Лингвофорум

Цитата: BorovikЖирным - однозначно понятное. Красным -
непонятное. Желтым -
условно-понятное (если
напрячься, подумать,
без полной уверенности)

Цитата: LOSTaz от января 12, 2012, 15:01
Надо бы одну общую тематику текстов выбрать.

ЦитироватьБилдәле булыуынса, башҡорттар элек-электән малсылыҡ менән шөғөлләнгән. Йылҡы малы менән бер рәттән һарыҡ малын да күпләп үрсеткән. Шуға күрә, башҡорттарҙың көнкүрешендә һарыҡ йөнөнән балаҫ һәм келәм һуғыу ныҡ үҫешкән булған. Уларҙы торлаҡты йыһазландырыу өсөн файҙаланғандар.
Ата-бабаларыбыҙҙан ҡалған боронғо балаҫ һуғыу традицияһын тергеҙеү һәм популярлаштырыу маҡсатында, Әлшәй районы Дим-Өршәк төбәгенең балаҫ фестивален үткәреү тәҡдиме менән мөрәжәғәт итте.

Цитата: Borovik от января 12, 2012, 15:12
Билдәле булыуынса, башҡорттар элек-электән малсылыҡ менән шөғөлләнгән. Йылҡы малы менән бер рәттән һарыҡ малын да күпләп үрсеткән. Шуға күрә, башҡорттарҙың көнкүрешендә һарыҡ йөнөнән балаҫ һәм келәм һуғыу ныҡ үҫешкән булған. Уларҙы торлаҡты йыһазландырыу өсөн файҙаланғандар.
Ата-бабаларыбыҙҙан ҡалған боронғо балаҫ һуғыу традицияһын тергеҙеү һәм популярлаштырыу маҡсатында, Әлшәй районы Дим-Өршәк төбәгенең балаҫ фестивален үткәреү тәҡдиме менән мөрәжәғәт итте.

Цитата: Borovik от января 12, 2012, 15:05
Ковроткачество?

ЦитироватьЖер бетіндегі бүкіл адамзат бір тілді, бірдей сөздерді қолданды.
Адамдар шығыста көшіп жүргенде Шинар жерінде бір жазық алқапты тауып, соған орналасты.
Олар бір-біріне: «Келіңдер, кірпіш кұйып, оны отқа күйдірейік!»--деді де, тас орнына күйген кіріпіш әк орнына қарамай алды.
«Өзімізге қала және төбесі көкке жететін зәулім мұнара тұргызайық. Осылайша өз атымызды шығарайық, сонда біз жердің түкпір-түкпіріне бытырап кетпейміз».--десті.
Ал Жаратқан Ие көктен түсіп, адамдар тұғызып жатқан қала мен мұнараға көз салды:
«Олар біртұтас халық болып, бірдей тілде сөйлеп, мынаны істей бастады. Бұдан былай олар ойындағыларын жүзеге асырмай қоймайтын болады.
Енді Біз жерге түсіп, бірін-бірі түсінбеулері үшін олардың тілін шатастырып жіберейік», -- деді.
Осылайша Жаратқан Ие оларды сол жерден бүкіл жер бетіне бытыратып жіберіп, қала құрылысын тоқтатты.
Сондықтан қалаға Бабыл деп ат қойылды, өйткені Жаратқан Ие сол жерде бүкіл әлемдегі тілді шатастырып, адамдарды жер бетіне бытыратып жіберді.

Цитата: Borovik от января 12, 2012, 15:12

ЦитироватьБилдәле булыуынса, башҡорттар элек-электән малсылыҡ менән шөғөлләнгән. Йылҡы малы менән бер рәттән һарыҡ малын да күпләп үрсеткән. Шуға күрә, башҡорттарҙың көнкүрешендә һарыҡ йөнөнән балаҫ һәм келәм һуғыу ныҡ үҫешкән булған. Уларҙы торлаҡты [/b]йыһазландырыу өсөн файҙаланғандар.
Ата-бабаларыбыҙҙан ҡалған боронғо балаҫ һуғыу традицияһын тергеҙеү һәм популярлаштырыу маҡсатында, Әлшәй районы Дим-Өршәк төбәгенең балаҫ фестивален үткәреү тәҡдиме менән мөрәжәғәт итте.

ЦитироватьAzərbaycan xalq - tətbiqi sənəti və onun bir qolu olan xalçaçılıq xalqın milli mədəniyyəti tarixində özünəməxsus yer tutur.


Xalq sənətlərinin ən geniş yayılmış növü Azərbaycan xalqının məişətində özünə möhkəm yer tutmuş və az qala xalqın rəmzinə çevrilmiş xalça sənətidir. Müxtəlif naxış elementləri və təsvirlərlə bəzədilən xovlu və xovsuz xalçalar dəyələrin, çadırların, alaçıqların, habelə yaşayış evlərinin və digər binaların divar bəzəklərində, döşənməsində istifadə edilir, eyni zamanda yüksək estetik əhəmiyyət kəsb edir.

Цитировать...amma qəfilcən sükut çökdü. Yüxunun seyrək toranlığı
içində Zaur, hətta bir qədər təəccübləndi də. Axı necə oldu ki,
böyük otelin bütün hay-küyü, yad, özgədilli danışıqların
hənirtisi, haradansa, çox uzaqlardan eşidilən musiqi sədaları
(saksafon, royal, zərb alətləri çalırdılar), liftin hərəkəti-bütün
başqa səslər — qəfilcən qeyb oldu və bütün bu tanış səslərlə
birlikdə okeanın da uğultusu kəsildi...
Gecəyarıdan keçmişdi. Vaxt cədvəli, adamların yatıb-durma
məqamları bütün dünyada təqribən eyni cürdür və bu cədvəlin
hökmü insanların icad etdikləri maşınların, mexanizmlərin,
alətlərin səsləriylə bərabər təbiətin möhtəşəm xilqəti —
okeanın da səsini qısmışdı elə bil.
Yuxunun yapışqantək çiriş horrasında (buraların havası
kimiydi bu horra) çapalayıb ayıqlığa çıxmağa cəhd edərkən
Zaur düşünürdü: yəqin Firəngiz otağın pəncərəsini örtüb,
vəssalam: səskeçirməz pəncərələr dişarıdakı bütün səsləri,
küyləri, danışıq-hənirtiləri eşidilməzləşdirib, Zaurun
yarıyuxulu-yarıoyaq şüurundan kənar edib.
Elədir ki, var, qu desən qulaq tutulan cinkiltili sükutdan
sonra otaq həm də qaranlığa

Цитата: LOSTaz от января 12, 2012, 19:47

Цитата: Borovik от января 12, 2012, 15:05
Ковроткачество?

Вряд ли у всех тюрков такие тексты найдутся. :(

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 07:09

2. "Йилқи моли билан бир (қаторда?сариқ???) моли ҳам кўплаб учраган".

Цитата: Darkstar от января 13, 2012, 09:00
Разве азербайджанец может понять слово "булган", "шуга"?

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 11:53
Хотя, признаю, тут всё от человека зависит.

Цитата: Borovik от января 13, 2012, 09:40
Не, глагол другой. үрсетеү - это разводить. үрсеү - размножаться

ЦитироватьSamarqand shahridagi "Chorsu" san'at galereyasida "O'zbekiston milliy gilamchiligi" mavzuidagi ko'rgazma ochildi.

Samarqand Davlat muzey-qo'riqxonasi hamda "Chorsu" san'at galereyasi hamkorligida tashkil etilgan ko'rgazmada Nurota tumani hududlarida to'qilgan noyob gilamlar namoyish etilmoqda. Mazkur gilamlar turi va tayyorlanish usullarining o'ziga xosligi bilan ham diqqatni tortadi. "Buxoro Ipak gilami" qo'shma korxonasida gilamchilik san'atining qadimiy an'analari asosida ishlab chiqarilayotgan gilamlar ham ko'pchilikda katta qiziqish o'yg'otmoqda.

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 08:47

ЦитироватьAzərbaycan xalq - tətbiqi sənəti və onun bir qolu olan xalçaçılıq xalqın milli mədəniyyəti tarixində özünəməxsus yer tutur.

Xalq sənətlərinin ən geniş yayılmış növü Azərbaycan xalqının məişətində özünə möhkəm yer tutmuş və az qala xalqın rəmzinə çevrilmiş xalça sənətidir. Müxtəlif naxış elementləri və təsvirlərlə bəzədilən xovlu və xovsuz xalçalar dəyələrin, çadırların, alaçıqların, habelə yaşayış evlərinin və digər binaların divar bəzəklərində, döşənməsində istifadə edilir, eyni zamanda yüksək estetik əhəmiyyət kəsb edir.

Цитировать...amma qəfilcən sükut çökdü. Yüxunun seyrək toranlığı
içində Zaur, hətta bir qədər təəccübləndi də. Axı necə oldu ki,
böyük otelin bütün hay-küyü, yad, özgədilli danışıqların
hənirtisi, haradansa, çox uzaqlardan eşidilən musiqi sədaları
(saksafon, royal, zərb alətləri çalırdılar), liftin hərəkəti-bütün
başqa səslər — qəfilcən qeyb oldu və bütün bu tanış səslərlə
birlikdə okeanın da uğultusu kəsildi...

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
аз. шаҳар

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
Руҳининг?

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
xalçaçılıq

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
Müxtəlif

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
dəyələrin, çadırların, alaçıqların, habelə yaşayış evlərinin

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
digər

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
döşənməsində

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
qəfilcən

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
danışıqların hənirtisi

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
haradansa

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
çox

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
alətləri

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
qeyb olmaq

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
uğultusu

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 20:28
чеврилган

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 20:51
"аз гала"

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 20:51
yuxu

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 20:51
döşənməsində

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 20:51
qeyb olmaq

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 20:51
не заимствование

ЦитироватьОл ангел, Сайтан, Еванаң чылан пастыра чоохтасхан. Ағаа чойланыбызып, аны Худай сӧзін испеске кӧӧктірген. Iди Сайтан Худайның «ӱлгӱ тутчатханын» алай аның иң пӧзік положениезін ыырластығ критикаа кирген. Сайтан сурығ турғысхан: Худай ӱлгӱні орта тутча ба паза позының подданнайларының кирексіністерінеңер сағынча ба? Iдӧк Сайтан ікінҷілеске кирген: пірее дее кізі позының Худайға саңай пирінгенін арачылап полар ба? Позын андағ чолҷа апарып, Сайтан Худайның ыырҷызы пол парған, мына аннаңар ол Сайтан Дьявол тіп адалча (Бытие 3:1—5; Иов 1:8—11; Откровение 12:9).

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
Chorsu"

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
gilamchilig

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
ko'rgazma

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
qo'riqxona

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
tuman

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
to'qilgan noyob gilamlar

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
Mazkur gilamlar

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
tayyorlanish

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
o'ziga xosligi

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
diqqatni tortadi

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
qo'shma korxona

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
ko'pchilikda katta qiziqish o'yg'otmoqda

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 19:30
gilam

Цитата: LOSTaz от января 13, 2012, 20:51
çadır

ЦитироватьКүтемін. Қашан кездесеміз.;)

Цитата: huaxia от марта  8, 2012, 17:51

ЦитироватьКүтемін. Қашан кездесеміз.;)

"Жду когда придёшь"?

это на киргизском или казахском?

Цитата: Удеге от января 13, 2012, 22:33
Мазкур книжное и газетное слово со смыслом этот, эти...

Цитата: Alessandro от мая  1, 2012, 12:54
"Упомянутый", если быть совсем точным. zikr etilgan. Mazkur - однокоренное со словом zikr - упоминание

Цитата: heckfy от мая 29, 2012, 09:45
Я очень хорошо понимаю южнокиргизские говоры.

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 09:59
Ну, к казахскому нужно просто привыкнуть на слух^{(ящитаю)}. Меня лично по первости сбивало с толку обилие с (а если точнее, то совпадении в с двух этимологически разных звуков)

Насчёт туркменского было как-то обсуждение. У моих родителей в ауле по спутнику одно время можно было смотреть аж 4 туркменских телеканала. Я посматривал от нечегоделать. Опять же дело привычки - я, кыпчак, через несколько дней понимал может процентов 70

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 09:46

Цитата: heckfy от мая 29, 2012, 09:45
Я очень хорошо понимаю южнокиргизские говоры.

Неудивительно  :)

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:06
Но вот турменский, неужели процентов 70? То есть понятен и общий смысл, и многие подробности сказанного?
Вот немного туркменской речи http://youtube.com/watch?v=xjWYJLI2zhY
Всем всё хорошо понятно?

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 09:59
Imp, а выскажитесь плиз, насколько понятен "со стороны" башкирский?
Звучание башкирского (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40601.0/topicseen.html)

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 10:14

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:06
Но вот турменский, неужели процентов 70? То есть понятен и общий смысл, и многие подробности сказанного?
Вот немного туркменской речи http://youtube.com/watch?v=xjWYJLI2zhY
Всем всё хорошо понятно?

Не. Этот ролик я как-то мало понимаю.
Хотелось бы для начала, чтоб они говорили чётче и размереннее  :)
И да, похоже мне надо снова привыкать к туркменскому

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21
Мой личный опрос говорит, что разговорный туркменский чуть ли не самый малопонятный тюркский

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 10:14

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:06
Но вот турменский, неужели процентов 70? То есть понятен и общий смысл, и многие подробности сказанного?
Вот немного туркменской речи http://youtube.com/watch?v=xjWYJLI2zhY
Всем всё хорошо понятно?

Не. Этот ролик я как-то мало понимаю.
Хотелось бы для начала, чтоб они говорили чётче и размереннее  :)
И да, похоже мне надо снова привыкать к туркменскому

Мой личный опрос говорит, что разговорный туркменский чуть ли не самый малопонятный тюркский, даже для огузов, например, азербайджанцев или носителей хорезмского диалекта узбекского, не говоря уже о карлуках и кыпчкаках. Интересно, что думают другие

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 10:24

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21
Мой личный опрос говорит, что разговорный туркменский чуть ли не самый малопонятный тюркский

С сибирскими тюркскими сравнивали?

Цитата: heckfy от мая 29, 2012, 10:28

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 10:14

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:06
Но вот турменский, неужели процентов 70? То есть понятен и общий смысл, и многие подробности сказанного?
Вот немного туркменской речи http://youtube.com/watch?v=xjWYJLI2zhY
Всем всё хорошо понятно?

Не. Этот ролик я как-то мало понимаю.
Хотелось бы для начала, чтоб они говорили чётче и размереннее  :)
И да, похоже мне надо снова привыкать к туркменскому

Мой личный опрос говорит, что разговорный туркменский чуть ли не самый малопонятный тюркский, даже для огузов, например, азербайджанцев или носителей хорезмского диалекта узбекского, не говоря уже о карлуках и кыпчкаках. Интересно, что думают другие

Ну, разговорный туркменский разговорному туркменскому рознь. Их же этих говоров куча. Некоторые говоры очень близки хорезмскому узбекскому и там у носителей хорошее взаимопонимание.

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:31

Цитата: heckfy от мая 29, 2012, 10:28

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 10:14

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:06
Но вот турменский, неужели процентов 70? То есть понятен и общий смысл, и многие подробности сказанного?
Вот немного туркменской речи http://youtube.com/watch?v=xjWYJLI2zhY
Всем всё хорошо понятно?

Не. Этот ролик я как-то мало понимаю.
Хотелось бы для начала, чтоб они говорили чётче и размереннее  :)
И да, похоже мне надо снова привыкать к туркменскому

Мой личный опрос говорит, что разговорный туркменский чуть ли не самый малопонятный тюркский, даже для огузов, например, азербайджанцев или носителей хорезмского диалекта узбекского, не говоря уже о карлуках и кыпчкаках. Интересно, что думают другие

Ну, разговорный туркменский разговорному туркменскому рознь. Их же этих говоров куча. Некоторые говоры очень близки хорезмскому узбекскому и там у носителей хорошее взаимопонимание.

Я не то, чтобы спорю, но мне носитель хорезмского сказал, что азербайджанский ему понятней. Правда, не понятно с каким диалект туркменского он контачил

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21
Интересно, что думают другие

Цитата: Удеге от мая 29, 2012, 11:07

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21
Интересно, что думают другие

Вот эту прыгучую энержайзер, как назвал кто-то в ютьюбе М. Ибрагимову, понял почти целиком. 5-6 слов непонятных.

