскин-сан! "Детей капитана Гранта" что ль не читали?

Цитата: Damaskin от января 22, 2014, 13:11
Да, это солидный источник   :)

Цитата: Alexandra A от января 22, 2014, 00:04
P.S. Впервые слышу о журнале Вокруг Света.

Цитата: dragun97yu от января 22, 2014, 00:10

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 22, 2014, 00:07
Белорусские сказки есть про это.
Ну вы понели.

Кстати, да, вспомнилась сказка про молодого мужика и его старого отца.
Там он хавалпрятал у себя дома, эта?

Цитата: true от января 22, 2014, 04:38

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 22, 2014, 00:07
Белорусские сказки есть про это.

А есть аналог сказки про Мальчика-с-пальчик?

Spoiler ⇓⇓⇓

(http://kino-ussr.ru/uploads/posts/2013-04/1366955062_mal-da-udal.jpg)

Цитата: Damaskin от января 22, 2014, 13:00

Цитата: Солохин от января 21, 2014, 19:05Мне, например, трудно любить людоедов Новой Зеландии - они  ведь кушали друг друга, если верить свидетельствам.

А можно ли верить этим свидетельствам? Знаете, очень удобно - придумать, что местные жители каннибалы и тем самым обосновать их уничтожение.

ЦитироватьПосле полудня капитан вместе с господином Уолсом и моим отцом решили переправиться в Моту-Аро, чтобы осмотреть огород и набрать растений для корабля. Несколько лейтенантов тем временем отправились в бухту Индиан-Коув для торговли с туземцами. Первое, что бросилось им в глаза, были человеческие внутренности, сваленные в кучу у самой воды. Едва они пришли в себя от этого зрелища, как индейцы показали им различные части самого тела и объяснили с помощью знаков и слов, что остальное они съели. Среди этих оставшихся частей была голова; насколько можно было судить по ней, убитый был юноша лет пятнадцати — шестнадцати...

Людоед

Пока мы стояли вокруг и разглядывали её, несколько новозеландцев подошли к нам от источника. Увидев голову, они знаками дали понять, что хотели бы поесть мяса и что оно очень вкусно... они не стали есть мясо сырым, а сначала решили его тут же, при нас приготовить; немного поджарили над огнём, после чего с большим аппетитом съели...

Философы, изучавшие человечество из своего кабинета, самонадеянно утверждали, что, несмотря на сведения авторов, людоедов никогда не существовало. Даже среди наших спутников было несколько человек, которые до сих пор сомневались в этом, не желая верить единодушным свидетельствам столь многих людей... Теперь, когда мы видели все своими глазами, в этом не было ни малейшего сомнения.

ЦитироватьПро причины разной реакции австралийцев и маори на "цивилизационный шок" я слышал следующее объяснение, которое мне кажется вполне удачным. Австралийцы слишком разные - это конгломерат племен, разных по языку, культуре и прочим параметрам. Маори, несмотря на то, что к моменту прихода европейцев они не воспринимали себя единым народом и тоже состояли из враждующих племен, все же не успели настолько разойтись - у них был единый язык и единая культура. Когда они встретились с европейской экспансией, то быстро поняли, что составляют единое целое, осознали себя новозеландцами (само слово "маори" - довольно новое, появилось после контакта с белыми), противопоставили себя белым переселенцам-пакеха (не всегда в смысле военном, но почти всегда - в социально-культурном) и в то же время оказались достаточно предприимчивыми для того, чтобы перенять у пакеха ряд вещей, которые, как им казалось, и создают успех белых. Например, в 1860-е несколько влиятельных племен собрались и выбрали единого короля (вещь, еще за пятьдесят лет до того неслыханная для самих же маори); по сей день маорийский король лицо очень влиятельное. Да, и еще следующий фактор создал разницу между австралийцами и маори: если с военной силой европейцев (и с принесенными ими болезнями) сталкиваются племена, каждое из которых состоит из нескольких тысяч человек - то достаточно будет погибнуть в каждом племени численно относительно небольшому количеству народа (нескольким тысячам), что в процентном отношении, однако, окажется для каждого племени в отдельности убийственным. Племя в 50 человек через пятдесят лет растворится и исчезнет, даже если не предпринимать специальных мер по его уничтожению. Маори же, поскольку они были едины, такие же точно численные потери не смогли сломать хребет - потому что все равно критическая масса, способная сохранить язык, культуру этсетера сохранилась.

Цитата: BormoGlott от января 22, 2014, 16:41
плюсую все посты гранитокерама в этой теме.
Наша замечательная цивилизация в конце концов когда-нибудь себя уничтожит, а примитивные племена как жили так и будут жить, их уклад жизни гармонично связан с природой и их обычаи абсолютно обусловлены условиями их существования

Цитата: BormoGlott от января 22, 2014, 16:41
плюсую все посты гранитокерама в этой теме.

Цитата: Flos от января 23, 2014, 08:42

Цитата: BormoGlott от января 22, 2014, 16:41
плюсую все посты гранитокерама в этой теме.

Тут красиво про злобных европейцев:
http://politikus.ru/articles/11248-ad-pod-nazvaniem-evropa.html

ЦитироватьЗдесь мы наблюдаем поразительные параллели с методами нацистов. Уже во второй экспедиции Колумба (1493 г.) испанцы использовали аналог гитлеровских зондеркоманд для порабощения и уничтожения местного населения. Партии испанских головорезов с натренированными на убийство человека псами, орудиями пытки, виселицами и кандалами устраивали регулярные карательные экспедиции с непременными массовыми казнями.

ЦитироватьСвидетельства испанцев той эпохи о своем садизме поистине неисчислимы. В одном часто приводимом эпизоде на Кубе, подразделение испанцев численностью около 100 солдат сделало привал на берегу реки и, найдя в ней точильные камни, заточили о них свои мечи. Желая испытать их остроту, сообщает очевидец этого события, они набросились на сидевшую на берегу группу мужчин, женщин, детей и стариков (видимо специально согнанных для этого),

Цитата: Flos от января 23, 2014, 08:42
Но лично я с гранитокерамом не согласен.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 11:10
С чем именно, можно полюбопытствовать?

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 11:28

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 11:10
С чем именно, можно полюбопытствовать?

Что "бедных" гуарани не надо трогать с их дикими обычаями.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 11:29
Ну правильно, а зачем трогать?

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 11:30

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 11:29
Ну правильно, а зачем трогать?

За хлебом

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 10:53
А испанцы якобы были прекрасными добрыми христианами, которые несли в Америку только свет Истины, цивилизации, и относились к индейцам полностью как к равноправным братьям.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 11:29
Ну правильно, а зачем трогать?

Цитата: Flos от января 23, 2014, 11:46

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 11:29
Ну правильно, а зачем трогать?

Я написал выше. Детей жалко.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 11:34
Вы из почитателей истинной религии? Ну тогда о чем разговаривать?

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 11:59
Конечно детей жалко.

Они же мало мучались, природа ещё не причинила им самые большие страдания - а проклятые взрослые уже стараются эти страдания прекратить.

А ещё больше жалко, что эти мучающиеся дети не родили своих детей. Которые тоже будут мучаться.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:04
Эти проблемы решаются не убийством.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:04

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 11:59Конечно детей жалко.

Они же мало мучались, природа ещё не причинила им самые большие страдания - а проклятые взрослые уже стараются эти страдания прекратить.

А ещё больше жалко, что эти мучающиеся дети не родили своих детей. Которые тоже будут мучаться.

Эти проблемы решаются не убийством.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 12:05

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:04
Эти проблемы решаются не убийством.

А вот согласен полностью.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:06
во имя кого и чего собираетесь мучать людей?

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:11

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:06
во имя кого и чего собираетесь мучать людей?

Жизнь вообще не совершенна. Мы все и болеем и страдаем. Одни больше, другие меньше. Все. Но это не повод решать проблемы жизни смертью. Жизнь надо делать совершенней.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:15

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:11

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:06
во имя кого и чего собираетесь мучать людей?