Цитата: heckfy от мая 29, 2012, 12:00

Цитата: Удеге от мая 29, 2012, 11:07

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21
Интересно, что думают другие

Вот эту прыгучую энержайзер, как назвал кто-то в ютьюбе М. Ибрагимову, понял почти целиком. 5-6 слов непонятных.

Так это что получается, узбеки из Чарджоу или это были туркмены или скорее всего там все перемешались?

А вообще, конечно, девушка заводная и очень красивая. :)

Цитата: Borovik от мая 29, 2012, 11:54
ИМХО никак   :donno:
Это конкретный случай?

Цитата: Türkпонимаю узбекский, туркменский, уйгурский, крым-татарский, кумыкский, ногайский, можно и татарский. сложнее казахский из больших тюркских наречий. кстати, иногда кыргызский почему то более понятен чем казахский, странно как то.

Цитата: Удеге от мая 29, 2012, 12:10

Цитата: heckfy от мая 29, 2012, 12:00
там все перемешались?

Везде пишут, что туркменка.
А язык песни какой? Туркменский?

Цитата: Антиромантик от мая 29, 2012, 11:50
А как можно ногайский понимать лучше, чем казахский и каракалпакский?

Цитата: Türk от мая 29, 2012, 20:09

Цитата: Антиромантик от мая 29, 2012, 11:50
А как можно ногайский понимать лучше, чем казахский и каракалпакский?

ногайский йокающий, ну и вообще он как бы проще что ли казахского.

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 12:07

Там, по-моему, действительно всё смешалось и до конца не поймёшь, где кончается один диалект, а то и язык, и начинается другой. Про хорезмский, интересно бы узнать насколько правы те, кто говорит, что его в отдельный язык нужно записывать.

Цитата: Passerby от июня  2, 2012, 12:37
Türk, сделайте-ка анализ какого-нибудь киргизского текста. (с приведением азербайджанских аналогов, bitte)

Цитата: kanishka от июня  2, 2012, 13:07

Цитата: Türk от мая 29, 2012, 20:09

Цитата: Антиромантик от мая 29, 2012, 11:50
А как можно ногайский понимать лучше, чем казахский и каракалпакский?

ногайский йокающий, ну и вообще он как бы проще что ли казахского.

А вы не путаете с кумыкским.

Цитата: Türk от июня  2, 2012, 23:22

Цитата: kanishka от июня  2, 2012, 13:07

Цитата: Türk от мая 29, 2012, 20:09

Цитата: Антиромантик от мая 29, 2012, 11:50
А как можно ногайский понимать лучше, чем казахский и каракалпакский?

ногайский йокающий, ну и вообще он как бы проще что ли казахского.

А вы не путаете с кумыкским.

кумыкский лучше понимаю, но я говорил о ногайском. он мне кажется как бы облегченным вариантом казахского как бы. я имею ввиду с точки зрение огузоязычного человека.

Цитата: kanishka от июня  2, 2012, 13:10

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 12:07

Там, по-моему, действительно всё смешалось и до конца не поймёшь, где кончается один диалект, а то и язык, и начинается другой. Про хорезмский, интересно бы узнать насколько правы те, кто говорит, что его в отдельный язык нужно записывать.

Интересно кто так утверждает. Несмотря на внешнюю огузообразность произношения, грамматика и пр. у него общие с остальными узбекскими диалектами. Ну и, разумеется, происхождение, культура, традиции, самоназвание и пр. тоже общие.

Цитата: Imp от июня  3, 2012, 07:29
Говорят так, как ни странно, некоторые жители Хивы и вообще Хорезма. Насколько я понял, такие взгляды не так чтобы совсем уж единично там представлены. Правильно ли я понимаю, что кроме произношения, там и лексика имеется огузская, да и грамматика не на 100% литературная узбекская? Это вопрос очень тонкий и не только, а может быть и не столько лингвистический, сколько политический, поэтому я, не имея достаточных знаний, не стану ничего утверждать, тем более, что это изначально совсем не моя мысль. Просто интересно мнение тех, кто разбирается лучше.

Цитата: Türk от июня  2, 2012, 23:44
вы чуваш?
по моему чувашу не реально понимать остальных тюрков, как и остальным тюркам. но если посмотреть на простые чувашские тексты с переводом, часть слов все же узнаваемыми оказываются.

Цитата: kanishka от июня  3, 2012, 10:59

Цитата: Imp от июня  3, 2012, 07:29
Говорят так, как ни странно, некоторые жители Хивы и вообще Хорезма. Насколько я понял, такие взгляды не так чтобы совсем уж единично там представлены. Правильно ли я понимаю, что кроме произношения, там и лексика имеется огузская, да и грамматика не на 100% литературная узбекская? Это вопрос очень тонкий и не только, а может быть и не столько лингвистический, сколько политический, поэтому я, не имея достаточных знаний, не стану ничего утверждать, тем более, что это изначально совсем не моя мысль. Просто интересно мнение тех, кто разбирается лучше.

Такие взляды популярны у части Дашогузской молодежи, что результат туркменбашистской пропаганды - там за последние 20 лет количество узбеков с 10 процентов загадочным образом снизилось до 3.

Огузское произношение, видимо, доузбекский субстрат - в Хорезме проживало племя куджат-арслан, которое бежало от монголов в Азербайджан и Ближний Восток.

Стопроцентная узбекская грамматика существует только в литературном языке, остальные диалекты имеют свои особенности. Словарный состав обычный для узбекского, лексические особенности общие с бухарскими говорами. Материальная культура тоже, кстати, один в один с бухарской. Происхождение и родовой состав также идентичен со всеми узбеками от Бухары до Сурхандарьи и Афганистана. Плюс еще общие история, самоназвание, идентификация, литературная традиция.

Цитата: Хусан от июля 17, 2012, 20:40
Как понимаете это:
Ар билан хотин жанжаллашиб қолибдила. Озоннан бари гаплашмаптила.
Бир нарса гарак бўса қоғоза ёзиб барадаканла.
Гечда ар хотинина "Озонда эрта туриб гетишим гарак. Мани сат 6 да туриз" даб ёзиб барибди.
Ётибдила. Озонда ар турса сат 10 бўлиб гетибди акан. Уйда ҳеч ким йўқ.
"Ҳов хороп навчун туризмади мани" - даб туржак бўса устинда бир қоғоз ётибди.
Ўқиб гўрса: "Туринг. Сат 6 бўлди" даб ёзилған акан.

Цитата: Zhendoso от июля 17, 2012, 21:01
Этот анекдот я знал ))
Что за диалект?

Цитата: true от июля 17, 2012, 21:01
Это мне вопрос? Переведу:

Цитата: true от июля 17, 2012, 21:01
А, вообще, повторюсь - хорезмский говор, вернее его фонетику, не возможно отобразить узбекским алфавитом. Нет там букв "ә", "ө", "ң" и т.д. Пользуйтесь татарской кирилической раскладкой или туркменской латиницей.

Цитата: Хусан от июля 17, 2012, 21:36
А какой у вас национальность? Видно, что вы хорошо понимаете хорезмский.

Цитата: Alessandro от июля 17, 2012, 22:28
Зато в татарском и туркменском алфавитах нет қ и ғ. Так что берите казахский - там всё есть.  :)

Цитата: kanishka от июля 17, 2012, 22:38
Вполне понятно.

Цитата: kanishka от июля 17, 2012, 23:05
И что вы там видели?

Цитата: Хусан от июля 17, 2012, 20:40
Как понимаете это:
Ар билан хотин жанжаллашиб қолибдила. Озоннан бари гаплашмаптила.
Бир нарса гарак бўса қоғоза ёзиб барадаканла.
Гечда ар хотинина "Озонда эрта туриб гетишим гарак. Мани сат 6 да туриз" даб ёзиб барибди.
Ётибдила. Озонда ар турса сат 10 бўлиб гетибди акан. Уйда ҳеч ким йўқ.
"Ҳов хороп навчун туризмади мани" - даб туржак бўса устинда бир қоғоз ётибди.
Ўқиб гўрса: "Туринг. Сат 6 бўлди" даб ёзилған акан.

ЦитироватьTürkîde turunc dediğimiz mîveye Farisî'de narenc denir. Portakal derler, İstanbul'da şekerden leziz zuhur etmeye başladı. Hatta nev-zuhur Frenk hekimleri 'Asitane sahil-i bahr ve ahalisi et'ime-i mütenevvia ile aluf ve fesad-ı dem hasebiyle iskorpit illetine mübtelalardır. Elbet beher yevm bir dane portakal ekli lazımdır ve vacibdir.' Maa-haza kendüleri illet-i müstekreh-i frengîden muallel olup bahusus oldukları arzda portakalı ancak kibarı görebildiğinden Asitane'de kesreti kendülerini hayran eylediğinden hezeyan-ı gûna-gûn ederler. Maa-haza alil-ül mizac olan ihvana muzır olmak melhuzdur

Цитата: kanishka от июля 19, 2012, 23:18
Не считая нескольких арабизмов, вполне понятно большинству тюрков.

Цитата: kanishka от июля 19, 2012, 23:51
Норинж и пўртаҳол - апельсин, иногда и мандарин.

Ну дык если не арабизмы, какие отклонения от сферического турецкого?

Цитата: Dana от июля 19, 2012, 23:01
Вопрос возник к нашим азербайджанцам — а насколько вы понимаете османский?

ЦитироватьTürkîde turunc dediğimiz mîveye Farisî'de narenc denir. Portakal derler, İstanbul'da şekerden leziz zuhur etmeye başladı. Hatta nev-zuhur Frenk hekimleri 'Asitane sahil-i bahr ve ahalisi et'ime-i mütenevvia ile aluf ve fesad-ı dem hasebiyle iskorpit illetine mübtelalardır. Elbet beher yevm bir dane portakal ekli lazımdır ve vacibdir.' Maa-haza kendüleri illet-i müstekreh-i frengîden muallel olup bahusus oldukları arzda portakalı ancak kibarı görebildiğinden Asitane'de kesreti kendülerini hayran eylediğinden hezeyan-ı gûna-gûn ederler. Maa-haza alil-ül mizac olan ihvana muzır olmak melhuzdur

Например, такой текст.

Цитата: Türk от июля 21, 2012, 20:48
честно говоря там столько арабизмов и фарсизмов что трудно понять все, но современный азербайджанский турок поймет этот текст чуть лучше чем турецкий турок.

Цитата: Dana от июля 22, 2012, 00:11

Цитата: Türk от июля 21, 2012, 20:48
честно говоря там столько арабизмов и фарсизмов что трудно понять все, но современный азербайджанский турок поймет этот текст чуть лучше чем турецкий турок.

Честно скажу, читать классические османские тексты — это жесть.

ЦитироватьFeredrik Eksedus!


Poloniya və Litvaniya və Rusiya və Purusiya və Masqaviya və Samceya və Kiyeviya və Latiniya və Podoliya və Simoleniya və Severiya və Qerzeqoviya vilayətlərinin iqballı qıralı, həzrətlərinin dostluq və vila məratibini mühtəvi və sidq və səfa mərasiminə mübtəni olan gül qonça-yi kitab-i müşgin niqab və şükufə-yi râqimə mualifət intisabları, birər hin-i güzində, kim həzrət-i kibriya-yi cəllə və ə'la əltaf-i biintiha və ə'tâf-i bihədd və ihsasıyla bâl-i səfa məalımız şâx və bâlında nişat-i bəlabilinin nəva-yi fərəhəfzası işbu səltənət-i gərdun e'tila həvaxahları üçün âfət-i huş və inbisat, ənadilinin təranə-yi qəmzüdası bu süddə-yi səniyyə-yi fələkfərsa dövlətcuylarına bâ'is-i ihtizaz-i ruh və guş idi.


İrəm bunyan olan məhfil-i ə'la və cənnət nişan görülən bəzm-i dilgüşamızda Yə'qub Norvikis vəsiləsi ilə xəndan və ətirfişan olmaqla, mə'ani-yi rəngin və məzâmin-i dilnişini, vidad əsasına istihkam və ülfət və ittihad binasına təşyid-i malakəlam verməkdən qeyri, mərqum-i xâmə-yi muvafiqət və iltiyam olan nâmə-yi mualifət ixtitamlarında məstur olunan, rəsul-i mov'udları şərəf-i huzur və Movfur ul-hubur və əhvâl-i xeyr numudları əda etdikdən sonra, muanisət və muvalat ləvazimi səvâlif-i övqatdan ziyadə zuhura gəldiyi mərkuz-i xâtir-i xorşid nurum olub və məzkur olunan Yə'qub dərgah-i iqbal və bârgah-i cəlalımı busəgah-i ədəb və âdab edib, məkârim-i dərya nəval-i qaanidən kâmrəva və məmnun və cânib-i izzət-i məqrunlarına övn-i əzid ilə övdət üçün şərəfyab-i izn-i humayun oldu.


Ol qıral-i sâhib iclal dâyima həzrətlərinin şân-i âliləri irtifa' və mərtəbə, və məkanları izdiyadına himmət-i bülənd-i xâqani təəllüqün, və vudd və vula ərkanı iştiyadı və sidq və səfa bəsatı bəst və güşadına, nəhmət-i fələk peyvənd-i xosrovani mə'tuf bulduğun bilib, məknunât-i bâl və məqasid və âmâlları nə olsa yegânəlik üzərindən nigâriş pəzir-i kilk-i məvəddət məal edərlər, kim dostanə təvəccühümüzlə şərəf ənduz-i incah və əncam ola!


Əvaqib-i umur muqtəza-yi riza-yi xâliq-i ənam ilə xeyr və savaba qərin buyurula!

Цитата: Dana от июля 19, 2012, 23:01
Elbet beher yevm bir dane portakal ekli lazımdır ve vacibdir.'

Цитироватьأَلْبَتَّه بِهَر يَوْم بر دَانَه بورتوكال أَكْلي لَازِم در و وَجِيب در

Конечно к каждому дню еда одной штуки апельсина нужная есть и обязательная есть.

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 16:58
Остальной текст - только отдельные слова.

Цитата: Dana от июля 22, 2012, 16:59

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 16:58
Остальной текст - только отдельные слова.

А самое первое предложение?

Цитироватьتوركي ده تورونج ديدكمز ميوه فارسي ده نارنك ...

Цитата: Dana от июля 19, 2012, 23:01
Portakal derler, İstanbul'da şekerden leziz zuhur etmeye başladı

Цитироватьبورطوقال درلر, اسطنبول ده شكردن لذيذ زوهور ايتمه يه باشلدي

Цитата: Alessandro от июля 22, 2012, 17:21
Вот вам совсем суровый образчик:

Bu 'abd-ı faqîr ekser-i ahyânda
mütalâ'a-i kütüb-i tevarix ü siyer ve mülâhaza-i menâqib-i selef-i ehl-i esere
mâil ü mecbur olub qıra'at itdigim kütüb ü fiâtda vüzerâ-i lirâm ve meşâyix-ı
a'zâm ve 'ulema-i i'lâm hazeratınıñ leâlî-i terâcim-i ahvalleri dest-yâr-ı
xâme-i ihtimâm-ı erbab-ı himem ile keşîde-i intizâm qılınmış olub ol gürûh-ı
enbûhdan Qırımda,

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 17:43
Не османско-турецкий?

Цитата: Alessandro от июля 22, 2012, 17:49
Османский, османский. Просто записан не в стандартной турецкой орфографии, а на
крымский манер - с использованием добавочных букв Q, Ñ и X (в крымскотатарском,
правда, буквы X нет) и аккуратным соответствием гъайн = ğ, геф = g.

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 17:56

Цитата: Alessandro от июля 22, 2012, 17:49
Османский, османский. Просто записан не в стандартной турецкой орфографии, а на
крымский манер - с использованием добавочных букв Q, Ñ и X (в крымскотатарском,
правда, буквы X нет) и аккуратным соответствием гъайн = ğ, геф = g.

Кто записывал?

Цитата: Dana от июля 22, 2012, 16:59

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 16:58
Остальной текст - только отдельные слова.

А самое первое предложение?

ЦитироватьTürkîde turunc dediğimiz mîveye Farisî'de narenc denir.