Жизнь вообще не совершенна. Мы все и болеем и страдаем. Одни больше, другие меньше. Все. Но это не повод решать проблемы жизни смертью. Жизнь надо делать совершенней.

Поставьте себя на место человека лежащего в реанимации, без надежды. А рассуждать о страданиях сидя за компьютером - это конечно хорошо, морально.

И опять же таки. Если Вам так нравится жизнь в том числе страдающая - это религия. Либо уже савсем чёрствый садизм.

Я ещё понимаю людей которые стремяться мучать больных детей всю жизнь из-за того что так заповедал Бог, то есть Тот кто существует выше человечества, и помимо человечества, над человечеством. Если же человек готов причинять страдания больным по своей воле, просто из-за своего личного хотения, потому что так ему нравится...

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:15
Поставьте себя на место человека лежащего в реанимации, без надежды. А рассуждать о страданиях сидя за компьютером - это конечно хорошо, морально.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 12:16
Не знаком с таким. :no:

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:27

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 12:16
Не знаком с таким. :no:

Не поняла.

Бог - этот Тот кто существовал до сотворения мира. это Тот кто существовал и существует независимо от нас. Нас не было, он был. Люди могут исчезнуть, остаться одни цветочки и лягушки, ящерицы, и зайчики - Он будет существовать.

Если Бог нас создал - Он управляет нами, и дал нам законы. Которые мы обязаны соблюдать, иначе нас накажут страшным наказанем (вечные мучения в Аду, или временные мучения после смерти).

Бог позволяет рождаться больным мучающимся детям. Но Он предписал нам поддерживать жизнь этих детей, и видеть страдания этих детей - так нам нужно. иначе нас постигнет наказание. Нам может быть сто раз жалко этих детей, мы можем сто раз хотеть убить этих детей - но Бог нам предписал поддерживать у этих детей жизнь и страдания. И Бог позволил в 20 веке изобрести медицинские аппараты, чтобы количество выживших больных детей было как можно большим - но Он так приказал, мы ничего не можем сделать, даже если у нас есть чувство жалости.

Но извините меня. Если Вы атеист... Кто Вам мешает проявить сострадание к мучающейся жизни?

Значит, высказывающиеся в этой теме - это не атеисты. А тайные верующие, даже не осознающие что они верующие. А верующий - да, он пойдёт на всё только лишь бы выполнять то что приказано - так нужно, нельзя это обсуждать.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 12:28
Можно вопрос? Ты серьезно пишешь такую феерическую херню, или как? При чем тут ВЕРА??? :fp:

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:41
любые нормы любой морали - это всего лишь работа мозга определённых людей, пожелания определённых людей.

Что я не так пишу?

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:23
Это Вы как раз проявляете религиозную смирённость с обстоятельствами.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:50

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:41
любые нормы любой морали - это всего лишь работа мозга определённых людей, пожелания определённых людей.

Что я не так пишу?

Всё так. Только Вы почему-то, как всякий верующий, склоняетесь к смерти. А не к жизни.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:50
Так вот. Религия - это не смирение с обстоятельствами. Религия - это чёткое подчинение определённым предписаниям, которые записаны в Катехезисе.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 12:57

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:50
Так вот. Религия - это не смирение с обстоятельствами. Религия - это чёткое подчинение определённым предписаниям, которые записаны в Катехезисе.

Это Вы путаете религию с церковным уставом.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:41

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 12:28
Можно вопрос? Ты серьезно пишешь такую феерическую херню, или как? При чем тут ВЕРА??? :fp:

Не поняла...

Если Вы верите в Бога - то Вы верите что над человечеством существует Он. Который предписывает определённое поведение - даже если иногда нам, людям, не хочется вести себя именно так.

Веришь - значит подчиняешься предписаниям. Причём предписаниям не человеческим. А Того, Его Самого - который выше человечества. Который создал человечество.

Не веришь - ну тогда любые нормы любой морали - это всего лишь работа мозга определённых людей, пожелания определённых людей.

Что я не так пишу?

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Я желаю, чтобы люди были здоровыми и не умирали.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Благодаря науке этого можно достичь,

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Моя вторая профессия-врач, и для меня нет понятия "безнадежно больной".

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Да, сейчас пока что, к сожалению, мы не можем лечить все болезни. Но это пока!

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
В скором времени люди научатся побеждать старение и смерть, лечить тяжелые пороки и недостатки.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Да, людей станет больше, но можно переселяться на другие планеты, строить цивилизацию там.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Вера никак не коррелирует с понятием религия, я могу верить во что угодно,

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Да, людей станет больше, но можно переселяться на другие планеты, строить цивилизацию там.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:09

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Я желаю, чтобы люди были здоровыми и не умирали.

Фантастика.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Благодаря науке этого можно достичь,

Фантастика. Потмоу что можно создать киборгов - но нельзя достичь того чтобы люди не умирали.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Моя вторая профессия-врач, и для меня нет понятия "безнадежно больной".

Фантастика, игра с болезнью и мучениями.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Да, сейчас пока что, к сожалению, мы не можем лечить все болезни. Но это пока!

И никогда не сможем. Пока будем оставаться людьми.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
В скором времени люди научатся побеждать старение и смерть, лечить тяжелые пороки и недостатки.

Это уже будут не те люди которых мы знаем.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Да, людей станет больше, но можно переселяться на другие планеты, строить цивилизацию там.

Зачем? Киборги не будут проявлять недовольство. Достаточно будет просто нажать кнопочку на клавиатуре компьютера - и все люди (киборги) будут довольны жизнью на нашей земле. Будут жить вечно, и плодиться больше и больше, каждые 20 лет удваивая численность населения. И главное: полностью идеальное общество, никакого выбора: мозги всех киборгов будут подключены к компьютеру!

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Вера никак не коррелирует с понятием религия, я могу верить во что угодно,

Например в то что ради фантастических желаний бессмертия можно неограниченно долго мучать больных людей. А что7 Ты же не сам мучаешься. Ты ходишь поулицам, ездишь на машине, любуешься природой, сидишь возле компьютера... Мучается в реанимации кто-то другой - а тебе нравится что он не умер, и тебе всё равно как он мучается.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:13

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:00
Да, людей станет больше, но можно переселяться на другие планеты, строить цивилизацию там.

Кстати.

Христианство верит в вечную жизнь.

Но люди в вечной жизни не будут рожать новых людей - будут жить только те люди (часть людей) которые родились в этом грешном несовершенном мире. И те кто заслужил (с помощью отсутствия грехов) право на вечную жизнь.

И в Аду будут вечно мучаться грешники - но они не будут рожать новых людей. Грешники в Аду - это те кто родился в этой грешном мире, и не выполнял предписания Катехезиса. Но по крайней мере у мучающихся в Аду грешников не будет новых детей, новых жизней которые будут мучаться!

Все мучения - это только в этом мире. Прошёл испытания правильно - всё, мучений больше не будет. Ты будешь только наслаждаться мучениями тех кто вечно сидит в Аду!

А вот сделать прекрасный бессмертный мир бе болезней, да ещё и чтобы у людей осталось половое чувство, и они размножались... Да, это ещё большая фантастика...

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:27
Но извините меня. Если Вы атеист... Кто Вам мешает проявить сострадание к мучающейся жизни?

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:50
А вот если атеист начинает фантазировать, о том как хорошо было бы чтобы больной ребёнок стал здоровым, и чтобы у людей вырос третий глаз и пятая нога... Это либо религиозность, либо просто какие-то детские фантазии, которые не считаются с реальностью и страданиями.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:00
Если человек религиозный - он обязан подчиняться всем предписаниям Катехезиса. Потому что именно в Катехезисе чётко расписано, что можно и что нельзя.

Что я не так говорю?

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:16

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 12:50А вот если атеист начинает фантазировать, о том как хорошо было бы чтобы больной ребёнок стал здоровым, и чтобы у людей вырос третий глаз и пятая нога... Это либо религиозность, либо просто какие-то детские фантазии, которые не считаются с реальностью и страданиями.

А что, все ученые, сначала мечтавшие о том, как было бы хорошо то-то, а потом задумавшиеся дальше и начавшие серьезные разработки и сделавшие важные научные открытия, обязательно были религиозными? Я считаю, это не связано никак.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:20

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:00
Если человек религиозный - он обязан подчиняться всем предписаниям Катехезиса. Потому что именно в Катехезисе чётко расписано, что можно и что нельзя.

Что я не так говорю?

Да ладно, есть толпы мусульман, буддистов и прочих религиозно верующих, которые и слыхом не слыхивали о Вашем Катехезисе. Да и христиане имели религию, когда Катехезис вообще ещё не придумали. И для массового религиозного верующего все жизненные обстоятельства даны богом, борьба с этими обстоятельствами - есть гордыня перед богом.
Я вообще не понял с чего Вы вдруг о религии заговорили.

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:16
А что, все ученые, сначала мечтавшие о том, как было бы хорошо то-то, а потом задумавшиеся дальше и начавшие серьезные разработки и сделавшие важные научные открытия,

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:20
И для массового религиозного верующего все жизненные обстоятельства даны богом, борьба с этими обстоятельствами - есть гордыня перед богом.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:25

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:20

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:00
Если человек религиозный - он обязан подчиняться всем предписаниям Катехезиса. Потому что именно в Катехезисе чётко расписано, что можно и что нельзя.

Что я не так говорю?

Да ладно, есть толпы мусульман, буддистов и прочих религиозно верующих, которые и слыхом не слыхивали о Вашем Катехезисе. Да и христиане имели религию, когда Катехезис вообще ещё не придумали. И для массового религиозного верующего все жизненные обстоятельства даны богом, борьба с этими обстоятельствами - есть гордыня перед богом.
Я вообще не понял с чего Вы вдруг о религии заговорили.

Попытка спасти больных детей в джунглях Амазонии - это христианская религия.

Вот я и заговорила о постулатах религии.

И да, я не рассматриваю Ислам или Буддизм. Никогда Ислам или Буддизм и не подумает спасать больных детей в джунглях Амазонии.

Спасти больных детей в Джунглях Амазонии хотят именно христиане. И именно из-за тех предписаний которые выработаны в Византии и вообще в Средиземноморье - в 1 тысячелетии н.э.

Не было бы этих предписаний (изложенных в Катехезисе) - не было бы идеи спасения больных детей.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:22
Вы понимаете, что если вы не будете зависимы от пустырника - то Вы перестанете быть Олей? Вы будете каким-то другим человеком? Не тем человеком который родился более 20 лет назад в таком-то месте у таких-то родителей? Вам хочется быть самим собой, с пустырником? Или быть не Олей а кем-то другим?

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:30
ЛОЛ. :D

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:34

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 13:30
ЛОЛ. :D

А что? У мусульман есть силы и средства и желание, чтобы заставить каких-то там гуарани в джунглях, не убивать больных детей?

Это только христианам может такое прийти в голову. Мы придём. Мы заставим индейцев спасать своих больных детей. Мы обеспечим этих детей медицинскими аппаратами и лекарствами - и не посмотрим на то как они мучаются, или буут мучаться их дети (которых они потом родят).

Мы заставим! Мы сделаем! Потому что так предписано в Катехезисе!

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:33
Ну хорошо, возьмем пример попроще - вы любите шоколад и нравится синий цвет в одежде. А если (не дай Бог) у вас вылезет аллергия на шоколад и перестанете его есть, а синие джинсы не будете носить по причине дресс-кода на работе - от этого сразу перевоплотитесь в кого-то другого?

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:34
Это только христианам может такое прийти в голову.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:27
В данном случае это нвзывается опытами над людьми.

Только нацисты делали опыты над чужими людьми, которых менее жалко.

А есть те кто готовы делать опыты над больными своего же народа - ведь людей не жалко. Точнее - чужие страдания не чувствуются.

Позаботился о больном в реанимации - и иди дышать свежим воздухом в парке, и смотреть интересные передачи по телевизору.

Цитата: Flos от января 23, 2014, 13:38
То, что детей жалко и хочется спасти - естественная человеческая реакция.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:42
Которой нет у самих гуарани.
И котрой нет у рациональных атеистов в самой Европе.

Цитата: Flos от января 23, 2014, 13:43

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:42
Которой нет у самих гуарани.
И котрой нет у рациональных атеистов в самой Европе.

Есть, есть. У всех есть.
Сами гуарани и прочие рационалисты подавляют естественную реакцию рациональными рассуждениями. Типа, да, жалко, но так нужно для блага племени и все такое...

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:42
А вот такое: я приду, я спасу ребёнка, я подключу его к аппарату, я поставлю ему трубки и иголки, я буду каждый день видеть как он мучается - и мне не будет его жалко, я буду продолжать свою повседневную жизнь и развлечения. Это чисто фишка свойственная нашей цивилизации.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:09
Например в то что ради фантастических желаний бессмертия можно неограниченно долго мучать больных людей. А что7 Ты же не сам мучаешься. Ты ходишь поулицам, ездишь на машине, любуешься природой, сидишь возле компьютера... Мучается в реанимации кто-то другой - а тебе нравится что он не умер, и тебе всё равно как он мучается.

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:40
А что, врачи должны после работы в реанимации не идти домой и не расслабляться, не жить своей жизнью, а ночевать в той же больнице и постоянно только грузиться? Да, работа непростая. Но это вовсе не значит, что все врачи должны быть аскетами загруженными. Это просто РАБОТА. Важная, серьезная, нелегкая, но РАБОТА, а не ВСЯ жизнь, которая помимо нее состоит и из многих других вещей.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:46

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:09
Например в то что ради фантастических желаний бессмертия можно неограниченно долго мучать больных людей. А что7 Ты же не сам мучаешься. Ты ходишь поулицам, ездишь на машине, любуешься природой, сидишь возле компьютера... Мучается в реанимации кто-то другой - а тебе нравится что он не умер, и тебе всё равно как он мучается.

Ну и бесчеловечный бред Вы пишите, дикий, отвратительный.
В полуторном возрасте в конце октября я выпал из окна третьего этажа, и проломил голову. После чего заболел гнойным менингитом. В 1966 году спасали только троих из ста. И я очень благодарен неверующим врачам которые меня тогда спасли. Да, один глаз у меня с тех пор не видит, иногда даёт знать невралгия. Но ни чё. ставлю укольчики. И с удовольствием хожу по улицам, любуюсь природой, сижу за компом, и радуюсь жизни. Уверен, спасали меня без всякого Катехезиса.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 13:46
И я очень благодарен неверующим врачам которые меня тогда спасли.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:34
Мы заставим! Мы сделаем! Потому что так предписано в Катехезисе!

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:47
Только у самого больного в реанимации - страдания и болезни и составляют всю жизнь. 24 часа в сутки, каждый день.

Или больные тоже так? Помучался 8 часов в реанимации - и пошёл подышать воздухом в парке, посидеть в баре, потанцевать под музыку, посмотреть интересный фильм... А на следующий день - опять трубки, иголки, аппараты, мучения...

Я говорю: видимо не все врачи чувствуют что делают. Или же чувствуют и знают тчо делают - но продолжают делать потому что так предписано религией. Нахождение больного в реанимации - это наказание. Наказание которое страшнее чем тюрьма (в тюрьме иногда дают прогулки, между прочим)... И задача врача - быть надзирателем, котоырй следит чтобы больные полностью просидели свой срок мучений - зато потом они получат вечную жизнь...

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:59
Александра, если бы я вас в какой-то степени по форуму не знала (а лично и не знаю, но что-то вижу по сообщениям), я бы подумала, что это тролль забавляется злыми забавами. А троллей кормить быстро надоедает.

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:59
И не путайте безнадежные случаи, когда больной - обреченный овощ, и когда заболевание прекрасно (или с трудом, но все же) лечится!