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 17:41

Цитата: Dana от июля 19, 2012, 23:01
Portakal derler, İstanbul'da şekerden leziz zuhur etmeye başladı

Цитироватьبورطوقال درلر, اسطنبول ده شكردن لذيذ زوهور ايتمه يه باشلدي

Апельсины собирающие, в Стамбуле из сладости вкусного захара делание начали

Цитата: kanishka от июля 22, 2012, 23:05

Цитата: Dana от июля 22, 2012, 16:59

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 16:58
Остальной текст - только отдельные слова.

А самое первое предложение?

ЦитироватьTürkîde turunc dediğimiz mîveye Farisî'de narenc denir.

Фрукт, который на тюрки называется турунч, на фарси называется наренч.

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 23:44

Цитата: kanishka от июля 22, 2012, 23:05

Цитата: Dana от июля 22, 2012, 16:59

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 16:58
Остальной текст - только отдельные слова.

А самое первое предложение?

ЦитироватьTürkîde turunc dediğimiz mîveye Farisî'de narenc denir.

Фрукт, который на тюрки называется турунч, на фарси называется наренч.

Слово miveye тут стоит в изафете?

Ведь словарная форма - mīveh

Цитата: kanishka от июля 23, 2012, 00:19
Путаюсь в русской лингвистической терминологии, но тут какая-то падежная форма,
по-узбекски мевага (фрукту).

Цитата: Фанис от июля 22, 2012, 18:47
Что-то я сомневаюсь, что османский язык, тем более в таких суровых вариантах, был для кого-то разговорным. :)

Цитата: Фанис от июля 22, 2012, 18:47
А есть у османских турок какие-нибудь попытки передать в письме разговорную речь?

Цитата: Alexandra A от июля 23, 2012, 09:44
дательный падеж?

Цитата: Dana от июля 23, 2012, 09:48
Так что, узбеки понимают османский лучше, чем сами анатолийские турки?

Цитата: kanishka от июля 23, 2012, 13:40
Почему такой вывод?

Цитата: Türk от июля 21, 2012, 20:48
честно говоря там столько арабизмов и фарсизмов что трудно понять все

Цитата: kanishka от июля 23, 2012, 13:40
Пассербай тоже вроде понял.

Цитата: kanishka от июля 23, 2012, 13:40

Цитата: Dana от июля 23, 2012, 09:48
Так что, узбеки понимают османский лучше, чем сами анатолийские турки?

Почему такой вывод? Александра - турчанка? Пассербай тоже вроде понял.

Цитата: Dana от июля 23, 2012, 14:22
Возможно, в узбекском арабизмов и персизмов ещё больше, чем в азери. Кстати, а были для узбекского такие подсчёты, исследования?

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 17:41زوهور

Цитата: Zhendoso от июля 19, 2012, 23:34от обилия варваризмов

Цитата: Dana от июля 23, 2012, 14:22

Цитата: kanishka от июля 23, 2012, 13:40
Почему такой вывод?

Ну мне, например, не все слова были понятны без словаря.
Да и Türk (носитель азери, как я понимаю) написал:

Цитата: Türk от июля 21, 2012, 20:48
честно говоря там столько арабизмов и фарсизмов что трудно понять все

Цитата: kanishka от июля 23, 2012, 13:40
Пассербай тоже вроде понял.

Он прямо этого не говорил.

Возможно, в узбекском арабизмов и персизмов ещё больше, чем в азери. Кстати, а были для узбекского такие подсчёты, исследования?

Цитата: ali_hoseyn от июля 23, 2012, 16:17

Цитата: Alexandra A от июля 22, 2012, 17:41زوهور

ظهور

Цитата: Alessandro от июля 23, 2012, 18:56
Александра, пользуйтесь османским словарём, где есть написания и оригинальное, и латиницей. C их помощью можно по латинскому транслиту восстановить оригинал. Погуглите Mehmet Kanar Osmanlı Türkçesi Sözlüğü

Цитата: Dana от июля 23, 2012, 19:24
Вот же он:
http://okulweb.meb.gov.tr/46/01/970639/dosyalar/Osmanlı Türkçesi Sözlüğü/Osmanli Turkcesi Sozlugu.pdf (http://okulweb.meb.gov.tr/46/01/970639/dosyalar/Osmanl%C4%B1%20T%C3%BCrk%C3%A7esi%20S%C3%B6zl%C3%BC%C4%9F%C3%BC/Osmanli%20Turkcesi%20Sozlugu.pdf)

Цитата: Alexandra A от июля 23, 2012, 18:51Попробуй поищи сначала...
но ведь лдя человека только немного изучившего язык - написание латиницей это сплошная пытка!)

Цитата: Dana от июля 19, 2012, 23:01
Türkîde turunc dediğimiz mîveye Farisî'de narenc denir. Portakal derler, İstanbul'da şekerden leziz zuhur etmeye (zühur не так часто используется) başladı. Hatta nev-zuhur Frenk hekimleri 'Asitane sahil-i bahr (dəniz sahili?) ve ahalisi et'ime-i mütenevvia ile aluf ve fesad-ı dem hasebiyle iskorpit illetine (не так часто используется) mübtelalardır. Elbet beher yevm bir dane portakal ekli lazımdır ve vacibdir.' Maa-haza kendüleri illet-i müstekreh-i frengîden muallel olup bahusus oldukları arzda portakalı ancak kibarı görebildiğinden Asitane'de kesreti kendülerini hayran eylediğinden hezeyan-ı gûna-gûn ederler. Maa-haza alil-ül mizac olan ihvana muzır olmak melhuzdur

Цитата: ali_hoseyn от июля 23, 2012, 21:11
كل هذا كلام فارغ
إن كنت درست اللغة كما تحبين أن تقولي تذكرت تلك الكلمة فورا بدون أي مشاكل

Цитироватьكُلُّ هذَا كَلَامِ فَارِغٌ

إِنْ كُنْتِ دَرَسْتِ اللُّغَةَ كَمَا تَحُبِّينَ أَنْ تَقُولِي تَذَكَّرْتِ تِلْكَ الْكَلِمَةَ فَارًا بِدُونِ أَيِّ مَشَاكِلَ

ЦитироватьВся эта беседа пустая.

Если учила бы ты язык как и любила говорить вспомнила то слово немедленно без какой-либо проблемы.

Цитата: ali_hoseyn от июля 23, 2012, 21:11

Цитата: Alexandra A от июля 23, 2012, 18:51Попробуй поищи сначала...
но ведь лдя человека только немного изучившего язык - написание латиницей это сплошная пытка!)

كل هذا كلام فارغ
إن كنت درست اللغة كما تحبين أن تقولي تذكرت تلك الكلمة فورا بدون أي مشاكل

ЦитироватьYakov Födoroviç Sannikov (1844—1908) — öbügelerin ügesterin tutuhan núçça uonna omuk polärniktarıgar süñken ulaqan ütœnü-öñönü oñorbut saqa atíhıta. Kini søn surağa Mústáq bayğal kıtítınan ere bølbakka, bütün Rossiya ürdünen billibit. Buluñña bılır «qalláñña tañara, bihęqe Yakov Sannikov» dîller ebit. 1886 sılláqqa doktor Bunge ekspeditsiyatıgar kömölöspüt. 1894 sılláqqa baron Toll F.Nanseñña depo tutarıgar kömölöspüt. Ol öñölörün ihin ikki kıhıl kömüs metélinen nağarádalammıt (onton bîrin Şvetsiya ıráqtáğıta Oskar bęrbit).

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 12:01
Yakov Födoroviç Sannikov (1844—1908) — öbügelerin ügesterin tutuhan núçça uonna omuk polärniktarıgar süñken ulaqan ütœnü-öñönü oñorbut saqa (саха) atíhıta. Kini søn surağa Mústáq bayğal kıtítınan ere bølbakka, bütün (весь, вся?) Rossiya ürdünen billibit (знал?). Buluñña bılır «qalláñña tañara, bihęqe Yakov Sannikov» dîller (языки?) ebit (были?). 1886 sılláqqa (в году?) doktor Bunge ekspeditsiyatıgar kömölöspüt. 1894 sılláqqa baron Toll F.Nanseñña depo tutarıgar kömölöspüt. Ol öñölörün ihin ikki kıhıl (два красных?) kömüs (серебро?) metélinen nağarádalammıt (onton bîrin Şvetsiya ıráqtáğıta (даль? далеко?) Oskar bęrbit (дал?)).

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 13:56
dîller (языки?)

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 13:56
metélinen

Цитироватьikki kıhıl kömüs metélinen nağarádalammıt (onton bîrin Şvetsiya ıráqtáğıta Oskar bęrbit).

Цитата: VertalerИнтересная замена буквам ő и ű.

Цитата: Danaэбит ~ эмиш

Цитата: Vikipedibütün Rossiya ürdünen billibit

Цитата: Vikipediıráqtáğıt

Цитата: Passerbykömüs (серебро?)

Цитата: Vikipedinağarádalammıt

Цитата: Zhendosoпотом Швеция государство-в Оскар дали

Цитата: Википэдиikki kıhıl kömüs metélinen nağarádalammıt (onton bîrin Şvetsiya ıráqtáğıta Oskar bęrbit).

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 14:29
Русского слова не заметили?

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 14:37

Цитата: Zhendosoпотом Швеция государство-в Оскар дали

:+1: :D

Цитата: Vikipedinúçça

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 14:44
Награда же.

Цитата: Danaыраахтааҕы — король

ЦитироватьBiri var idi, biri yox idi. Balaca yumurtanın içində balaca bir cücə yaşayırdı. Yumurtanın içində cücənin hər şeyi var idi. Yeməyi, onu qoruyan bəyaz divarlar, istilik, rahatlıq. Cücə yumurtanın içində xoşbəxt idi. O bu dünyanı sevirdi. Sevinirdi ki, qaranlıq bir dünyadan belə gözəl ağ divarlı bir dünyaya gəlib. Cücənin öz evindən, öz aləmindən çox xoşu gəlirdi. Amma günlər keçdikcə cücə böyüyürdü, evi isə darısqallaşırdı. Bir gün cücə o qədər böyüyür ki, artıq yumurtanın içində yaşaya bilmir. Cücə qəribə bir tərəddüd keçirir. İçindən bir səs deyir ki, qır bu divarları! Cücə fikirləşir ki, axı bu divarlar mənim dünyamdır, mənim evimdir, mən onu necə qırım? İçindəki səs yenə deyir: "QIR BU DİVARLARI!" Yenə cücə qorxur, axı bu divarları qırsa ona soyuq olar, həmişə onu qoruyan əzizləyən, rahat evini necə qırsın ?
İçindəki səs yenə deyir: "HEÇ NƏYİ DÜŞÜNMƏ, QIR DİVARLARI".
Cücə öyrəşdiyi qaydalarla yenilik arasında qalır. Sonda gücünü toplayıb özü öz evini qırmağa başlayır, özü öz dünyasını dimdiyilə parçalayır. Onu qoruyan, əzizləyən, doğma divarları sındırır. Yumurtadan çıxmış cücə elə bilir ki, artıq ölüb. İndi onun əzabları gələcək. Amma cücə öz anasını görür, sonra özü kimi yumşaq, təmiz cücələri, sonra yamyaşıl çəmənliyi, sonra parlaq günəşi. Bütün bu cənnəti görəndən sonra sevinir. Sevinir ki, cəsarət toplayıb öz evini sındıra bildi. Yoxsa ömrü boyu darısqal qaranlıq divarların arasında boğulacaqdı...

ЦитироватьAfrika — Ortayer deñziniñ ve Gızıl deñziñ günortasında, Atlantik okeanıñ gündogarında ve Hindi okeanınıñ günbatarında yerleşyən bir kontinent. Ol ululıgı boyunça Yevraziyadan soñ ikinji kontinentdir. Şeyle hem oña Afrikadan ve yanaşık adalardan ıbarat bolan dünyə bölegi diylip at berilyər. Afrikanıñ meydanı 30 065 000 km² ya-da gurı yer meydanınıñ 20,3 %-inden ıbaratdır, adaları bilen bolsa — 30,2 million km² çemesi bolup, şeylelikde Yer yüzüniñ umumı meydanınıñ 6 %-ini ve gurı yeriñ 20,4 %-ini tutyar. Afrikanıñ territoriyasında 55 sanı dövlet, 4 sanı ıkrar edilmedik dövlet ve 5 sanı garaşsız territoriya (ada) yerleşyər. Afrika ilatınıñ sanı sanı boyunça dünyə ilatınıñ 10/1 bölegini tutyar. Territoriyası 30,3 mln km2. Gurı yeriñ 5/1% tutyar. Afrika Yevropadan 14 km Gibraltar bogazı arkalı bölünyər. 1859-60 yıllarda Suls kanalı gurulmazdan öñ Aziya bilen gurı yer arkalı birleşyərdi. Afrikanıñ çəgi Tunisden GAR-a çenli 8000 km, Senegoldan Somala çenli 7,5 müñ km uzalıp gidyər. Afrikanıñ esası çəgi ekvatorial giñişlikde yerleşip, gün şöhlesiniñ iñ köp düşyən ıssı klimatlı yeridir. Çəginiñ birnəçe bölegi ekvatordan uzakda yerleşip, gurak klimatlı yerdir. Onuň demirgazıgında 8 mln km2 çəgi tutyan Sahara çöli yerleşyər. Afrikanıñ çəginiñ 5/1 böegi daglık yerdir. Afrika şertli günbatar, gündogar, günorta, demirgazık, merkezi ve ekvatorial diyip bölünyər. Madakaskar adası ayrı aydılyar. Afrikanıñ ilatı soñkı vagt çalt köpelip başladı. Öñ hayal ösyərdi. Meselem: b.e.sepgidinde Afrikanıñ ilatı barı-yogı 16 mln adamdı.

Цитировать-Dreame-, про J и Ž забыли? :)

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 15:10
Afrika — Ortayer deñziniñ ve Gızıl deñziñ günortasında, Atlantik okeanyñ gündoqarında ve Hindi okeanınıñ günbatarında yerleşyən bir kontinent. Ol ululıgı boyunça Yevraziyadan soñ ikinji kontinentdir. Şeyle hem oña Afrikadan ve yanaşık adalardan ıbarat bolan dünyə bölegi diylip at berilyər. Afrikanıñ meydanı 30 065 000 km² ya-da gurı yer meydanınıñ 20,3 %-inden ıbaratdır, adaları bilen bolsa — 30,2 million km² çemesi bolup, şeylelikde Yer yüzüniñ umumı meydanınıñ 6 %-ini ve gurı yeriñ 20,4 %-ini tutyar. Afrikanıñ territoriyasında 55 sanı dövlet, 4 sanı ıkrar edilmedik dövlet ve 5 sanı garaşsız territoriya (ada) yerleşyər. Afrika ilatınıñ sanı sanı boyunça dünyə ilatınıñ 10/1 bölegini tutyar. Territoriyası 30,3 mln km2. Gurı yeriñ 5/1% tutyar. Afrika Yevropadan 14 km Gibraltar bogazı arkalı bölünyər. 1859-60 yıllarda Suls kanalı gurulmazdan öñ Aziya bilen gurı yer arkalı birleşyərdi. Afrikanıñ çəgi Tunisden GAR-a çenli 8000 km, Senegoldan Somala çenli 7,5 müñ km uzalıp gidyər. Afrikanıñ esası çəgi ekvatorial giñişlikde yerleşip, gün şöhlesiniñ iñ köp düşyən ıssı klimatlı yeridir. Çəginiñ birnəçe bölegi ekvatordan uzakda yerleşip, gurak klimatlı yerdir. Onuň demirgazıgında 8 mln km2 çəgi tutyan Sahara çöli yerleşyər. Afrikanıñ çəginiñ 5/1 böegi daglık yerdir. Afrika şertli günbatar, gündogar, günorta, demirgazık, merkezi ve ekvatorial diyip bölünyər. Madakaskar adası ayrı aydılyar. Afrikanıñ ilatı soñkı vagt çalt köpelip başladı. Öñ hayal ösyərdi. Meselem: b.e.sepgidinde Afrikanıñ ilatı barı-yogı 16 mln adamdı.