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:59
Да ёшки-матрёшки!
Да, кому-то тяжело. Сочувствую.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 14:02

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:59
Александра, если бы я вас в какой-то степени по форуму не знала (а лично и не знаю, но что-то вижу по сообщениям), я бы подумала, что это тролль забавляется злыми забавами. А троллей кормить быстро надоедает.

Я пришла на Форум ради изучения валлийского языка.

И все здесь на Форуме знают, что валлийский язык я знаю неплохо (если давала уроки чтения по средневековому валлийскому).

То что у меня есть определённые мнения - ну так у многих людей есть мнения...

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 14:05
Христианство предписывает заботится даже об обречённых овощах.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:07

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 14:02

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:59
Александра, если бы я вас в какой-то степени по форуму не знала (а лично и не знаю, но что-то вижу по сообщениям), я бы подумала, что это тролль забавляется злыми забавами. А троллей кормить быстро надоедает.

Я пришла на Форум ради изучения валлийского языка.

И все здесь на Форуме знают, что валлийский язык я знаю неплохо (если давала уроки чтения по средневековому валлийскому).

То что у меня есть определённые мнения - ну так у многих людей есть мнения...

У тебя нет мнений, у тебя сбор бреда, которым ты поливаешь добрую половину форума. Мнение высказывают, а не навязываю, это уже раз. А во-вторых, тебе особо и высказывать то нечего, ибо ты вечно суешь какие-то источники, книги, церкви, катехизисы, но не свое мнение.

Цитата: dragun97yu от января 23, 2014, 14:10

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 14:07

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 14:02

Цитата: Драгана от января 23, 2014, 13:59
Александра, если бы я вас в какой-то степени по форуму не знала (а лично и не знаю, но что-то вижу по сообщениям), я бы подумала, что это тролль забавляется злыми забавами. А троллей кормить быстро надоедает.

Я пришла на Форум ради изучения валлийского языка.

И все здесь на Форуме знают, что валлийский язык я знаю неплохо (если давала уроки чтения по средневековому валлийскому).

То что у меня есть определённые мнения - ну так у многих людей есть мнения...

У тебя нет мнений, у тебя сбор бреда, которым ты поливаешь добрую половину форума. Мнение высказывают, а не навязываю, это уже раз. А во-вторых, тебе особо и высказывать то нечего, ибо ты вечно суешь какие-то источники, книги, церкви, катехизисы, но не свое мнение.

Аленарыч, ты, это, поаккуратней бы выражал свои мысли...

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 14:02
И все здесь на Форуме знают, что валлийский язык я знаю неплохо (если давала уроки чтения по средневековому валлийскому).

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 14:06
Сочуствовать - это значит смому лежать в реанимации. Со-чувствовать, чувствовать что-либо вместе с кем-то, одинаково.

Жить обычной жизнью, и заботится о больном - это не сочуствовать. Это лишь переживать какое-либо чувствво как внешний наблюдатель.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 13:42

Цитата: Flos от января 23, 2014, 13:38То, что детей жалко и хочется спасти - естественная человеческая реакция.

Которой нет у самих гуарани.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 14:05И да - гуарани убивают в том числе тех кто рождается овощем. И европейские христиане хотят помещать индецам убивать овощей, и заставить людей, чтобы они заботились об овощах вечно.

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:39
Вы по-прежнему считаете, что миссионеры влезли не в своё дело?

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:36
Наконец, Хакани попалась на глаза миссионерам. Полгода они кормили её, не вывозя из джунглей, так как закон запрещает вмешиваться в дела индейцев. Наконец, им удалось выхлопотать разрешение, и они увезли Хакани в цивилизацию. Теперь она уже большая девочка. Она умеет говорить, и не только ходить, но и плясать. И главное - она опять умеет улыбаться.
http://www.hakani.org/en/hakani_history.asp

Цитата: BormoGlott от января 22, 2014, 16:41плюсую все посты гранитокерама в этой теме.
Наша замечательная цивилизация в конце концов когда-нибудь себя уничтожит, а примитивные племена как жили так и будут жить, их уклад жизни гармонично связан с природой и их обычаи абсолютно обусловлены условиями их существования

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 15:43Ей всё равно, какие есть обычаи у её собственной родной расы?

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:45

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 15:43Ей всё равно, какие есть обычаи у её собственной родной расы?

Думаю, когда она кричала от боли, а мальчишки жгли её ноги (которые не могли ходить потому, что она ела траву) и смеялись над её забавными ужимками - наверное, ей были безразличны эти обычаи.
Вы думаете, она нехорошая?

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 15:48Вы думаете что признавать своих предков и свой народ можно только если они хорошие? А если предки и народ плохие - то пожалуйста, их легко забыть?

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 15:48
Она нехорошая, если не будет принимать во внимание факт. Факт того что в её народе закапывают живьём, и жгут ноги.

Или Вы думаете что признавать своих предков и свой народ можно только если они хорошие? А если предки и народ плохие - то пожалуйста, их легко забыть?

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 15:55Плохи не предки или народ, плохи обычаи.

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:54
Что касается меня - да, я полагаю, что человек может спокойно начхать на обычаи своих предков. Я не поклоняюсь какой бы то ни было человеческой культуре, расе или народу. Я считаю, что сам человек безмерно ценнее человеческой культуры.
Это всего лишь моё личное мнение, которое я никому не навязываю.

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:43
Хорошо, Аленарис! Вам нельзя отказать в последовательности. Наверное, Вы могли бы стать доктором Менгле, если бы имели соотвествующие убеждения.

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:54
Я считаю, что сам человек безмерно ценнее человеческой культуры.
Это всего лишь моё личное мнение, которое я никому не навязываю.

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:36
...гуарани...

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 17:05

Offtop

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 16:07
Скажите, человеческое рождение прекратится после того как установится Будущий Мир, в котором будут вечно жить праведники? После Страшного Суда? Люди которые заслужили место в Раю после смерти - они там в Раю не будут рожать новых детей?

Да.

ЦитироватьЧеловек лишь способен рождаться в этом мире, в этом грешном мире? До тех пор пока существует этот грешный мир, до Страшного Суда?

Нет, способность человека к рождению детей не является следствием греха. Если бы человек не согрешил, дети всё равно рождались бы. Но не было бы смерти - и не было бы страстного стремления совокупляться. Одно с другим связано и одно другим обусловлено.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 17:07Все кто будут существовать после страшного Суда в Раю или в Аду - это лишь те кто родился здесь на этой земле...

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 17:05
Нет, способность человека к рождению детей не является следствием греха. Если бы человек не согрешил, дети всё равно рождались бы. Но не было бы смерти - и не было бы страстного стремления совокупляться. Одно с другим связано и одно другим обусловлено.

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 17:24

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 17:07Все кто будут существовать после страшного Суда в Раю или в Аду - это лишь те кто родился здесь на этой земле...

Да, плюс Адам и Ева, которые начали бытие до грехопадения.

Цитата: Amoreklub от января 23, 2014, 17:31
Пардоньте, перебью ваш диалог.Сексуальное влечение всегда было, есть и будет.

Цитата: Alexandra A от января 23, 2014, 17:32
грехопадения? И оно будет и в Раю и в Аду?

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:20

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:17
Это "завлекалочка" (из Задорнова), чтобы понять, о чем фильм, надо выучить эсперанто!

Чтобы получить доступ ко всякой закрытой для нас информации, которая доступна только из рук в руки, надо выучить эсперанто. Ни в каких СМИ вы ничего такого не найдете.
Хотя формально никто ничего не запрещает.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:24

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:21
английский даст доступ к огромному количеству информации

Такой информации, которой вы и так перекормлены.
Через английский ты узнаешь все, что тебе положено знать. Но ты и так это уже знаешь.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:21
Вывод очевиден.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:28

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:25
На той неделе читала статью о новом направлении фольклористики. Есть оно на эсперанто? Нет и никогда не будет.

Зато будет много другого, чего не будет на английском.

Цитировать
The organization claims that the film is a tool for evangelical Christian groups to increase their ability to spread religious belief
despite the Brazilian government's concerns about their methods.