ЦитироватьBiri var idi(этот?), biri yox idi. Balaca yumurtanın içində balaca bir(один?) cücə yaşayırdı. Yumurtanın içində cücənin hər şeyi var idi. Yeməyi, onu(то́) qoruyan(прич.пр.вр.) bəyaz divarlar, istilik(связано со слухом?), rahatlıq. Cücə yumurtanın içində xoşbəxt idi. O bu(этот) dünyanı sevirdi. Sevinirdi ki, qaranlıq bir dünyadan belə gözəl ağ divarlı bir dünyaya gəlib. Cücənin öz evindən, öz aləmindən çox xoşu gəlirdi. Amma günlər keçdikcə cücə böyüyürdü, evi isə darısqallaşırdı. Bir gün(однажды) cücə o qədər böyüyür ki, artıq yumurtanın içində yaşaya bilmir. Cücə qəribə bir tərəddüd keçirir. İçindən bir səs deyir ki, qır bu divarları! Cücə fikirləşir ki, axı bu divarlar mənim dünyamdır, mənim evimdir, mən onu necə qırım? İçindəki səs yenə deyir: "QIR BU DİVARLARI!"(сделай что-то с этими дивларами??) Yenə cücə qorxur, axı bu divarları qırsa ona soyuq olar, həmişə onu qoruyan əzizləyən, rahat evini necə qırsın ?
İçindəki səs yenə deyir: "HEÇ NƏYİ DÜŞÜNMƏ, QIR DİVARLARI".
Cücə öyrəşdiyi qaydalarla yenilik arasında qalır. Sonda gücünü toplayıb özü öz evini qırmağa başlayır, özü öz dünyasını dimdiyilə parçalayır. Onu qoruyan(Судя по этому?), əzizləyən, doğma divarları sındırır. Yumurtadan çıxmış cücə elə bilir ki, artıq ölüb. İndi onun əzabları gələcək. Amma cücə öz anasını görür, sonra özü kimi yumşaq, təmiz cücələri, sonra yamyaşıl çəmənliyi, sonra parlaq günəşi. Bütün(целый??) bu cənnəti görəndən sonra sevinir. Sevinir ki, cəsarət toplayıb öz evini sındıra bildi. Yoxsa ömrü boyu darısqal qaranlıq(связанное с чёрным??) divarların arasında boğulacaqdı...

Цитироватьdeyir

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:25
qaranlıq(связанное с чёрным??)

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:25
Onu qoruyan

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:25
"QIR BU DİVARLARI!"(сделай что-то с этими дивларами??)

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:25
istilik(связано со слухом?)

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:25
qoruyan(прич.пр.вр.)

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:26
говорит??

Цитата: PasserbyТемнота.

Цитата: PasserbyЗащищающий его.

Цитата: PasserbyСломай эти стены

Цитата: Passerbyisti = тёплый

Цитата: Passerby:yes:

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:42
sılás

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:42
itî

Цитата: Passerbyiti = острый

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:42
якут. Aljat bu istęneleri (не знаю как в чистом якутском)

Цитата: DanaЕсть ещё слово эркин стена.

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:58
Дана, вы ещё раз доказали что я владею лишь сахалярским языком диалектом якутского языка. :green:

Цитата: Timiriliev от июля 24, 2012, 15:58
Символы сахалярского языка:
+ слово "зелёнай" -> зелёнай харандаас
+ -ски ->
* кырдьаарыски - стареть
* оҥорооруски - делать
+ слова с порушенным сингармонизмом
+ присутствуют звуки В, Ж, З, Ф, Ш, Щ

Цитата: УйбаанТак говорить - ни себя, ни свой язык не уважать.

Цитата: Уйбаанпрекрати коверкать мой родной язык

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 17:08
Уйбаан, ну если азербайджанцы, живущие у себя на родине, и то вставляют русизмы периодически, то что от якутов можно ожидать?

Цитата: Уйбаанне позорь себя

ЦитироватьЗ.Ы. Кого ты там, бл*, назвал безграмотным пиджином?

ЦитироватьПричём это и монолингвы делают. :(

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 17:27

ЦитироватьЗ.Ы. Кого ты там, бл*, назвал безграмотным пиджином?

А вот это уже плохо, на ЛФ нельзя так.

ЦитироватьПричём это и монолингвы делают. :(

Я читал форум, там азербайджанцы выступали за признание слов uje, daje, etc. частью Нового Живого Народного Азербайджанского Языка. :D Реально было такое, я не шучу.

Цитата: -Dreame-А вот это уже плохо, на ЛФ нельзя так.

Цитата: -Dreame-Я читал форум, там азербайджанцы выступали за признание слов uje, daje, etc. частью Нового Живого Народного Азербайджанского Языка.

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 17:29
No way. :fp: :( Надо бороться с безграмотностью, а не распространять её.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 18:11

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 17:29
No way. :fp: :( Надо бороться с безграмотностью, а не распространять её.

Да, давно пора изгнать такие варваризмы как лакин, чунки, вə и т.д.

Цитата: ali_hoseyn от июля 24, 2012, 18:19
И айда учиться горловому пению.

ЦитироватьИ айда учиться горловому пению.

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 18:21Без арабов и персов так и было бы, наверное.

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 15:10
Вот мой тест для азербайджанцев. Я взял туркменский текст и приблизил орфографию к азербайджанской, то есть заменил:
Ä ä на Ә ә
W w на V v
Ý ý на Y y
Y y на ı
Ň ň на ñ, так как это более привычный символ для носового звука.
Никаких фонетических подгонов тут нет, просто орфография slightly altered и всё, а то ниязовская - это гумно то ещё. Постарался ошибок избежать, два раза проверял его. Смотрите, в общем. Непонятное, как обычно, отмечаем.

ЦитироватьAfrika — Ortayer deñziniñ ve Gızıl deñziñ günortasında, Atlantik okeanıñ gündogarında ve Hindi okeanınıñ günbatarında yerleşyən bir kontinent. Ol ululıgı boyunça Yevraziyadan soñ ikinji kontinentdir. Şeyle hem oña Afrikadan ve yanaşık adalardan ıbarat bolan dünyə bölegi diylip at berilyər. Afrikanıñ meydanı 30 065 000 km² ya-da gurı yer meydanınıñ 20,3 %-inden ıbaratdır, adaları bilen bolsa — 30,2 million km² çemesi bolup, şeylelikde Yer yüzüniñ umumı meydanınıñ 6 %-ini ve gurı yeriñ 20,4 %-ini tutyar. Afrikanıñ territoriyasında 55 sanı dövlet, 4 sanı ıkrar edilmedik dövlet ve 5 sanı garaşsız territoriya (ada) yerleşyər. Afrika ilatınıñ sanı sanı boyunça dünyə ilatınıñ 10/1 bölegini tutyar. Territoriyası 30,3 mln km2. Gurı yeriñ 5/1% tutyar. Afrika Yevropadan 14 km Gibraltar bogazı arkalı bölünyər. 1859-60 yıllarda Suls kanalı gurulmazdan öñ Aziya bilen gurı yer arkalı birleşyərdi. Afrikanıñ çəgi Tunisden GAR-a çenli 8000 km, Senegoldan Somala çenli 7,5 müñ km uzalıp gidyər. Afrikanıñ esası çəgi ekvatorial giñişlikde yerleşip, gün şöhlesiniñ iñ köp düşyən ıssı klimatlı yeridir. Çəginiñ birnəçe bölegi ekvatordan uzakda yerleşip, gurak klimatlı yerdir. Onuň demirgazıgında 8 mln km2 çəgi tutyan Sahara çöli yerleşyər. Afrikanıñ çəginiñ 5/1 böegi daglık yerdir. Afrika şertli günbatar, gündogar, günorta, demirgazık, merkezi ve ekvatorial diyip bölünyər. Madakaskar adası ayrı aydılyar. Afrikanıñ ilatı soñkı vagt çalt köpelip başladı. Öñ hayal ösyərdi. Meselem: b.e.sepgidinde Afrikanıñ ilatı barı-yogı 16 mln adamdı.

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 17:27

ЦитироватьЗ.Ы. Кого ты там, бл*, назвал безграмотным пиджином?

А вот это уже плохо, на ЛФ нельзя так.

ЦитироватьПричём это и монолингвы делают. :(

Я читал форум, там азербайджанцы выступали за признание слов uje, daje, etc. частью Нового Живого Народного Азербайджанского Языка. :D Реально было такое, я не шучу.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 18:11

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 17:29
No way. :fp: :( Надо бороться с безграмотностью, а не распространять её.

Да, давно пора изгнать такие варваризмы как лакин, чунки, вə и т.д.

Цитата: ali_hoseyn от июля 24, 2012, 18:19
И айда учиться горловому пению.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 19:54
русизмы в речи даже самими носителями считаются признаками плохого знания языка и не-грамотности, чего не скажешь об арабизмах и фарсизмах.

Цитата: ali_hoseyn от июля 24, 2012, 18:24
Нет, они со времен палеолита исполняли мугамы, как это убедительно доказал азербайджанский ученый qahraman.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 19:43
çalt

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 19:54
чего не скажешь об арабизмах и фарсизмах

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 19:58

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 19:54
русизмы в речи даже самими носителями считаются признаками плохого знания языка и не-грамотности, чего не скажешь об арабизмах и фарсизмах.

Механизмы появления арабизмов и персизмов были аналогичны нынешнему проникновению русизмов.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 19:58

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 19:54
русизмы в речи даже самими носителями считаются признаками плохого знания языка и не-грамотности, чего не скажешь об арабизмах и фарсизмах.

Механизмы появления арабизмов и персизмов были аналогичны нынешнему проникновению русизмов.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:01
так у нас нет массовых русизмов, есть пара паразитных слов в уличной речи как - уже, вапще, давай.
и культурная гегемония русских уже закончилась, потому и нет шансов у этих варваризмов.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:02
Игра ярлыками.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:01
культурная гегемония русских уже закончилась

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:07
Со своими детьми все родители разговаривали на русском.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:07
Пока что гегемонии азербайджанцев на российских овощных рынках хватает.

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:11
К чему это? В соседней теме я уже говорил, что с нелегалами делать, но Вы почему-то не поддержали те идеи.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:12
Я про констатацию живого канала русского влияния.

Цитата: Karakurt от июля 24, 2012, 19:58
А тут что понятно?

1    Білімнің басы – бейнет, соңы – зейнет.   

2    Оқығаныңды айтпа,тоқығаныңды айт.   

3    Білімге дүние жарық,
      Білімсіздің күні кәріп.   

4    Көзі жоқ, құлағы саудың
      Ақылы толады.
      Құлағы жоқ, көзі саудың
      Ақылы солады.   

5    өмір – үлкен мектеп.   

6    Өмірдің өзі – ұлы ұстаз.   

7    Жердің сәні – егін,
      Ердің сәні – білім.   

8    Жер – ырыстың кіндігі,
      Білім – ырыстың тізгіні.   

9    Білімді бесіктен тесікке дейін ізден.   

10   Өнер – ағып жатқан бұлақ,
       Ілім – жанып тұрған шырақ.   

11   Білімді қлсе,
       Қағазда аты қалар.
       Ұста өлсе,
       Істеген заты қалар.   

12    Кітап – алтын қазына.   

13    Естімеген елде көп.   

14    Оқусыз білім жоқ,
        Білімсіз күнің жоқ.   

15    Көп жасаған білмейді, көп көрген біледі.   

16    өзі білмегеннің аузына қарама.   

17    Тіліңмен жүгірме, біліммен жүгір.   

18    Ат сүрінбей жер танымас,
        Ер сүрінбей ел танымас.   

19    Көргенсіз дегенге кек тұтпа, көргеніңнен көрмегенің көп.   

20    Ғылым – теңіз, білім қайық.   

21    Алтын алма, білім ал.   

22    Көп оқыған білмейді, көп тоқыған біледі.   

23    Өз білмегеніңді кісіден сұра,
        Үлкен жоқ болса, кішіден сұра.   

24    Аттан тай озады,
        Атадан бала озады.   

25    Ұстаздан шәкірт озады.   

26    Оқымаған бір бала,
        Оқыса екі бала.   

27    Жеті жұрттың тілін біл,
        Жеті түрлі білім біл.   

28    Күш – білімде, білім – кітапта.   

29    Білек бірді, білім мыңды жығады.   

30    Әліппенің аржағы – білім бағы.   

31    Ғылыммен жақын болсаң, қолың жетер,
        Залыммен жақын болсаң, басың кетер.   

32    Шәкіртсіз ұстаз – тұл.   

33    Оқу - білім бұлағы,
        Білім - өнер шырағы.   

34    Ұстазыңды ұлы әкеңдей сыйла.   

35    Оқу – білім азығы,
        Білім - ырыс қызығы..   

36    Кітап-ғылым – тілсіз мұғалім.   

37    Білімі жоқ ұл – жұпары жоқ гүл.   

38    Мың малың болғанша, бір балаң ғалым болсын.   

39    Кісінің көркі киім емес – білім.   

40    Наданмен дос болғанша,
        Кітаппен дос бол.   

41    Құлақ естігенді көз көрер.   

42    Асу бермес асқар жоқ.   

43    Ақыл тозбайтын тон,
        Білім таусылмайтын көл.   

44    Білегіңе сенбе, біліміңе сен.   

45    Көз көруге тоймайды,
        Құлақ естуге тоймайды.   

46    Көп сөйлеген білімді емес,
        Дөп сөйлеген білімді.   

47    Білім арзан, білу қымбат.   

48    Екпей егін шықпас,
        Үйренбей білім жұқпас.   

49    Жаста оқыған оқуың – тасқа жазғанмен бірдей,
        Егде тартқанда оқыған оқуың – мұзға жазғанмен бірдей.

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:05
Навскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:07

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:01
культурная гегемония русских уже закончилась

Пока что гегемонии азербайджанцев на российских овощных рынках хватает.

Кстати, когда я ехал в поезде Москва-Баку, меня поразило, насколько русскоязычный подобрался народ - почти все азербайджанцы. Со своими детьми все родители разговаривали на русском.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:12

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:11
К чему это? В соседней теме я уже говорил, что с нелегалами делать, но Вы почему-то не поддержали те идеи.

Не понял. Я про констатацию живого канала русского влияния.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:20
а что в таджикистане состояние таджикского языка определяется по речи таджикских наркобаронов в россии?

ЦитироватьНавскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:22
какое русское влияние? вы про россию говорите и жителей россии, а мы тут о речи жителей азербайджана говорим

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 20:23
Искандар, Вы за слова из фарси Ирана в таджикском или за русизмы?

Цитата: Karakurt от июля 24, 2012, 19:58
1    Білімнің басы – бейнет, соңы – зейнет.   

2    Оқығаныңды айтпа,тоқығаныңды айт.   

3    Білімге дүние жарық,
      Білімсіздің күні кәріп.   

4    Көзі жоқ, құлағы саудың
      Ақылы толады.
      Құлағы жоқ, көзі саудың
      Ақылы солады.   

5    өмір – үлкен мектеп.   

6    Өмірдің өзі – ұлы ұстаз.   

7    Жердің сәні – егін,
      Ердің сәні – білім.   

8    Жер – ырыстың кіндігі,
      Білім – ырыстың тізгіні.   

9    Білімді бесіктен тесікке дейін ізден.   

10   Өнер – ағып жатқан бұлақ,
       Ілім – жанып тұрған шырақ.   

11   Білімді қлсе,
       Қағазда аты қалар.
       Ұста өлсе,
       Істеген заты қалар.   

12    Кітап – алтын қазына.   

13    Естімеген елде көп.   

14    Оқусыз білім жоқ,
        Білімсіз күнің жоқ.   

15    Көп жасаған білмейді, көп көрген біледі.   

16    өзі білмегеннің аузына қарама.   

17    Тіліңмен жүгірме, біліммен жүгір.   

18    Ат сүрінбей жер танымас,
        Ер сүрінбей ел танымас.   

19    Көргенсіз дегенге кек тұтпа, көргеніңнен көрмегенің көп.  переведите всё, битте

20    Ғылым – теңіз, білім қайық.   

21    Алтын алма, білім ал.   

22    Көп оқыған білмейді, көп тоқыған біледі.   

ЦитироватьЯ за реальность и против лозунговщины.

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 20:25
Вы меня простите, но тогда это Джамшут и Равшан. Лучшего государство Таджикистан не имеет пока.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:22

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:20
а что в таджикистане состояние таджикского языка определяется по речи таджикских наркобаронов в россии?

Если сделать поправку на ваше ёрничание в стиле "сам дурак", то да.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:18

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:05
Навскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

выделенные по крайней мере сейчас и в моем окружении уже не так часто услышешь как лет 10-15 назад.

а "семишка" я даже не помню когда в последний раз услышал, все нынче говорят tum, от "богачей" до "бедных".

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:22

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:20
а что в таджикистане состояние таджикского языка определяется по речи таджикских наркобаронов в россии?

Если сделать поправку на ваше ёрничание в стиле "сам дурак", то да.

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 20:23

ЦитироватьНавскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

Вот и ассимиляция. :) Soyuducu, artıq, təyarə не говорят что ли?
Искандар, Вы за слова из фарси Ирана в таджикском или за русизмы?

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:23

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:22
какое русское влияние? вы про россию говорите и жителей россии, а мы тут о речи жителей азербайджана говорим

Ещё раз: все эти люди регулярно ездят на родину и возят туда своих детей. Большинство из них - граждане Азербайджана.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 20:23
все эти люди регулярно ездят на родину и возят туда своих детей

ЦитироватьИ?

Цитата: do50 от июля 24, 2012, 20:29
Passerby, что с вашим переездом в Первопрестольную?

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:29
Soyuducu, artıq, təyarə не говорят что ли?

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:24

Отрывочно понятно.

ЦитироватьЯ употребляю. Из знакомых мало кто так говорит.

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:27

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:18

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:05
Навскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

выделенные по крайней мере сейчас и в моем окружении уже не так часто услышешь как лет 10-15 назад.

а "семишка" я даже не помню когда в последний раз услышал, все нынче говорят tum, от "богачей" до "бедных".

семишка сейчас уже звучит смешно. если кого то просить дать "семишка" это воспринимется как шутка, сарказм. даже руссекторцы так не говорят помоему.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:36
семишка сейчас уже звучит смешно. если кого то просить дать "семишка" это воспринимется как шутка, сарказм.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:33

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:24

Отрывочно понятно.

агып жаткан булак - axıb yatan/axıb gedən bulaq
шырак - çıraq.

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 21:16

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:36
семишка сейчас уже звучит смешно. если кого то просить дать "семишка" это воспринимется как шутка, сарказм.

Сумгаитцы - шутники? К сожалению, это не шутка, а варваризм :( Хотя, может, надеюсь, за год ситуация улучшилась...

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 21:18
Кстати, чем можно zato заменить? Я обычно конструкции иные строю, но всё равно хотелось бы узнать, что другие делают.

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:31
Этого недостаточно. Масштабы не те.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 21:40

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:31
Этого недостаточно. Масштабы не те.

Да, да, русские "варваризмы" подпитываются святым духом...

Цитата: ali_hoseyn от июля 24, 2012, 18:19
И айда учиться горловому пению.

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 21:54
у нас разные процессы идут.

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 22:16

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 21:54
у нас разные процессы идут.

хвастаться не к лицу

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 22:20
Türk, Искандар - россиянин, не надо ему Таджикистаном всё время тыкать. Просто он специалист по иранским языкам.

ЦитироватьМозги упоротых нациков такие стереотипные

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 22:37
:D Мозги упоротых нациков такие стереотипные

Цитата: Iskandar от июля 24, 2012, 22:46
Моё мнение о вас и не менялось

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:27

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:18

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:05
Навскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

выделенные по крайней мере сейчас и в моем окружении уже не так часто услышешь как лет 10-15 назад.

а "семишка" я даже не помню когда в последний раз услышал, все нынче говорят tum, от "богачей" до "бедных".

Сужу по уличной речи Сумгаита.

Моя бабушка и вся родня говорит semişka, но я их ненавязчиво поправляю.

Ни qatar, ни təyyarə не слышал ни от кого, кроме себя :( Но мне uçaq больше нравится.

Цитата: heckfy от июля 24, 2012, 22:56

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:27

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:18

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:05
Навскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

выделенные по крайней мере сейчас и в моем окружении уже не так часто услышешь как лет 10-15 назад.

а "семишка" я даже не помню когда в последний раз услышал, все нынче говорят tum, от "богачей" до "бедных".

Сужу по уличной речи Сумгаита.

Моя бабушка и вся родня говорит semişka, но я их ненавязчиво поправляю.

Ни qatar, ни təyyarə не слышал ни от кого, кроме себя :( Но мне uçaq больше нравится.

А у нас говорят "писта". Пистачка - фисташка?

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 23:13

Цитата: heckfy от июля 24, 2012, 22:56

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:27

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 20:18

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:05
Навскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

выделенные по крайней мере сейчас и в моем окружении уже не так часто услышешь как лет 10-15 назад.

а "семишка" я даже не помню когда в последний раз услышал, все нынче говорят tum, от "богачей" до "бедных".

Сужу по уличной речи Сумгаита.

Моя бабушка и вся родня говорит semişka, но я их ненавязчиво поправляю.

Ни qatar, ни təyyarə не слышал ни от кого, кроме себя :( Но мне uçaq больше нравится.

А у нас говорят "писта". Пистачка - фисташка?

у вас это где ? и кто "вы" ?

Цитата: Türk от июля 24, 2012, 19:57http://www.youtube.com/watch?v=xpGGvWmMiKQ

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 20:27Ни qatar, ни təyyarə не слышал ни от кого, кроме себя

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 21:54Арабизмы столетия назад были заимствованы

Цитата: -Dreame- от июля 24, 2012, 20:23

ЦитироватьНавскидку самые частые:
vapşe, uje, daje, zato, xaledlnik, poyuz, padyezd, fortışka, semişka, samalyot usw.

Вот и ассимиляция. :) Soyuducu, artıq, təyarə не говорят что ли?

Цитата: Passerby от июля 24, 2012, 21:18
Кстати, чем можно zato заменить? Я обычно конструкции иные строю, но всё равно хотелось бы узнать, что другие делают.

Цитата: Хусан от июля 25, 2012, 20:59хорошо работает парень, зато и почёт ему

ЦитироватьAçmak düvmesini 1-2 sekunda golay basıp saklap, enjamı açıñ.
Eger batareyanıñ zaryadınıñ pesdigini görkezyən yazgı peyda bolsa ya-da enjamı açıp bilmeseñiz, onda mikro USB kabeli (enjamıñ yanı bilen berilyər) arkalı kompyutere birikdirip ya-da zaryad enjamı (ayratın satın alınyar) arkalı oña zaryad beriñ.

Enjamı sazlamak.
Gurnav Halıpasındakı görkezmeleri berjay ediñ. Bu size enjamı ulanmaga başlamazdan öñ esası sazlamaları düzməge kömek eder. Sazlamaları saylamak üçin, Yokarık, Aşak, Saga, Çepe navigasiya düvmelerini ulanıñ ve Bolyar düvmesine basıp tassıklañ.

Цитата: -Dreame- от августа 14, 2012, 19:55
Азербайджанцы, как вам такой технический текст на туркменском языке? Ведь функциональный стиль тоже играет роль в понимании.

ЦитироватьAçmak düvmesini 1-2 sekunda golay basıp saklap, enjamı açıñ.
Eger batareyanıñ zaryadınıñ pesdigini görkezyən yazgı peyda bolsa ya-da enjamı açıp bilmeseñiz, onda mikro USB kabeli (enjamıñ yanı bilen berilyər) arkalı kompyuter e birikdirip ya-da zaryad enjamı (ayratın satın alınyar) arkalı oña zaryad beriñ.

Enjamı sazlamak.
Gurnav Halıpasındakı görkezmeleri berjay ediñ. Bu size enjamı ulanmaga başlamazdan öñ esası sazlamaları düzməge kömek eder. Sazlamaları saylamak üçin, Yokarık, Aşak, Saga, Çepe navigasiya düvmelerini ulanıñ ve Bolyar düvmesine basıp tassıklañ.

ЦитироватьВ принципе процентов 75-80 понятно.

Цитата: -Dreame- от августа 14, 2012, 20:38

ЦитироватьВ принципе процентов 75-80 понятно.

Ну это хорошо. Жаль только, что Вы не отметили непонятное.

Цитата: -Dreame- от августа 14, 2012, 19:55
Азербайджанцы, как вам такой технический текст на туркменском языке? Ведь функциональный стиль тоже играет роль в понимании.

ЦитироватьAçmak düvmesini 1-2 sekunda golay basıp saklap, enjamı  açıñ.
Eger batareyanıñ zaryadınıñ pesdigini  görkezyən yazgı peyda bolsa ya-da enjamı  açıp bilmeseñiz, onda mikro USB kabeli (enjamıñ  yanı bilen berilyər) arkalı kompyutere birikdirip ya-da zaryad enjamı  (ayratın satın alınyar) arkalı oña zaryad beriñ.

Enjamı  sazlamak.
Gurnav Halıpasındakı  görkezmeleri berjay  ediñ. Bu size enjamı  ulanmaga başlamazdan öñ esası sazlamaları düzməge kömek eder. Sazlamaları saylamak  üçin, Yokarık, Aşak, Saga, Çepe navigasiya düvmelerini ulanıñ ve Bolyar  düvmesine basıp tassıklañ.

Цитата: Calle от августа 15, 2012, 03:22

Цитата: -Dreame- от августа 14, 2012, 19:55
Азербайджанцы, как вам такой технический текст на туркменском языке? Ведь функциональный стиль тоже играет роль в понимании.

ЦитироватьAçmak düvmesini 1-2 sekunda golay basıp saklap, enjamı  açıñ.
Eger batareyanıñ zaryadınıñ pesdigini  görkezyən yazgı peyda bolsa ya-da enjamı  açıp bilmeseñiz, onda mikro USB kabeli (enjamıñ  yanı bilen berilyər) arkalı kompyutere birikdirip ya-da zaryad enjamı  (ayratın satın alınyar) arkalı oña zaryad beriñ.

Enjamı  sazlamak.
Gurnav Halıpasındakı  görkezmeleri berjay  ediñ. Bu size enjamı  ulanmaga başlamazdan öñ esası sazlamaları düzməge kömek eder. Sazlamaları saylamak  üçin, Yokarık, Aşak, Saga, Çepe navigasiya düvmelerini ulanıñ ve Bolyar  düvmesine basıp tassıklañ.

отметил непонятное. правда, о значении некоторых из отмеченных слов можно догадаться из контекста.

Цитата: Calle от августа 15, 2012, 06:24
zaryadınıñ pesdigini

Цитата: Calle от августа 15, 2012, 06:24
tassıklañ

Цитата: Calle от августа 15, 2012, 06:24
ayratın satın alınyar

Цитата: Calle от августа 15, 2012, 06:24
saylamak

Цитата: -Dreame- от августа 14, 2012, 19:55
Bolyar

Цитата: Удеге от августа 15, 2012, 08:05
Я бы обозвал "Майли" или "Маъқул"  ;)

Цитата: Удеге от августа 15, 2012, 08:05
Я бы обозвал "Майли" или "Маъқул"

Цитата: Удеге от мая 29, 2012, 11:07

Цитата: Imp от мая 29, 2012, 10:21
Интересно, что думают другие

Вот эту прыгучую энержайзер, как назвал кто-то в ютьюбе М. Ибрагимову, понял почти целиком. 5-6 слов непонятных.
Бахтга етган юртимнинг
Эркагина қизиман.
Элдошлардан айланиб,
Саънатимдан розиман.

Осмонингнинг қўлина
Юлдуз тўла ой бўлсин.
Ошиқларинг пир қўлда ?
Ҳар куни мусту? бўлсин.

Сачаб?турган онингиз
Записал, как будто это узбекский. Там еще три слова непонятных, дальше. А вот, диалог отца семейства и разговор рыбаков понятен местами только.
P.S. Асса!

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 17:10
Осмонимнинг тўлина - Она неправильно произносить слово "тўрина".
Ошиқларинг пир қўлда - Она неправильно произносить слово қўллаб
Ҳар гунимиз тўй вўсин, ... и в многих местах бўсин произносить как вўсин, иногда даже буква "в" не слышно.

Цитата: Хусан от августа 24, 2012, 22:19

Цитата: Удеге от августа 15, 2012, 08:05
Я бы обозвал "Майли" или "Маъқул"

Я когда-то, в своей программе кнопку "OK" назвал как "Ma'qul".

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:44
Здесь Марал, значит, поёт хорезмскую песню на туркменский лад. То, что кажется неправильным - это по туркменски. Қўллаб у них - қўлдаб

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 17:10
Ошиқларинг пир қўлда - Она неправильно произносить слово қўллаб

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:44
Здесь Марал, значит, поёт хорезмскую песню на туркменский лад. То, что кажется неправильным - это по туркменски. Қўллаб у них - қўлдаб, вместо дастидан спела астидан итд.

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:44
Бўлсин  - бўсин, ўсин итд - то же обычная история в песнях.

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:44
как и ташаб вместо ташлаб. Итп.
Предпочтительно вписывать лит.формы, чем путать.

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:48
Слово это таки есть в туркменском. Куча слов.=>

Цитата: true от сентября  1, 2012, 18:09

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 17:10Ошиқларинг пир қўлда - Она неправильно произносить слово қўллаб

Она правильно все произносит, но эту версию Вы почему-то не хотите принять.
А как переводится эта фраза: "Ошиқларинг пир қўллаб,
Ҳар гунимиз тўй бўсин"?

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:21
Я так перевожу на русский:
Пир (духовный наставник) поддержав ваших любителей,
Пусть наш каждый день будет свадьбой.

Цитата: true от сентября  1, 2012, 18:29
Моя версия элегантней ;D. Но спорить не буду, все же Вам слышней

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:33
Вам слышно "Ошиқ-ойдин пир"? Это все таки мой вариант, но точно слово "Айдин" не слышу. Несколько раз попробовал слышать эту слову, но не получилась.

Цитата: true от сентября  1, 2012, 18:42
вот только сейчас заметил у Вас в куплете о "геви" логичный перевод. :)

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:21
Вы так думаете? Сам true признался же в том, что это хорезмская песня.

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:45
Вы имеете ввиду "Куёв бир ўғил гўрсин"?

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:44
Здесь Марал, значит, поёт хорезмскую песню на туркменский лад. То, что кажется неправильным - это по туркменски

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:21
Вы так думаете? Сам true признался же в том, что это хорезмская песня. Она никогда не спела как астидан. Вы может быть неправильно слышали? Он даже поет как қўлда, а не қўлдаб. Может петь на туркменский лад, но с этим все слова песни не могут быть туркменским.

Цитата: true от сентября  1, 2012, 18:51
А то у меня получилось "после того, как доедем, пусть жених, вскочив, побежит"

Цитата: true от сентября  1, 2012, 18:09

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:44
Здесь Марал, значит, поёт хорезмскую песню на туркменский лад. То, что кажется неправильным - это по туркменски. Қўллаб у них - қўлдаб

Слово "гол" (если Вы про руку) почти не употребляется, в тм говорят "эл", соответственно будет "элләп" - "трогать", но что там она трогает для меня загадка. ::)

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 17:10
Ошиқларинг пир қўлда - Она неправильно произносить слово қўллаб

Она правильно все произносит, но эту версию Вы почему-то не хотите принять.
А как переводится эта фраза: "Ошиқларинг пир қўллаб,
Ҳар гунимиз тўй бўсин"? :umnik:

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:21
Мы никогда не используем как ўсин, ўсин у нас

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:21
Написал как слышу, ничего не изменил, это все на хорезмским диалекте

Цитата: Хусан от сентября  1, 2012, 18:21
Вы с этим хотите сказать что все хорезмцы - туркмены

Цитата: Удеге от сентября  2, 2012, 08:13
Из словаря. Комментировать - лишнее.

Цитата: Хусан от сентября  2, 2012, 08:53
И слово "сачоқ" тоже назвал бы туркменским, потому что это слово у нас используется в других смыслах.

true, у вас такое слово используется.

Цитата: true от сентября  2, 2012, 10:01
"Сачак" - это "дестерхан", во что хлеб заворачивают, ну и то за чем едят тоже. Хорезмские так не говорят, но лебапские много слов из туркменского используют или по крайней мере произносят на туркменский лад. Вообще по паспорту они туркмены и себя не считают узбеками, вернее те, кого я встречал :). Но говорят на хорезмском диалекте, вот такая интересная группа.