ЦитироватьСтатья в Вики, насколько я понял, также не отрицает документальность этих кадров, однако оспаривает утверждения о том, что эта практика широко распространена.

Цитата: tempuser от января 23, 2014, 17:37

ЦитироватьThe organization claims that the film is a tool for evangelical Christian groups to increase their ability to spread religious belief
despite the Brazilian government's concerns about their methods.

Ах, не первый раз уже лже-христиане далеко не христовые методы в своей работе используют. Сначала бы у себя в городе порядок навели прежде, чем к индейцам лезть. Ищут лёгкого пути в Царствие Небесное? Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь? [Матфея, 7:3]

Цитата: Hironda от января 23, 2014, 16:10
Alenarys, нет, не согласна!
Конечно преступники должны быть наказаны, но по закону, а не по понятиям.
Вот мы читаем, как в тюрьмах и колониях, да и просто в зале суда относятся с подсудимым и осуждённым, как мучают их. Даже если они виноваты, никакой закон не предписывает их мучить, ведь мучитель - тот же садист, не важно, кого он мучает, важно то, что мучает и получает ещё удовольствие. Этого нельзя для гигиены собственной души.

Цитата: tempuser от января 23, 2014, 17:37

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:20

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:17Это "завлекалочка" (из Задорнова), чтобы понять, о чем фильм, надо выучить эсперанто!

Чтобы получить доступ ко всякой закрытой для нас информации, которая доступна только из рук в руки, надо выучить эсперанто. Ни в каких СМИ вы ничего такого не найдете.
Хотя формально никто ничего не запрещает.

А что искать?

ЦитироватьНа английском нет информации по этому поводу? И что здесь нового, что даёт именно эсперанта?

ЦитироватьКто-то не знал, что в принципе есть такие обычаи? Спарту забыли?

Цитировать

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:24

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:21английский даст доступ к огромному количеству информации

Такой информации, которой вы и так перекормлены.
Через английский ты узнаешь все, что тебе положено знать. Но ты и так это уже знаешь.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:21Вывод очевиден.

Толстый троллинг. А о похожих обычаях в Австралии мы тоже только из эсперанты можем узнать? Или всё же из английского? "Информация по линии эсперанто". Толсто, товарищ, и некрасиво с вашей стороны.

Цитировать

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:28

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 22:25На той неделе читала статью о новом направлении фольклористики. Есть оно на эсперанто? Нет и никогда не будет.

Зато будет много другого, чего не будет на английском.

Ещё труды каббалистов вспомните. Там тоже много того, чего не найдёшь на английском.

Цитировать

ЦитироватьThe organization claims that the film is a tool for evangelical Christian groups to increase their ability to spread religious belief
despite the Brazilian government's concerns about their methods.

Ах, не первый раз уже лже-христиане далеко не христовые методы в своей работе используют.

Цитировать

ЦитироватьСтатья в Вики, насколько я понял, также не отрицает документальность этих кадров, однако оспаривает утверждения о том, что эта практика широко распространена.

Прочитайте ещё раз, а то будет видеть мир сквозь очки с вырезом в виде зелёной звезды.

ЦитироватьИтак, ложь, которая порочит христианство, эсперанту и оставляет неприятный осадок об индейцах.

Цитата: Hironda от января 23, 2014, 16:10
Alenarys, нет, не согласна!
Конечно преступники должны быть наказаны, но по закону, а не по понятиям.
Вот мы читаем, как в тюрьмах и колониях, да и просто в зале суда относятся с подсудимым и осуждённым, как мучают их. Даже если они виноваты, никакой закон не предписывает их мучить, ведь мучитель - тот же садист, не важно, кого он мучает, важно то, что мучает и получает ещё удовольствие. Этого нельзя для гигиены собственной души.

Цитата: Timiriliyev от января 24, 2014, 06:20
Закон и есть то самое понятие, только написанное на бумажке в труднопонимаемом виде.

Цитата: Hironda от января 23, 2014, 16:03

Цитата: Солохин от января 23, 2014, 15:54Что касается меня - да, я полагаю, что человек может спокойно начхать на обычаи своих предков. Я не поклоняюсь какой бы то ни было человеческой культуре, расе или народу. Я считаю, что сам человек безмерно ценнее человеческой культуры.
Это всего лишь моё личное мнение, которое я никому не навязываю.

Согласна на все сто.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 16:04
Да, у меня понятия "христианской любви" нет, я выступаю за отмену моратория на смертную казнь, я за опыты на преступниках. Эти твари, сидящие в тюрьмах за изнасилование, убийства, грабежи, терроризм и прочее бесплатно жрут, спят, ниче не делают, когда детям в наших школах не выдают даже завтраки. От этих отбросов общества нет толка, их органы можно пересадить людям, которые в этом нуждаются, и тем самым спасти им жизнь, помочь им поправиться.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 20:36
Раскаяться могут все, кроме убийц. Я не верю в их раскаяние, да и не может его быть. С убийством жить нельзя. Ты лишил человека жизни, того, кто был слабее тебя, кто не мог защитить себя. Ты подлым образом убил его, поверг в горе его семью. Как с этим жить?

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 13:10
Если это так, то этих преступников следует убивать, а не содержать в тюрьмах.
Если это не так, то лучшего выхода я не вижу: выпустить на свободу — опасно для общества (ведь возможно, что он действительно убийца / грабитель и пр.), а убить нельзя, поскольку нет уверенности.

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 13:10
Верю в раскаяние Родиона Раскольникова.
Однако считаю, что он должен был быть казнён.

Цитата: Alexandra A от января 19, 2014, 22:48
При каких обстоятельствах женщине и врачу достаточно лишь обычной исповеди - и можно подходить к причастию?

Цитата: Flos от января 20, 2014, 12:17
В Бразилии есть законы? Всех этих ребят надо бы в каталажку на перевоспитание.

Цитата: Alenarys от января 23, 2014, 20:36
я с легкостью разряжу всю обойму в голову всем и пойду домой. А на утро забуду, что я я кого-то убил. Это не люди, и мне их не жалко.

Цитата: Flos от марта 26, 2014, 13:23

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 13:10Если это так, то этих преступников следует убивать, а не содержать в тюрьмах.
Если это не так, то лучшего выхода я не вижу: выпустить на свободу — опасно для общества (ведь возможно, что он действительно убийца / грабитель и пр.), а убить нельзя, поскольку нет уверенности.

Принудительный труд есть еще, теоретически.

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 13:10
преступников следует убивать, а не содержать в тюрьмах

Цитата: Flos от марта 26, 2014, 13:23
Принудительный труд есть еще, теоретически.

Цитата: BormoGlott от марта 26, 2014, 17:22
товары произведённые рабским трудом всегда будут дешевле, а значит конкурентноспособнее.

Цитата: BormoGlott от марта 26, 2014, 17:18

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 13:10преступников следует убивать, а не содержать в тюрьмах

когда всех перебьёте полиция будет ненужна,
или чтоб полицию не оставить без работы придется ужесточать законы и применять смертную казнь ко всем кто проехал на красный свет, а когда все станут ездить только на зелёный, тогда начать расстреливать и тех кто неправильно припарковался

Цитата: Geoalex от марта 26, 2014, 17:27
Исторический опыт показывает, что труд свободного человека выгоднее, ибо намного производительнее.

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 17:36
Вы полностью изменили смысл, выкусив мои слова из контекста.

Цитата: BormoGlott от марта 26, 2014, 17:49
Затраты несравнимые

Цитата: BormoGlott от марта 26, 2014, 17:52

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 17:36Вы полностью изменили смысл, выкусив мои слова из контекста.

я не менял смысл, а лишь развил вложенный в них смысл до абсурдной величины, но вообще-то по сути всё верно по моему

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 17:36
выкусив мои слова из контекста

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 18:21
В том-то и дело, что не развил, а полностью перевернул

Цитата: Geoalex от марта 26, 2014, 18:00
1. Раб работает плохо, ибо не заинтересован в результатах своего труда. Максимум на что он может рассчитывать - за хорошую работу будут меньше бить. Это, скажем прямо, слабоватый стимул. Свободный человек в результатах своего труда заинтересован куда более - за это ему положены разные премии, бонусы, переходящие красные знамёна и прочие пряники.
2. Раб работает на износ, что опять же снижает производительность, а у свободного есть выходные, отпуска, медицинская страховка и проч., что повышает производительность труда.
3. Рабов, в отличие от свободных, надо охранять, это очень серьёзные затраты.