Цитата: Хусан от сентября  2, 2012, 10:26
Лебапские - это Лебапский велаят или Лебапский поселок?

Цитата: Удеге от сентября  1, 2012, 17:57
В туркменском в словаре аккуратно присутствует слово мейил, от которого
и образуется искомая форма. На той странице 80 с лишним слов.. И более 50 из них -
заимствования-с. Вообще миф о чистых языках кажется некой функцией от кабинетного происхождения
комплекса.. Привожу страницу =>>
Угадайте мелодию. (Сам не ожидал.)

Цитата: true от сентября  2, 2012, 11:07
Мне интересно другое. Работал с ребятами из "вади", как-то спросил - есть ли у них слово "ғар" - "развратница, проститутка", так выяснилось, что это слово у них означает "пещера" :yes:. Близко, однако

Цитата: Хусан от сентября  2, 2012, 11:40

Цитата: true от сентября  2, 2012, 11:07
Мне интересно другое. Работал с ребятами из "вади", как-то спросил - есть ли у них слово "ғар" - "развратница, проститутка", так выяснилось, что это слово у них означает "пещера" :yes:. Близко, однако

Это слово и у нас тоже есть. Правильная смысл означает пещеру. По-моему, такое употребление произошел от дырявости пещеры.

Цитата: FA от сентября  2, 2012, 11:36
какой  у вас хороший словарик! где б такой найти?

Цитата: true от сентября  2, 2012, 11:07
Мне интересно другое. Работал с ребятами из "вади", как-то спросил - есть ли у них слово "ғар" - "развратница, проститутка", так выяснилось, что это слово у них означает "пещера"

Цитата: FA от сентября  2, 2012, 11:36
словарик! где б такой найти?

ЦитироватьGagauz Yeri — gagauzların sık (kompakt) formada yaşadıkları geografik bölge.

Üülen Bessarabiyada yerleşer hem Bucak topraan büük bir kısmını içersinä alêr. XVIII-XIX asirlerda gagauz halkının büük payı toplu olarak, Balkannardan geläräk, Rusiya İmperiyasının Osmannı İmperiyasınnan kazandıı Bucak topraana saabilendi hem bölä peydalandı Gagauz Yeri.

Gagauz Yerinin eski insannarı - übür türk halkı nogaylar zamanında göçtülär Dobruca hem başka regionnara.1918-ci yılda Gagauz Yeri bütün Bucak hem Bessarabiyalan birleştirildi Büük Romıniya Padişaalıına.

1940 yılında Sovet Soțialist Respublikaları Birlii verdi bir ultimatum Romıniyaya, ani geeri istedi Prut hem Nistru arasındaki toprakları, o sıradan Gagauz Yerini.

Ama 1941 yılında Romıniya enidän armatasını gönderdi Bessarabiyaya hem Bucaa. 1944-cü yılda Romıniya kaybettiynän cengi Germaniya blokunnan barabar, Gagauz Yeri hem bütün Bessarabiya girdi Sovet Soțialist Respublikaları Birlii kuvetinä.

İkinci Dünnä Cengindän sora Sovet Soțialist Respublikları Birliin Moldaviya SSR (büün büük payı Avtonom Territorial Bölümlüü Gagauz Yeri) hem Ukraina Sovet Soțialist Respublikları Birliinin Odessa bölgesinin arasında paylaşıldı (Bolgrad,Reni h.b. dolaylar).

1991 yılında Moldaviya hem Ukrainanın Odesa bölgesi arasında administrativ sınırlar dönüştü devletler arası granițaya. Bölä, istoriyalı Gagauz Yeri büün pay alêr iki suveren devlet - Republika Moldova hem Ukraina topraklarını.

Gagauziya yada Gagauz Yeri Respublika Moldovanın- üülen-günbatısında avtonom bölge, angısında yaşêêr gagauz halkı.

Цитата: -Dreame- от сентября 29, 2012, 21:45
Ну уж с этим, увы, не ко мне. :donno:
Вы, я смотрю, и туркменский с азерб. орфографией поняли, и крым тили на латинице. :) Теперь гагаузский. Хорошо, ничего не скажешь. ;up:

Цитата: Türk от сентября 29, 2012, 21:50

Цитата: -Dreame- от сентября 29, 2012, 21:45
Ну уж с этим, увы, не ко мне. :donno:
Вы, я смотрю, и туркменский с азерб. орфографией поняли, и крым тили на латинице. :) Теперь гагаузский. Хорошо, ничего не скажешь. ;up:

разница ведь не большая.
я вот иногда смотрю в инете татарский канал: http://tnv.ru/main/telekanal_tnv-planeta/teleprogramma3/
там тоже общий смысл понимаю, т.е. хорошо могу понять о чем идет речь, хотя иногда хочется перевернуть назад и прослушать заново, но там такой функции нет.

Цитата: Triton от марта 21, 2013, 13:40
Т.е., например, татарин может без особых сложностей понимать турецкие фильмы?

Цитата: true от сентября  2, 2012, 11:07
Мне интересно другое. Работал с ребятами из "вади", как-то спросил - есть ли у них слово "ғар" - "развратница, проститутка", так выяснилось, что это слово у них означает "пещера" :yes:. Близко, однако :=

Цитата: Zhendoso от марта 21, 2013, 13:43

Цитата: Triton от марта 21, 2013, 13:40
Т.е., например, татарин может без особых сложностей понимать турецкие фильмы?

Не может. Если только не изучал огузские.

Цитата: Abdylmejit от марта 21, 2013, 16:07

Цитата: Zhendoso от марта 21, 2013, 13:43

Цитата: Triton от марта 21, 2013, 13:40
Т.е., например, татарин может без особых сложностей понимать турецкие фильмы?

Не может. Если только не изучал огузские.

С удовольствием смотрю турецкие, азербайджанские, казахские и киргизские программы понимая на 70-80% . Но у меня знание своего крымскотатарского приблизительно на этом уровне...

Цитата: joodat от июля  2, 2018, 14:50
Почему карачай балкарский не включен в кыргызско-кыпчакскую группу языков? Язык очень схож с кыргызским
Некоторые слова и предложения один в один в кыргызском.

Новости на карачаевском
https://www.youtube.com/watch?v=GK0mTYjge5c

Новости на кыргызском
https://www.youtube.com/watch?v=xI4PFIGTpng

Цитата: TestamentumTartarum от июля  2, 2018, 15:48
Кыргызско-кипчакская группа потому и создана, что надо было куда-то киргизский язык определить: эта группа собственно и характеризуется всеми теми особенностями, что есть в киргизском: одновременная близость и алтайским, и кипчакским. Так что никакой другой язык в эту группу не может бытт определён.

Цитата: Agabazar от июля  2, 2018, 17:00
Классификация языков — генеалогическая. То есть, по происхождению. Об этом ни на секунду не следует забывать.

Цитата: Agabazar от июля  2, 2018, 17:00
Классификация языков — генеалогическая. То есть, по происхождению. Об этом ни на секунду не следует забывать.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  2, 2018, 18:09

Цитата: Agabazar от июля  2, 2018, 17:00
Классификация языков — генеалогическая. То есть, по происхождению. Об этом ни на секунду не следует забывать.

Да. И это тоже.

Цитата: joodat от июля  2, 2018, 20:47

Цитата: Agabazar от июля  2, 2018, 17:00
Классификация языков — генеалогическая. То есть, по происхождению. Об этом ни на секунду не следует забывать.

Карачайцы-балкары и кыргызы очень родственные народы, у обоих народов преобладает тюркская R1a ДНК, ну количество автохтонного кавказского гена G2 у карачайцев примерно столько же сколько у кыргызов монголо-казахско-австролоидного гена С3

Цитата: TestamentumTartarum от июля  2, 2018, 21:25
P.S. Что-то давно уже не натыкался на грубую привязку гаплогрупп и прочей генетики к языкам - думал было, что эта напасть наконец-то сошла на нет и канула в Лету.
Но видать живы ещё сайты и форумы с подобной лабудой.

Цитата: Agabazar от июля  2, 2018, 21:33

Цитата: TestamentumTartarum от июля  2, 2018, 21:25
P.S. Что-то давно уже не натыкался на грубую привязку гаплогрупп и прочей генетики к языкам - думал было, что эта напасть наконец-то сошла на нет и канула в Лету.
Но видать живы ещё сайты и форумы с подобной лабудой.

:UU:
Справедливости ради надо сказать,  мы только что видели не "грубую привязку", а как бы ненароком, тихой сапой....

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 01:13

ЦитироватьСеид Магомет Худояр-Хан Коканский
Источник: НИВА
Год издания: 1873
Номер: 18
Страницы: 276-279, 285

В настоящее время, когда внимание общества устремлено на совершающуюся экспедицию против Хивы, все касающееся Средней Азии приобретает особенный интерес в глазах публики. Поэтому мы не щадили никаких издержек для приобретения материалов относительно этой страны, малоизвестной как древнему, так и новому миру. Предлагаемая читателям статья с рисунками составляет лишь первое звено длинного ряда среднеазиатских очерков, которые будут напечатаны на страницах "Нивы" в течение нынешнего года.


Один из самых замечательных государей в Средней Азии настоящего времени – есть бесспорно Худояр-хан Коканский. Он замечателен, во первых, судьбой своею, полною превратностей и тревог, а во вторых, тем, что прекратил наконец смуты и беспорядки, которые волновали Коканское ханство при его предшественниках.

Ханствующий в Кокане дом происходит из кара-киргизского рода; предок нынешнего хана был киргиз Нарбут-бий. Надобно заметить, что главную массу населения в ханстве составляют сарты, т.е. народность, происшедшая от браков аборигенов страны: таджиков (народа арийского происхождения и вполне родственного с персами) и пришельцев-завоевателей узбеков (народа тюркского происхождения). Сарты склонны к мирной, оседлой жизни, торговле, разным промыслам. Совершенную противоположность с ними составляют узбеки, воинственные и энергичные. К числу узбекских родов принадлежат, между прочим, также кипчаки и кара-киргизы (иначе: черные или дикокаменные киргизы), занявшие долины Тянь-Шаня и частию Коханское ханство, в его восточной части. Центр кипчакского населения в Кокане есть город Андиджан или Анджан. Неудивительно, что воинственные узбеки, поселившись в Кокане, вскоре присвоили себе верховную власть – и каракиргиз Нарбута-бий сделался коканским ханом.

Но преемники Нарбуты скоро утратили свои типические узбекские особенности; окруженные сартами, сравнительно более цивилизованными, они мало помалу стали принимать нравы, образ жизни, воззрения сартов и, конечно, отдавали им во многих случаях предпочтение пред своими единоплеменниками, узбеками. Последние, в свою очередь, не уступали без борьбы первенствующей своей роли в ханстве. Оттого вся история Кокана есть собственно история борьбы за гегемонию двух народностей: сартовской и узбекской. На стороне первой стояли ханы, придавая тем сартовской партии действительный вес и значение; вторая партия, узбекская и вернее кипчакская – потому что в последнее время видную роль в этой партии играли кипчаки – сильна была своими даровитыми и храбрыми представителями. Известнейшими вождями, батырями, кипчаков в последнее время были Мусульман-Кул и Алим-Кул.

Кипчакская партия в Кокане поднялась и получила особое значение с 1841 года, т.е. со времени завоевания Кокана бухарским эмиром Насыр-Уллахом (Батыр-хан). Кипчаки восстали против бухарцев, свергли поставленных эмиром в Кокане и в Ташкенте правителей и провозгласили ханом старика Шир-Алия. Конечно, под его именем управляли ханством кипчаки. Когда сартовская партия снова начала брать перевес и во главе приближенных к хану встал некто Шади, сарт родом, то кипчаки открытою силою возвратили себе первенство. Глава кипчаков, Мусульман-Кул двинулся с войском против хана, или вернее против его первого министра Шади и разбил ханские войска. Шади был убит в сражении – и его место занял Мусульман-Кул.

Мусульман-Кул не присвоил себе верховной власти, но всегда действовал или именем хана, или именем кого-либо из ханского дома. Так, когда Шир-Али был убит и мятежники хотели провозгласить ханом Мурад-хана, Мусульман-Кул двинулся против них, но при этом взял с собою, в отряд свой, 16-ти летнего Худояра (нынешнего хана коканского), сына убитого Шир-Алия. Эта борьба между Мусульман-Кулом и Мурад-ханом была первым событием, в котором Худояр-хан является действующим лицом, хотя и вполне пассивным.

Мурад-хан был разбит и бежал из Кокана, а Мусульман-Кул провозгласил Коканским ханом Худояра. Конечно, действительною главою ханства остался по прежнему Мусульман-Кул. Это был временщик, в полном значении этого слова. Положение, которое он занял при Худояр-хане, совершенно напоминает положение Меньшикова при Петре II. Он держал молодого хана почти взаперти, не давал ему денег, не позволял делать никаких распоряжений.

Так продолжалось до самого совершеннолетия Худояр-хана, когда он начал уже тяготиться опекою своего строгого родственника, Мусульман-Кула. Не видя возможности избавиться от невыносимого гнета, Худояр-хан написал письмо ташкентскому правителю (беку) Нур-Магомету, приглашая его подняться и освободить Кокан от власти Мусульман-Кула.

Нур-Магомет послушался призыва и двинулся с войском против Кокана. Мусульман-Кул, выступая против ташкентцев, взял с собою и Худояр-хана; но ночью Худояр-хан тайно перешел на сторону врагов.

Началась битва – и ташкентский бек был разбит на голову; в числе пленных был также и Худояр-хан. Но Мусульман-Кул не показал и тени неудовольствия на измену Худояра и по прежнему оставил его ханом.

Через 6 месяцев после того, хан сделал еще одну попытку избавиться от Мусульман-Кула: однажды, когда во дворце хана был той (праздник), один из гостей умышленно начал ссору с Мусульман-Кулом и кинулся на него с обнаженною саблею. Началась общая схватка; через минуту в городе загудел набат – и заговорщики, ждавшие этого сигнала к резне, бросились на живущих в городе кипчаков. Много друзей и слуг Мусульман-Кула погибло при этом, но он сам успел отбиться от врагов и спасся. Он наскоро собрал своих кипчаков и двинулся с ними против хана. Произошла битва – и кипчаки были разбиты. Хан обещал простить всех виновных, если они выдадут Мусульман-Кула, — и кипчаки не постыдились предать в руки врагов своего вождя. Но им не удалось купить этой ценою сове помилование; захватив Мусульман-Кула, хан приказал "стереть с лица земли всех кипчаков". Началась страшная резня; кипчаков убивали повсюду: в городах, деревнях, домах, на базарах; посылались особые отряды для их истребления. Самого Мусульман-Кула хан приказал казнить, но предварительно пред его глазами казнили всех его родственников и приверженцев.

Кипчакская партия была обессилена претерпенным погромом; но кипчаки затаили месть и только ждали случая к восстанию. Случай этот вскоре представился: волнение началось на отдаленной окраине Коканского ханства, между киргизами Аулие-атинского и Чекментского бекств, много терпевших от несправедливостей и поборов своих правителей. Возмутившиеся избрали своим главою родного брата хана, Молля-хана. К нему же присоединились и озлобленные кипчаки, со своими биями, из которых особенно выдавался Алим-Кул (впоследствии противник ген. Черняева). В битве войско Худояр-хана было разбито, и он сам бежал в Бухару. На престол коканский вступил Молля-хан, но действительным правителем ханства сделался энергичный кипчакский бий Алим-Кул.

Мы не станем рассказывать события в Кокане после бегства в Бухару Худояр-хана, так как имеем в виду изложить только его биографию. Но необходимо сказать, что это время было самое тяжелое для Кокана; честолюбивые бии кипчакские боролись между собою за первенство, а хан играл при этом совершенно пассивную роль. Через 2 года после своего вступления на престол, Молля-хан был задушен заговорщиками, которые злобились на него за то, что он приблизил к себе одного только Алим-Кула.

Ташкент, населенный исключительно одними сартами, конечно не мог симпатизировать Кокану, где перевес снова взяли кипчаки; поэтому ташкентцы решились совершенно оделиться от Кокана и призвали к себе из Бухары Худояр-хана. Алим-Кул выступил с войском против Ташкента – и началась долговременная, пмаятная всем коканцам, борьба Худояр-хана с Алим-Кулом. Два года продолжалась эта борьба; успех попеременно склонялся то на одну, то на другую сторону. Сторону Алим-Кула приняли все узбеки, а сторону Худояр-хана держали все сарты. Во всем ханстве происходила борьба на жизнь и на смерть между двумя народностями – и много крови стоила Кокану эта борьба. В середине второго года борьбы, Алим-Кул поставлен был почти в безвыходное положение: он был заперт в теснине, при Кара-Кульдже, с весьма небольшим отрядом. Но Алим-Кул успел таки отбиться и в конце концов – одержал верх. Город Кокан был взят Алим-Кулом – и Худояр-хан, видя невозможность бороться с могущественным и искусным противником, вторично бежал в Бухару. Алим-Кул провозгласил коканским ханом Султан-Сеята (сын убитого Молля-хана); но действительным регентом ханства сделался бий Алим-Кул.

В это время Коканскому ханству грозила новая, неожиданная опасность, русские подвигались в глубь Средней Азии двумя отрядами: со стороны Верного отрядом полковника (ныне генер.-майора) М.Г. Черняева взяты были города: Аулие-ата и Чекмент, а со стороны Сыр-Дарьи отрядом полковника Веревкина взят город Азрет или Туркестан. Оба соединенные отряда стали угрожать Ташкенту. Алим-Кул бросился на встречу русским, несколько раз вступал в битву и оспаривал каждый шаг своей земли. Неожиданная смерть Алим-Кула положила конец этой упорной защите. Алим-Кул был убит в сражении с отрядом ген.-майора Черняева, под Ташкентом.

Еще до смерти Алим-Кула, Худояр-хан получил от всех партий в Кокане единодушное приглашение вступить снова на ханский престол. Господство Алим-Кула было слишком тягостно для страны, а жестокость его возбудила к нему общую ненависть. Говорят, что одних высших чиновников (сипаев) было казнено до 4 тысяч человек. Алим-Кул хотел господствовать террором. Смерть его помогла Худояр-хану в третий раз достигнуть престола – и на этот раз уже без всякого кровопролития.

Худояр-хан действительно внес мир в утомленную и разоренную страну. Он примирил все партии, вступил в дружеские сношения с Туркестанским генерал-губернатором, разрешил полную свободу торговли русским купцам в своей стране и оказывает им постоянно помощь и защиту. Он старается развить благосостояние своей страны, проводить огромные арыки (ирригационные каналы), построил превосходный, крытый базар в Кокане и караван-сараи во всех значительных городах ханства. Хан внимательно присматривается к европейским порядкам и старается усвоить себе некоторые внешние приемы европейской цивилизации. Он выписал из России, для омеблирования некоторых комнат своего роскошного дворца, — зеркала, столы, кресла и другую мебель, завел экипажи (несколько колясок), разные предметы роскоши, напр. столовые и стенные, весьма дорогие часы, канделябры, люстры, и т.п. Эти по европейски убранные комнаты дворца служат для прием посетителей иностранцев, т.е. русских. В обыденной жизни своей хан конечно не отрешился еще от своих азиатских обычаев и привычек, чего, разумеется, невозможно и требовать от него.

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 00:19
Ведь по идее все тюркские языки имеют алтайские корни разве не так?

Цитата: Agabazar от июля  3, 2018, 06:09
Все тюркские языки имеют .... тюркские корни.

Цитата: Karakurt от июля  3, 2018, 06:29
Не, прародина на полуострове Ляодун.

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 00:19
И да что вы подразумеваете под алтайским корнем? Ведь по идее все тюркские языки имеют алтайские корни разве не так? А если вы имели в виду южно-алтайский, то вы серьезно считаете что кыргызский произошел от южно-алтайского?

Цитата: joodat от июля  2, 2018, 20:47
R1a ДНК

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 07:27

Цитата: Karakurt от июля  3, 2018, 06:29
Не, прародина на полуострове Ляодун.

Вы в серьез или просто ударились в сарказм?

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 01:30
Вы говорили что карачайцы прямые потомки кипчаков, так вот братский народ кипчаки жили у нас как отдельный народ до конца 19 века, пока не был ассимилирован узбеками, казахами и кыргызами окончательно из-за истреблений учененными Худояр ханом.

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 00:10
Не знаю что вы там курите, но вы явно перегибаете палку, ДНК кыргызов брали у представителей разных племен и регионов и в разное время, разными учеными и результат один и тот же. Кыргызы и карачай-балкарцы имеют общие корни, языки схожи на 80 процентов. Это вам скажет и карачай и кыргыз. Общая интонация языков, нет языка в мире который был бы так похож на кыргызский чем карачайский язык. (Алтайский даже интонацией рядом не  стоит с кыргызским)

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 06:14

Цитата: Agabazar от июля  3, 2018, 06:09
Все тюркские языки имеют .... тюркские корни.

тюркские корни = алтайские корни. Если Алтай прародина тюркского языка.

Цитата: Beksultan от июля  3, 2018, 14:10
Извините, но слова про то, что карачаевский язык ближайший к киргизскому и понимание там, чуть ли не на уровне диалекта киргизского - это, мягко говоря, преувеличение. Я, изучая тюркский фольклор, в свое время пытался читать всякие тюркские источники - телеутские, шорские, туркменские, якутские, сибирско-татарские, узбекские и прочие. В том числе и карачаевские. Единственные тексты, которые я смог читать и как-то понимать, можно сказать на те самые 80 процентов - казахские и каракалпакские. Все остальные требовали долгой и нудной дешифровки, привлечения словарей и других текстов на этом языке, желательно знакомых. И то потом, задним числом, обнаруживалось, что некоторые места я понял совершенно неверно

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 16:21
Хунну жили в южной Маньчжурии.

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 16:46
Я уже неоднократно тут приводил кыргызские топонимы на Кавказе. Кыргызы были одними из тех кыпчакских племен которые участвовали в этногенезе кавказских тюркских народов.
Карачаевцы, кумыки, ногайцы и крымчаки и некоторые другие народы Северного Кавказа – это осколки азов
https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:11109 (https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:11109)

Цитата: Karakurt от июля  3, 2018, 18:05
При чем тут азы?

Цитата: TestamentumTartarum от июля  3, 2018, 18:10
Кстати, вы уверены, что правильно поняли слово "аман"?!

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 16:44
некоторые наши ученые даже отделяют его от кыргызского как отдельный "баткенский" язык.

Цитата: Nevik Xukxo от июля  3, 2018, 18:30

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 16:44
некоторые наши ученые даже отделяют его от кыргызского как отдельный "баткенский" язык.

ну, в этом удивительного мало. все должны понимать, что некоторые идиомы, формально считающиеся диалектами, фактически могут быть языками. :umnik:

Цитата: Nevik Xukxo от июля  3, 2018, 18:30

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 16:44
некоторые наши ученые даже отделяют его от кыргызского как отдельный "баткенский" язык.

ну, в этом удивительного мало. все должны понимать, что некоторые идиомы, формально считающиеся диалектами, фактически могут быть языками. :umnik:

Цитата: Agabazar от июля  3, 2018, 21:18
Причём, здесь  обычно замечание типа <<некоторые наши ученые даже отделяют>>  никакого значения не имеет.  Захотел — отделил, не захотел — не отделил.

Цитата: joodat от июля  4, 2018, 07:07

Цитата: Agabazar от июля  3, 2018, 21:18
Причём, здесь  обычно замечание типа <<некоторые наши ученые даже отделяют>>  никакого значения не имеет.  Захотел — отделил, не захотел — не отделил.

обоснуйте почему это так?

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 16:21
Как видете для кыргыза, карачаевский текст не сложен, я понял смысл сказки при первом же прочтении

Цитата: Beksultan от июля  4, 2018, 12:23

Цитата: joodat от июля  3, 2018, 16:21
Как видете для кыргыза, карачаевский текст не сложен, я понял смысл сказки при первом же прочтении

- понять часть слов и домыслить остальное из контекста - это не означает понимать все. Даже в вашем коротеньком тексте почти половина слов не имеет когнатов в киргизском языке. То, что некоторые слова будут вам знакомы и вы более-менее реконструируете смысл остальных - это вполне привычная картина для большинства тюркских языков (за некоторыми исключениями, типа чувашского или якутского), карачаевский в этом плане не лучше и не хуже других.

ЦитироватьЧымалы суу ичерге јорголоп келген. Сууныҥ толкузы јаратка келип тийди. Чымалыны арай ла агызып апарбады. Кӱӱле кичинек чыбык тиштенип алган апараткан. Ол чымалыныҥ агып баратканын кӧрӱп ийди. Апараткан чыбыгын чымалыга чачып берди. Чымалы ол чыбыкка отурып алала, јеткердеҥ айрылды.

***

Бир катап анчы кӱӱле тударга сетка тартып койгон. Кӱӱле ол сеткага оролып калды. Чымалы аичыны будынаҥ тиштеп ийди. Анчы сетказын салып ийерде, кӱӱле уча берди.

Цитата: joodat от июля  4, 2018, 13:09

По сравнению с этим

ЦитироватьЧымалы суу ичерге јорголоп келген. Сууныҥ толкузы јаратка келип тийди. Чымалыны арай ла агызып апарбады. Кӱӱле кичинек чыбык тиштенип алган апараткан. Ол чымалыныҥ агып баратканын кӧрӱп ийди. Апараткан чыбыгын чымалыга чачып берди. Чымалы ол чыбыкка отурып алала, јеткердеҥ айрылды.

***

Бир катап анчы кӱӱле тударга сетка тартып койгон. Кӱӱле ол сеткага оролып калды. Чымалы аичыны будынаҥ тиштеп ийди. Анчы сетказын салып ийерде, кӱӱле уча берди.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  4, 2018, 13:12

Цитата: joodat от июля  4, 2018, 13:09

По сравнению с этим

ЦитироватьЧымалы суу ичерге јорголоп келген. Сууныҥ толкузы јаратка келип тийди. Чымалыны арай ла агызып апарбады. Кӱӱле кичинек чыбык тиштенип алган апараткан. Ол чымалыныҥ агып баратканын кӧрӱп ийди. Апараткан чыбыгын чымалыга чачып берди. Чымалы ол чыбыкка отурып алала, јеткердеҥ айрылды.

***

Бир катап анчы кӱӱле тударга сетка тартып койгон. Кӱӱле ол сеткага оролып калды. Чымалы аичыны будынаҥ тиштеп ийди. Анчы сетказын салып ийерде, кӱӱле уча берди.

Мне с моим татарским этот текст более-менее понятен. Это хакасский?!

Цитата: Beksultan от июля  4, 2018, 14:22
Помню, читал что-то такое про хотонский и лобнорский языки,

Цитата: Iskandar от июля  4, 2018, 14:36
Думаю, факторов два

Цитата: Karakurt от июля  4, 2018, 14:33
Там есть звук оо как в тоо?

Цитата: Agabazar от июля  4, 2018, 21:58

Цитата: Iskandar от июля  4, 2018, 14:36
Думаю, факторов два

Думаю, факторов несколько.
Чем ближе расположены  языки на генеалогическом древе тюркских языков, тем они взаимопонятнее.

Влияет на это также корпус заимствованной лексики и других элементов.  Есть ещё один фактор, о котором когда-то писал тут  Жендосо. Это когда соседние народы вследствие долгого проживания вместе (рядом) приобретают общие ментальные черты и поэтому порою понимают друг друга с полуслова.

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 04:55
јорголоп

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 04:55
Чымалы

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 05:20
- в киргизском языке "жөргөлөп" - приполз.

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 05:20
- в таласском диалекте "чимели" - мелкий муравей, когда как "кумурска" - крупный. В словаре Юдахина слова "чимели" нет, но у Карасаева зафиксировано.

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:29
жээке

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:29
чыбыка

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:29
бошотулду

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 06:49

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:29
жээке

- жээкке.

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:29
чыбыка

- чыбыкка.

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:29
бошотулду

- насколько я понял форму исходного слова, надо писать не "бошотулду", а "бошоду" или "бошонду". А лучше всего - "кутулду".

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:35
в моем диалекте

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 08:26

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 05:35
в моем диалекте

- а какой диалект?

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 08:44
либо тело, либо нога

Цитироватьбуды-колы каймыктабас кижи - расслабленный (руки-ноги не шевелятся)
бут - 1. нога; 2. подставка, ножка

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 11:38
joodat, кстати, скажите, а вас не смущает, что обе найденные вами сказки, что карачаевская, что алтайская, подозрительно напоминают эзоповские басни?

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 12:06
Я брал с сайта где не было указано авторство и название этих басен. До этого знаком не был с эзоповскими баснями. Лично только с баснями Крылова я был знаком

ЦитироватьПутники и медведь

Два приятеля шли по дороге, как вдруг навстречу им медведица. Один тотчас забрался на дерево и там спрятался. А другому бежать уж было поздно, и он бросился наземь и притворился мертвым; и когда медведица придвинулась к нему мордой и стала его обнюхивать, то задержал дыхание, потому что, говорят, мертвецов зверь не трогает.
Ушла медведица прочь, спустился приятель с дерева, спрашивает, что это ему медведица шептала на ухо? А тот в ответ: «Шептала: впредь не бери в дорогу таких приятелей, которые тебя бросают в беде!»
Басня показывает, что настоящие друзья познаются в опасности.

ЦитироватьМуравей и голубь

Муравью захотелось пить; спустился он к источнику, чтобы напиться, но упал в воду. Голубь с ближнего дерева оторвал листок и бросил ему; муравей выбрался на листок и спасся. В это время остановился поблизости охотник, приготовил свои прутья и хотел уже голубя изловить; но тут муравей укусил птицелова в ногу, прутья у него дрогнули, и голубь успел улететь.
Басня показывает, что при случае и от бессильных бывает помощь.

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 12:34

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 12:06
Я брал с сайта где не было указано авторство и название этих басен. До этого знаком не был с эзоповскими баснями. Лично только с баснями Крылова я был знаком

- да я вас не виню.

Цитата: Agabazar от июля  5, 2018, 14:43

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 12:34

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 12:06
Я брал с сайта где не было указано авторство и название этих басен. До этого знаком не был с эзоповскими баснями. Лично только с баснями Крылова я был знаком

- да я вас не виню.

А зря!
Очень даже необходимо "винить"!
Указатель сюжетов фольклорной сказки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B8)

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 18:02
Балыклар суда яшиләр, ә кешеләр һава эчендә. Балыклар үзләре кузгалмасалар, яки су хәрәкәткә килмәсә, алар суны күрмиләр дә, сизмиләр дә. Шулай ук үзебез хәрәкәтләнмәсәк, яки һава, хәрәкәтләнмәсә, без дә һаваны сизмибез. Йөгерә башласак, һаваны тоябыз — ул безнең битебезгә өрелә; кайчак йөгергән вакытта һаваның колакларла сызгырганы да ишетелә. Җылы бүлмәнең ишеген ачсак, җил астан бүлмәгә таба, ә өстән бүлмәдән тышка таба өрә. Берәр кеше бүлмә буенча йөрсә яки күлмәген селексә, без аңа: ,,Җил, чыгарма!" — дибез. Мич якканада, аңа һәркайчан җил өреп тора. Кайчак тышта җил исә, ул көннәр һәм төннәр буе исеп тора, әле бер якка, әле икенче якка исә.

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 21:24
Текст какой-то архаичный, похожий на писания каких-нибудь средневековых натурфилософов. По крайней мере, на язык современных учебников физики мало походит.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:29
Ммм, татарский или мой перевод?

ЦитироватьСлон есть самое большое животное из всех живущих на земле. У него на рыле есть большой кусок мяса, который называется хоботом потому, что он пуст и протянут, как труба. Он его вытягивает и сгибает всякими образами и употребляет его вместо руки

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 21:24
Текст какой-то архаичный, похожий на писания каких-нибудь средневековых натурфилософов. По крайней мере, на язык современных учебников физики мало походит.

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 21:31

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:29
Ммм, татарский или мой перевод?