Цитата: BormoGlott от марта 26, 2014, 19:55

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 18:21В том-то и дело, что не развил, а полностью перевернул

еслиб я, как Вы говорите, перевернул, то я бы вообще предложил их не наказывать

Цитата: Geoalex от марта 26, 2014, 17:27

Цитата: BormoGlott от марта 26, 2014, 17:22
товары произведённые рабским трудом всегда будут дешевле, а значит конкурентноспособнее.

Исторический опыт показывает, что труд свободного человека выгоднее, ибо намного производительнее.

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 16:07
Мне нравится американская программа, использующая заключённых на тушении лесных пожаров.

Цитата: mnashe от марта 26, 2014, 18:21
И указал, что за эти — именно за эти! — преступления уместна смертная казнь.

Цитата: Flos от марта 26, 2014, 13:23
Если бы он был казнен, то не раскаялся бы.

Цитата: Vesle Anne от марта 26, 2014, 14:07
Умилилась подобной наивности  :UU:

Цитата: Vesle Anne от марта 27, 2014, 18:43
И тем не менее, я против смертной казни.

Цитата: гром и крест от марта 26, 2014, 19:19
кто тут самый толерантный? предлагаю пожить в племени людоедов и толерантно учавствовать в этой традиции

Цитата: Иван-Царевич от апреля 10, 2014, 18:54

Цитата: гром и крест от марта 26, 2014, 19:19
кто тут самый толерантный? предлагаю пожить в племени людоедов и толерантно учавствовать в этой традиции

И в чем проблема там пожить?

Цитата: гром и крест от апреля 10, 2014, 20:19

Цитата: Иван-Царевич от апреля 10, 2014, 18:54

Цитата: гром и крест от марта 26, 2014, 19:19
кто тут самый толерантный? предлагаю пожить в племени людоедов и толерантно учавствовать в этой традиции

И в чем проблема там пожить?

нужно жрать человечину и жить в жилище слепленом из навоза

Цитата: гром и крест от апреля 10, 2014, 20:19
нужно жрать человечину и жить в жилище слепленом из навоза

Цитата: sasza от апреля 10, 2014, 21:27

Цитата: гром и крест от апреля 10, 2014, 20:19
нужно жрать человечину и жить в жилище слепленом из навоза

В жилищах, слепленных из навоза, люди массово живут до сих пор. Я не про какие-то экзотические страны говорю, а про наши.

Цитата: Джереми от апреля 10, 2014, 22:20
Я дикарь?

Цитировать
Мне сейчас так хочется помазать что-то такой "штуктуркой", а потом, когда подсохнет, сесть и на полную грудь вдохнуть запах далёкого детства.

Цитата: sasza от апреля 11, 2014, 04:41
Поэтому не понимаю людей, которые воротят нос от запаха конского навоза.

Цитата: Марго от апреля 11, 2014, 05:17
Интересно, чем он пахнет? Каким-нибудь прелым сеном? :???

Цитата: antic от апреля 11, 2014, 06:18
Не понимаю людей, которым нравится запах дерьма

Цитата: Марго от апреля 11, 2014, 05:17
Интересно, чем он пахнет? Каким-нибудь прелым сеном? :???

Цитата: antic от апреля 11, 2014, 06:18
Не понимаю людей, которым нравится запах дерьма

Цитата: Иван-Царевич от апреля 10, 2014, 18:47
евролиберастам этого не понять

Цитата: Иван-Царевич от апреля 10, 2014, 18:52
этого не понять

Цитата: Иван-Царевич от апреля 10, 2014, 18:53
Зато я ничему не удивился.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 21:44
Думаю, этот фильм всех удивит.

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 08:32

Цитата: Иван-Царевич от апреля 10, 2014, 18:47
евролиберастам этого не понять

однако оригинально.

Цитата: Иван-Царевич от апреля 10, 2014, 18:52
этого не понять

глупости какие. вы сначала "подвиг"  Брейвика повторите. а потом поговорим, будете вы совесть мучиться или нет. На словах-то все блин герои.

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 08:32
Может вы тогда еще ответите, почему я против смертной казни? Если уж вам так все ясно  :D

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:30
Благодаря тому, что я знаю о вас, мне многое становится понятно.

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 09:32

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:30
Благодаря тому, что я знаю о вас, мне многое становится понятно.

Прям заинтриговали... Знаете ? ну-ну.
Ответьте на вопрос, пожалуйста.

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:34
даже согласились, что пришли потроллить и устроить сороч

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:34
А зачем?

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 09:51

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:34
даже согласились, что пришли потроллить и устроить сороч

Вообще-то устроили его вы, с чисто "кавказским благородством" напав вдвоем на одного.

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 09:51
Мне интересно. Люблю, знаете ли, фэнтези. А уж если я там главный герой - так вообще супер.

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:55
А вы еще та шалунья, я погляжу. :eat:

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:55
Я правильно теперь рассуждаю?

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:34
Не надо думать, что, если у меня 600 сообщений, то я тут новичок

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 10:33

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:55
А вы еще та шалунья, я погляжу. :eat:

Отнюдь. Ваши спекуляции на тему как я думаю прекрасно характеризуют вашу собственную манеру мышления. А поскольку вы уже несколько раз за последние два дня повторили. что вам все понятно, то мне жутко интересно.

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 10:33
ну если вы считаете это правильным

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:55
Ну знаете ли, у нас, у кавказцев привычка нападать толпой на одного, да.

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:37
Ваша логика вне всяких похвал.

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:37
тем более, как я знаю вы христианка(даже крестик носите), а у христиан сейчас пост

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 10:40

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:37
Ваша логика вне всяких похвал.

Вот теперь картинка сложилась. Благодарю.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2014, 10:39

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:55
Ну знаете ли, у нас, у кавказцев привычка нападать толпой на одного, да.

А вы розве не тоторин остроханский? :???

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:37
как я знаю вы христианка(даже крестик носите)

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 09:51

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:34
даже согласились, что пришли потроллить и устроить сороч

Вообще-то устроили его вы, с чисто "кавказским благородством" напав вдвоем на одного.

Цитата: Чайник777 от апреля 11, 2014, 10:45

Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2014, 09:51

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 09:34
даже согласились, что пришли потроллить и устроить сороч

Вообще-то устроили его вы, с чисто "кавказским благородством" напав вдвоем на одного.

И потом дружно слили, перейдя на непонятный язык в публичном общении, а не в лс.

Цитата: Чайник777 от апреля 11, 2014, 10:44

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:37
как я знаю вы христианка(даже крестик носите)

Думаете, христиан можно считать евролиберастами?  :what:

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:41
Так мы ж чурки. Вах-вах. Как кумыки.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2014, 10:57

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:41
Так мы ж чурки. Вах-вах. Как кумыки.

Да я вообще про вас до интернета не знал, что ещё живы. Думал в Астраханской области (не автономия ж) только русские и немножко калмыков и казахов. :umnik:

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:41
Так мы ж чурки. Вах-вах.

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 11:05

Offtop

Цитата: true от апреля 11, 2014, 11:04

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:41
Так мы ж чурки. Вах-вах.

Offtop

Как, и вы тоже? ;D

Не мы такие, жизнь такая. :dayatakoy: :green:

Цитата: true от апреля 11, 2014, 11:06

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 11:05

Offtop

Цитата: true от апреля 11, 2014, 11:04

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 10:41
Так мы ж чурки. Вах-вах.

Offtop

Как, и вы тоже? ;D

Не мы такие, жизнь такая. :dayatakoy: :green:

Offtop

Чурка - это звучит гордо!  :UU:

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2014, 10:57
Да я вообще про вас до интернета не знал, что ещё живы. Думал в Астраханской области (не автономия ж) только русские и немножко калмыков и казахов. :umnik:

Цитата: Джереми от апреля 11, 2014, 08:09
Дерьмо дерьму - рознь.

Цитата: antic от апреля 11, 2014, 12:39
Любое дерьмо — это испражнения, так что разница несущественна

Цитата: Yitzik от апреля 11, 2014, 12:11

Цитата: Джереми от апреля 11, 2014, 08:09
Дерьмо дерьму - рознь.

Алтын киби сёзлер! Запишу себе в цитатник.

Цитата: Bhudh от апреля 11, 2014, 13:32
Тут для другого отношения в основном навозом называют.

Цитата: Джереми от апреля 11, 2014, 14:57
Навоз - это ... объедки.

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 21:46
Интересуют все народные обычаи русских связанные с ведьмами. ... Я в колледже на дипломе.

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 21:46
Интересуют все народные обычаи русских связанные с ведьмами. Есть материал, поделитесь! Я в колледже на дипломе.

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 21:46
Интересуют все народные обычаи русских связанные с ведьмами. Есть материал, поделитесь! Я в колледже на дипломе.

Цитата: _Swetlana от апреля  5, 2015, 23:01
Это к Игушке. Она и сама на метле в окно кафедры вылетает  ;D

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2015, 23:16

Цитата: _Swetlana от апреля  5, 2015, 23:01
Это к Игушке. Она и сама на метле в окно кафедры вылетает  ;D

Давно подозревал, что она Яга. ;D

Цитата: I. G. от апреля  5, 2015, 23:17

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2015, 23:16

Цитата: _Swetlana от апреля  5, 2015, 23:01
Это к Игушке. Она и сама на метле в окно кафедры вылетает  ;D

Давно подозревал, что она Яга. ;D

Не использую я ее. В трамвае вожу с собой.

Цитата: Jeremy от апреля  5, 2015, 23:05

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 21:46
Интересуют все народные обычаи русских связанные с ведьмами. Есть материал, поделитесь! Я в колледже на дипломе.

Не совсем русские (кубанцы-черноморцы), но записывай:
Когда в страстную пятницу из церкви выносили плащаницу и закрывали её на замок, то ведьма хваталась за замок мёртвой хваткой, чтобы не потерять свою силу. Говорят, её силой отрывали, били палками, но она стояла насмерть.
.......................................
Чтобы научиться колдовать, нужно напакостить на икону на берегу реки, стать на неё, положить под язык по кусочку сыра (творога) и масла и прочитать "Отче наш" трижды с конца. В конце чтения к тебе полезет разное гадовьё, но нужно устоять, не испугаться. Одна бабка это проделывала, но не выдержала и убежала, не превратившись в полноценную ведьму. Так, пакостила понемногу, но коллеги её боялись.
.....................................
Много тебе такого надо? А то на ночь неохота про нечисть говорить. Могу без конца.
.....................................
Господи, прости мне, грешному, чего ради студентов не сделаешь!

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2015, 22:27

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 21:46
Интересуют все народные обычаи русских связанные с ведьмами. ... Я в колледже на дипломе.

В Хогвартсе, что ли, мять? :fp:

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 21:46
Интересуют все народные обычаи русских связанные с ведьмами. Есть материал, поделитесь! Я в колледже на дипломе.

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 23:26
Я же написал, что в колледже Культуры и Искусств.

Цитата: procyone от апреля  5, 2015, 23:37

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2015, 23:46

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 23:26
Я же написал, что в колледже Культуры и Искусств.

Если бы вы написали, что учитесь в каком-нибудь МАИ или ИТМиВТ, на худой конец. А так... (http://fishki.net/images/fishki/smiles/smile33.gif)

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 23:54

Цитата: procyone от апреля  5, 2015, 23:37

Спасибо.

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 23:24

Цитата: Jeremy от апреля  5, 2015, 23:05

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 21:46
Интересуют все народные обычаи русских связанные с ведьмами. Есть материал, поделитесь! Я в колледже на дипломе.

Не совсем русские (кубанцы-черноморцы), но записывай:
Когда в страстную пятницу из церкви выносили плащаницу и закрывали её на замок, то ведьма хваталась за замок мёртвой хваткой, чтобы не потерять свою силу. Говорят, её силой отрывали, били палками, но она стояла насмерть.
.......................................
Чтобы научиться колдовать, нужно напакостить на икону на берегу реки, стать на неё, положить под язык по кусочку сыра (творога) и масла и прочитать "Отче наш" трижды с конца. В конце чтения к тебе полезет разное гадовьё, но нужно устоять, не испугаться. Одна бабка это проделывала, но не выдержала и убежала, не превратившись в полноценную ведьму. Так, пакостила понемногу, но коллеги её боялись.
.....................................
Много тебе такого надо? А то на ночь неохота про нечисть говорить. Могу без конца.
.....................................
Господи, прости мне, грешному, чего ради студентов не сделаешь!

Спасибо вам большое! Я думаю, что Господь простит вам это, так как не богохульства ради, а для знаний. С Вербным Воскресеньем!
Мне надо, чем больше, тем лучше. Скажите, а "Отче наш" как надо было читать с конца? По словам, или ещё и слова выговаривая задом наперёд?

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 23:57
Нахфигн

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 23:57
студенту МАи или ИтмиВТ писать диплом про охоту на ведьм?

Цитата: Кассивелан от апреля  6, 2015, 00:23
Хоть это и не логично, но читают они именно буквально наоборот.

Цитата: Jeremy от апреля  6, 2015, 10:05
Ведьмы бывают двух сортов - родимые (по генам передаётся ведьмование) и учёные (научившиеся, в т.ч. описанным способом). Вторые сильнее и страшнее. Ведьма, умирая, долго и сильно мучится. Особенно, если свои знания никому не передала. Она всячески старается кого-то из близких подержать за руку, тогда её "сила" передастся".
У родимой ведьмы должен быть хвостик маленький на копчике. Если кто-то стеснялся раздеваться догола в присутствии даже своих ровесников своего пола (раньше в водоёмах купались голыми), закрадывалось подозрение, что есть хвостик.

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 10:55
Так получается, что у человека, которому ведьма передала силу, после этого вырастает хвостик?

Цитата: Jeremy от апреля  6, 2015, 11:14
Ведьма, знахарка могли передать свои знания только младшим по возрасту. Если их подслушает старший, то пиши пропало!

Цитировать(https://s3.amazonaws.com/avaaz_images/15161_AmazonIndigenous2-big_1_460x230.jpg) (https://secure.avaaz.org/ru/amazon_corridor_loc/?aiXbdhb)

Сейчас идет разработка амбициозного проекта по созданию крупнейшего в мире заповедника в Амазонке, территория которого будет вдвое больше Франции! Президент Колумбии недавно заявил, что поддержит этот проект. Если мы сможем организовать мощный глобальный призыв и провести опросы на национальном уровне в Бразилии, Колумбии и Венесуэле, то у нас может получиться оказать необходимую для реализации проекта поддержку! 

СПАСЕМ АМАЗОНКУ (https://secure.avaaz.org/ru/amazon_corridor_loc/?biXbdhb)

Цитата: Jeremy от апреля  6, 2015, 10:05

...................................................
Ведьмы бывают двух сортов - родимые (по генам передаётся ведьмование) и учёные (научившиеся, в т.ч. описанным способом). Вторые сильнее и страшнее. ..........................

Цитата: Jeremy от апреля  6, 2015, 11:14

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 10:55
Так получается, что у человека, которому ведьма передала силу, после этого вырастает хвостик?

Читайте внимательно - только у родимой. А которой хитростью передали, это подвид учёной...
Ведьма, знахарка могли передать свои знания только младшим по возрасту. Если их подслушает старший, то пиши пропало!

Цитата: Волод от апреля  6, 2015, 15:59
Учёной ведьмой можно стать заключив сделку с чёртом.
Впрочем как и учёным.  :)

Цитата: _Swetlana от апреля  6, 2015, 19:09
После защиты - шабаш на Лысой горе.

Цитата: Лом d10 от апреля  6, 2015, 19:22

Цитата: _Swetlana от апреля  6, 2015, 19:09
После защиты - шабаш на Лысой горе.

каждую субботу, не часто ли (не много ли степеней)) !?

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 15:21
Ведьма, получившая ведьманство с генами, с ними же получает и хвостик.
Учёная ведьма, получившая ведьманство через руку, всё равно является родственницей ведьмы.
Так что ли?

Цитата: antic от апреля 11, 2014, 12:39
Любое дерьмо — это испражнения, так что разница несущественна

Цитата: Rashid Jawba от апреля  6, 2015, 22:31

Цитата: antic от апреля 11, 2014, 12:39
Любое дерьмо — это испражнения, так что разница несущественна

В испражнениях высших существ существует целая галакттка низших!
/во как меня осенило через год раздумий/

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  6, 2015, 01:41

Цитата: Pašteter от апреля  5, 2015, 23:57
Нахфигн

נאַכפֿיגן? Не встречал такого слова.

Цитата: _Swetlana от апреля  6, 2015, 19:09
После защиты - шабаш на Лысой горе.

Цитата: Pašteter от апреля  7, 2015, 00:25
Вы еврейский язык знаете?

Цитата: Pašteter от апреля  7, 2015, 00:25
Я почему то сразу подумал что, вы еврей.

Цитата: do50 от апреля  7, 2015, 01:14
WM, а ведь, ничто не предвещало...  :D

Цитата: Jeremy от апреля  6, 2015, 22:20
Учёные - это обычно конченные сучки, беспредельщицы.

Цитата: Zavada от апреля  8, 2015, 12:27

Цитата: Jeremy от апреля  6, 2015, 22:20
Учёные - это обычно конченные сучки, беспредельщицы.

http://lopatin.academic.ru/54787/конченый (http://lopatin.academic.ru/54787/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9)

Цитата: Jeremy от апреля  8, 2015, 12:53

Цитата: Zavada от апреля  8, 2015, 12:27

Цитата: Jeremy от апреля  6, 2015, 22:20Учёные - это обычно конченные сучки, беспредельщицы.

http://lopatin.academic.ru/54787/конченый

Так это я ведьм имел в виду. Если б про лингвистов писал, то с одним -н-.

Цитата: Марго от апреля  7, 2015, 11:25
Какой дурацкий здесь дергающийся Вицин! :( А ведь кому-то понравился!

Цитата: sasza от апреля  9, 2015, 19:34

Цитата: Марго от апреля  7, 2015, 11:25
Какой дурацкий здесь дергающийся Вицин! :( А ведь кому-то понравился!

Вы что! Это ж советская киноклассика. Как она может не нравиться?!! Одна из лучших ролей Вицина.

Цитата: Марго от апреля  7, 2015, 11:25
Какой дурацкий здесь дергающийся Вицин! :( А ведь кому-то понравился! Пойду от темы отпишусь, пока не стошнило. (http://yoursmileys.ru/tsmile/disgust/t9404.gif)

Цитировать(http://mario.tomsk.fm/ximg/13692139960944.gif)

ЦитироватьМне приходилось работать по тем и другим

Цитата: Jeremy от апреля 12, 2015, 08:14
Собирал сведения, изучал биографии, родословные.

Цитата: _Swetlana от апреля 12, 2015, 11:45

Цитата: Jeremy от апреля 12, 2015, 08:14
Собирал сведения, изучал биографии, родословные.

А по фотографии можете донскую ведьму определить?

Цитата: Кассивелан от апреля 12, 2015, 20:40
Ну, еще стоит добавить, что Р.В. пользуются почти исключительно личной силой (соответственно, родовой), а У.В. чаще всего прибиваются к тому или иному эгрегору.

Цитата: Кассивелан от апреля 12, 2015, 20:52
Под "народную традицию" попадает только первая группа, как ни крути.
Вторая "учится" по другому принципу.

Цитата: Кассивелан от апреля 12, 2015, 20:54
Да я лично общаюсь с ними вот уже лет 10, о чем Вы говорите!

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 20:53

Цитата: Кассивелан от апреля 12, 2015, 20:52
Под "народную традицию" попадает только первая группа, как ни крути.
Вторая "учится" по другому принципу.

Вы верите в ведьм???

Цитата: Leo от апреля 12, 2015, 21:08

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 20:53

Цитата: Кассивелан от апреля 12, 2015, 20:52
Под "народную традицию" попадает только первая группа, как ни крути.
Вторая "учится" по другому принципу.

Вы верите в ведьм???

А вы разве не колдуете 25 июня, 30 апреля и в прочие подходящие дни ?  :)

ЦитироватьВам сюда:

ЦитироватьА вы разве не колдуете 25 июня

Цитата: Кассивелан от апреля 12, 2015, 21:10
А Вы, стало быть, в них не верите?..

Цитата: VagneR от апреля 12, 2015, 21:13
Те, которые болезни заговаривают, к ведьмам относятся?

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 21:16

Цитата: VagneR от апреля 12, 2015, 21:13
Те, которые болезни заговаривают, к ведьмам относятся?

Нет. Люди, обладающие сверхъестественными способностями, делятся на ряд групп. Ведьмы, как правило, только злокозненные действия выполняют. Заговорщики обычно обращаются к Богу.

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 21:43
Мне когда-то испуг заговаривали.

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 21:44

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 21:43
Мне когда-то испуг заговаривали.

Насколько удачно?

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 21:47

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 21:44

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 21:43
Мне когда-то испуг заговаривали.

Насколько удачно?

Да неособо — петухов и других птичек еще несколько лет боялся. Хотя довольно интересный опыт знакомства с народными обычаями.

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 21:49

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 21:47

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 21:44

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 21:43
Мне когда-то испуг заговаривали.

Насколько удачно?

Да неособо — петухов и других птичек еще несколько лет боялся. Хотя довольно интересный опыт знакомства с народными обычаями.

У меня подозрение, что женщин боитесь до сих пор.

Цитата: Bhudh от апреля 12, 2015, 22:15
СУМ — нерепрезентативный участник эксперимента. :umnik:

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 22:19

Цитата: Bhudh от апреля 12, 2015, 22:15
СУМ — нерепрезентативный участник эксперимента. :umnik:

Почему же, боится меня испугать, как и остальные. Ну и как узнать, боюсь я их или нет?

Цитата: I. G. от апреля 12, 2015, 22:27

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 22:19

Цитата: Bhudh от апреля 12, 2015, 22:15
СУМ — нерепрезентативный участник эксперимента. :umnik:

Почему же, боится меня испугать, как и остальные. Ну и как узнать, боюсь я их или нет?

Мужик же.

Цитата: Python от апреля 12, 2015, 21:43
Мне когда-то испуг заговаривали. Уже точно не могу сказать, упоминался там христианский бог или нет (впрочем, святые угодники и дева Мария могли присутствовать — неуверен) — отчетливо помню только «щуку-рибу-царицю».

Цитата: _Swetlana от апреля 12, 2015, 11:45
А по фотографии можете донскую ведьму определить?

Цитата: оттудаВариантов обряда перепекания было много. Иногда ребенка обмазывали тестом, лопату с ним проносили над тлеющими углями или сажали в остывшую печь. Но было у всех и общее: обязательно на хлебной лопате и в печь, как символ огня. Возможно, в этой языческой процедуре следует видеть отголоски одного из древнейших обрядов — очищение огнем.

А вообще, эта похоже на некую закалку (горячо-холодно), которая мобилизует организм на борьбу с болезнью. Согласно свидетельству старожилов, к методу «перепекания» прибегали в очень крайних случаях, после этого младенец должен был или умереть, или выздороветь.

Случалось, что ребёнок умирал, когда его еще не успевали отвязать от лопаты. При этом свекровь на плач снохи говорила:

«Знать, ему не жить, а кабы перенес, так стал бы, знаешь какой крепкий после этого»...