- оригинал, конечно. На ум приходит при прочтении, что-то вроде известного -

ЦитироватьСлон есть самое большое животное из всех живущих на земле. У него на рыле есть большой кусок мяса, который называется хоботом потому, что он пуст и протянут, как труба. Он его вытягивает и сгибает всякими образами и употребляет его вместо руки

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 21:31

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:29
Ммм, татарский или мой перевод?

- оригинал, конечно. На ум приходит при прочтении, что-то вроде известного -

ЦитироватьСлон есть самое большое животное из всех живущих на земле. У него на рыле есть большой кусок мяса, который называется хоботом потому, что он пуст и протянут, как труба. Он его вытягивает и сгибает всякими образами и употребляет его вместо руки

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:41
Кстати, это случаем не из рассказа про больную девочку?!

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 22:25

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:41
Кстати, это случаем не из рассказа про больную девочку?!

- если найдете первоисточник этой цитаты (она из романа братьев Стругацких "Понедельник начинается в субботу"), то моментально прославитесь, это по-моему единственная цитата из этой книги, для которой еще не обнаружен источник.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 22:28
А как прославится?!

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 22:28
Это куда надо написать?!

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 22:32
- найти из какой книги ее взяли и вставили в свой роман авторы.

ЦитироватьПод конец выводят слонов. Их  три:  один  большой,  два  совсем
маленькие, карлики, но все-таки ростом куда больше,  чем  лошадь.  Странно
смотреть, как эти  громадные  животные,  на  вид  такие  неповоротливые  и
тяжелые, исполняют самые трудные фокусы,  которые  не  под  силу  и  очень
ловкому человеку. Особенно отличается самый большой  слон.  Он  становится
сначала на задние лапы, садится, становится на голову, ногами вверх, ходит
по деревянным бутылкам, ходит по катящейся бочке,  переворачивает  хоботом
страницы  большой  картонной  книги  и,  наконец,  садится  за   стол   и,
повязавшись салфеткой, обедает, совсем как благовоспитанный мальчик.

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 22:25

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:41
Кстати, это случаем не из рассказа про больную девочку?!

- если найдете первоисточник этой цитаты (она из романа братьев Стругацких "Понедельник начинается в субботу"), то моментально прославитесь, это по-моему единственная цитата из этой книги, для которой еще не обнаружен источник.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 22:41
Я не думаю, что это была прям цитата. Может перефраз?

А про девочку писал Куприн:
Девочка и Слон/Слон Томми (возможно, перевод какого-то английского источника) (1907).
Повествование похожее.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  7, 2018, 16:03
ваше мнение?!

ЦитироватьДо сих пор не установлен источник знаменитых, зацитированных «Слона» и «Вина»: «Слон есть самое большое животное из всех живущих на земле. У него на рыле есть большой кусок мяса, который называется хоботом потому, что он пуст и протянут, как труба. Он его вытягивает и сгибает всякими образами и употребляет его вместо руки...» и «Вино, употребляемое умеренно, весьма хорошо для желудка; но когда пить его слишком много, то производит пары, унижающие человека до степени несмысленных скотов. Вы иногда видели пьяниц и помните еще то справедливое отвращение, которое вы к ним возымели...». Друг Аркадия Натановича переводчик Мариан Николаевич Ткачев говорил мне, что именно он принес их Аркадию, но припомнить, откуда он их почерпнул, не смог.
Светлана Бондаренко. Неизвестные Стругацкие. От «Понедельника...» до «Обитаемого острова»: Черновики, рукописи, варианты

Цитата: Азъ есмь от августа 16, 2018, 16:43
Первое туркменский, второе -- киргизский?

Цитата: Азъ есмь от августа 16, 2018, 18:08
Зато огузам он понятен так себе.

Цитата: true от августа 16, 2018, 18:11

Цитата: Азъ есмь от августа 16, 2018, 18:08
Зато огузам он понятен так себе.

А туркмены чё - не огузы?

Цитата: TestamentumTartarum от августа 16, 2018, 18:37
Нет, действительно есть что-то общее с кипчакскими

Цитата: sail от августа 18, 2018, 13:13
Первый на каком языке?

Цитата: Азъ есмь от августа 18, 2018, 13:38
Как и следовало ожидать, узбекский текст понятен лучше всего. Владею аз.языком.

Цитата: TestamentumTartarum от августа 18, 2018, 13:08
:eat:
А просто так башкирский - без предварительного знакомства с текстом - вам понятен?

Цитата: joodat от августа 18, 2018, 14:42

Цитата: sail от августа 18, 2018, 13:13
Первый на каком языке?

На каракалпакском

Цитата: Азъ есмь от августа 18, 2018, 13:38
Как и следовало ожидать, узбекский текст понятен лучше всего. Владею аз.языком.

А где тут узбекский?

Цитата: joodat от августа 18, 2018, 14:48

Цитата: TestamentumTartarum от августа 18, 2018, 13:08
:eat:
А просто так башкирский - без предварительного знакомства с текстом - вам понятен?

Понятен, главное не забывать что их һ это наше с.

Цитата: Азъ есмь от августа 18, 2018, 15:11
Я увидев барахлящую гармонию гласных, принял его за узбекский. Меа кульпа.

Цитата: joodat от августа 18, 2018, 09:34
Бир ит аузына суйек тислеп, копирден отип баратыр еди. Кози суꜰа тусти. Суда озининг коленгкесин корди. Брақ, оны басқа ит деп билди. Онынг аузындаꜰы суйегин алу ушын ит озин суꜰа таслады. Брақ суда ҳешқандай ит ҳамь суйек таппады. Озь суйегинен де айрылды.

Цитата: joodat от августа 18, 2018, 09:34
Бир ит аузына суйек тислеп, копирден отип баратыр еди. Кози суꜰа тусти. Суда озининг коленгкесин корди. Брақ, оны басқа ит деп билди. Онынг аузындаꜰы суйегин алу ушын ит озин суꜰа таслады. Брақ суда ҳешқандай ит ҳамь суйек таппады. Озь суйегинен де айрылды.

Цитата: sail от августа 18, 2018, 16:52
Каз.

Бiр ит аузына сүйек тістеп, көпірден өтіп бара жатыр (разг. баратыр) еді. Көзі суға түсті. Суда өзінің көлеңкесін көрді. Бірақ оны басқа ит деп білді. Оның аузындағы сүйегін алу үшін ит өзін суға тастады. Бірақ суда ешқандай ит пен сүйек таппады. Өз сүйегінен де айрылды.

Цитата: sail от августа 18, 2018, 16:27
Бир ийт аўзына сүйек тислеп, көпирден өтип баратыр еди. Көзи суўға түсти. Суўда өзиниң көлеңкесин көрди. Бирақ, оны басқа ийт деп билди. Оның аўзындағы сүйегин алыу ушын ийт өзин суўға таслады. Бирақ суўда ҳешқандай ийт ҳәм сүйек таппады. Өз сүйегинен де айрылды.

Цитата: sail от августа 18, 2018, 16:52
Бiр ит аузына сүйек тістеп, көпірден өтіп бара жатыр (разг. баратыр) еді. Көзі суға түсті. Суда өзінің көлеңкесін көрді. Бірақ оны басқа ит деп білді. Оның аузындағы сүйегін алу үшін ит өзін суға тастады. Бірақ суда ешқандай ит пен сүйек таппады. Өз сүйегінен де айрылды.

Цитата: bvs от августа 18, 2018, 17:38
Странная орфография, такая реально была?

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 18:02Йөгерә башласак, һаваны тоябыз — ул безнең битебезгә өрелә; кайчак йөгергән вакытта һаваның колакларла сызгырганы да ишетелә.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
Случись такое, ощущаем ветерок - он обдувает наши лица; и порой в такой момент в ушах слышатся засвистывания этого ветерка/(и) порой в такой момент в ушах слышаться даже засвистывания этого ветерка (зависит от интонации).

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 18:02,,Җил, чыгарма!" — дибез

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
"Ай, дует! Не поднимай ветроган!"

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 18:02Мич якканада, аңа һәркайчан җил өреп тора.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
Когда печь растоплена, в неё то и дело задувает ветер.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
в татарском тексте либо ошибки, либо диалектная разговорная речь

Цитата: Beksultan от июля  5, 2018, 21:24
Текст какой-то архаичный, похожий на писания каких-нибудь средневековых натурфилософов. По крайней мере, на язык современных учебников физики мало походит.

Цитировать
Кадагааты каргызынга
Качыгдадып чораан арат
Качыгдалдан чарып алган
Кайгамчыктыг Интернационал

Иштикиниң эзергээнге
Эзергэдип чораан арат
Эзергэктен чарып алган
Энерелдиг Интернационал

Бөмбүрзектиң кырынайга
Бүдүүлүкке чораан арат
Бүрүн эрге тыпсын берген
Бүзүрелдиг Интернационал

Үлетпүрчин тараачыннын
Үнүп турар хувускаалын
Үргүлчү-ле баштап турар
Үш-ле дугаар Интернационал

Цитата: Red Khan от сентября 24, 2018, 08:21

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 18:02Йөгерә башласак, һаваны тоябыз — ул безнең битебезгә өрелә; кайчак йөгергән вакытта һаваның колакларла сызгырганы да ишетелә.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
Случись такое, ощущаем ветерок - он обдувает наши лица; и порой в такой момент в ушах слышатся засвистывания этого ветерка/(и) порой в такой момент в ушах слышаться даже засвистывания этого ветерка (зависит от интонации).

Йөгерергә это же бегать.
"Если мы начнём бежать то начинаем ощущать воздух - он дует нам в лицо, иногда когда мы бежим слышно как воздух свистит в ушах.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 18:02,,Җил, чыгарма!" — дибез

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
"Ай, дует! Не поднимай ветроган!"

А где в татарском "Ай, дует"?  :what:

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16

Цитата: joodat от июля  5, 2018, 18:02Мич якканада, аңа һәркайчан җил өреп тора.

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
Когда печь растоплена, в неё то и дело задувает ветер.

Һәркайчан это тоже что и һәрвакыт, то всегда.

Цитата: Red Khan от сентября 24, 2018, 08:24

Цитата: TestamentumTartarum от июля  5, 2018, 21:16
в татарском тексте либо ошибки, либо диалектная разговорная речь

Вполне себе нормальный литературный, единственная ошибка по-моему - запятая в  ,,Җил, чыгарма!" лишняя.

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 24, 2018, 09:31
Һәрвакыт, һәркайчан - не только "постоянно", но и "по случаю". В конкретном контексте (тем более что использовано һәркайчан [каждый+когда]) смысл скорее именно "по случаю" - то есть "то и дело" в данном контексте.

Цитата: http://kitap.net.ru/tanalin6.phpҺәркайчан диярлек мин бакчадан кайтканда элек Гөлнисалар яшәгән йортның аксыл яшел төскә буялган капкасын узганда адымнарымны әкренлә-тәм,  кайвакыт бераз туктап та торам.

Цитата: http://tugan-tel.tatar/adabiyat/proza/Amirhan_Eniki/bala.phpЧыннан да, Зариф кая барганын һич онытмаса да, хәзерге минутта иң гади, шул ук вакытта күңеленең һәркайчан сагынып теләгән уйларына йотылган иде: менә киң кырлары, зәңгәр урманнары белән гел хыялында яшәгән туган иле, һәр читән казыгына кадәр таныш авылы, сәке йөзлегендәге киртләчләренә кадәр күзе алдыннан китми торган өе, исенә төшергән саен тавышы ишетелгәндәй тоелган хатыны, ниндидер сөйкемле гадәтләре белән йөрәгендә сакланган баласы...

Цитата: https://vk.com/yashlarbez
Алга һәркайчан !

ЦитироватьБелмим, тагы нинди упкыннарда
Мин чайкалып шулай йөзәрмен.
Тик һәркайчан сулган яңагымда
Соңгы яшен дусның сизәрмен.

ЦитироватьЕгылсам да, «җиңәм» дигән антым
Хәтеремдә минем һәркайчан.

Цитата: 6:5Аларга һәркайчан чын иманга, хак дингә өндәүче Коръән аятьләре килсә, алар аны - ялган диделәр. Коръәнне вә мөселманнарны мәсхәрә кылып көлүләренең җәзасы аларга тиздән килер.

Цитата: 113:3Вә караңгы төннең зарарыннан сыгынамын, һәркайчан караңгылыгы белән җир өстен капласа.

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 24, 2018, 10:54
һәрвакыт - нар 1. всегда, всё время, в любое время 2. всякий раз, постоянно, вечно:
всякий раз = то и дело.
По контексту больше этот вариант подходит.

Цитировать
Мөргүл
Суму чонум сүр-ле күжү
Суларавас быжыг турзун
Сүрүг малдың бажы менди
Сүрлүг күжу улам өссүн.

Аумак чонум төлийзи бур
Амагылар тэлер ор мен
Таңдымайдан өршийл дылеп
Авыралдап чалбарыдым.

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 24, 2018, 12:13
Какой-то сюрюг заставил стадо поднять головы?

Цитата: Karakurt от сентября 24, 2018, 13:53
Это монгольский? Там же нет буквы ң. Тувинский?

Цитата: Red Khan от сентября 24, 2018, 09:09
Ради эксперимента тувинский:

Цитата: Владимир85 от сентября 23, 2018, 22:08
И славянские и тюркские ( и романские) считаются довольно взаимопонимаемыми .
Я с сомнением отношусь к идее что « русский и украинский друг для друга это как турецкий к казахскому »...
мне узбек говорил что они с туркменами и азербайджанцами говорят на русском из-за проблем в понимании . Кстати , азербайджанец говорил что плохо понимает устный туркменский ( но хорошо - письменный ).

Цитата: Владимир85 от сентября 22, 2018, 23:15
А украинский и русский относятся к одной подгруппе и довольно легко друг другу понятны ...

Цитата: Владимир85 от сентября 26, 2018, 23:40
Кстати , не далее чем сегодня дал ссылку на песню на кумыкском языке другому узбеку 25 лет и он сказал что не понял ( или мало чего понял ).

Цитата: Владимир85 от сентября 22, 2018, 23:15
Насчёт различий между диалектами крымскотатарского . Северный диалект относится к кипчакской подгруппе , а южный- к огузской, которые довольно сильно друг от друга отличаются и , как правило , не понятны их носителям .

Цитата: Владимир85 от сентября 26, 2018, 23:40
P.S. Ну и считаю полнейшим адом фразу что « русскому человеку украинский вообще непонятен »  :D ад и Израиль .

Цитата: Agabazar от сентября 27, 2018, 06:22
Например, как можно догадаться обычному человеку, что слово "майбутне" означает "будущее"? По каким признакам? Тем более сходу?

Цитата: Agabazar от сентября 27, 2018, 06:22
Например, как можно догадаться обычному человеку, что слово "майбутне" означает "будущее"?

Цитата: huaxia от сентября 24, 2018, 23:00
Мен — тыва мен (тув. анг. кырг. тур. рус. хакас. якут.)
Очевидно, что параллелей с хакасским больше.
Попытался добавить якутский перевод (опираясь на русский) - возможно когнатов больше, если провести глубокий лексический анализ и раскопать "классические" слова.

Цитата: Basil от сентября 27, 2018, 02:36

Цитата: Владимир85 от сентября 26, 2018, 23:40
Кстати , не далее чем сегодня дал ссылку на песню на кумыкском языке другому узбеку 25 лет и он сказал что не понял ( или мало чего понял ).

Я, например, треть песен по-русски не понимаю/недопонимаю, это наихудший эксперимент, который можно было придумать. Дайте лучше узбеку послушать кумыкский литературный текст уровня, скажем, шестого класса. 

P.s. У нас в армии был один кумык, утверждал, что хорошо понимает азербайджанцев в части и похуже туркменов. Узбеков у нас не было, правда.

Цитата: Agabazar от сентября 27, 2018, 06:22

Цитата: Владимир85 от сентября 26, 2018, 23:40
P.S. Ну и считаю полнейшим адом фразу что « русскому человеку украинский вообще непонятен »  :D ад и Израиль .

Полагаю, что знаю русский язык не хуже обычного русского человека. Тем не менее до недавнего времени абсолютно не понимал украинскую речь. Поражает прежде всего лексика. Например, как можно догадаться обычному человеку, что слово "майбутне" означает "будущее"? По каким признакам? Тем более сходу?
Только в связи  событиями последних лет, прослушивая уйму передач, связанных с Украиной, кое-что начал понимать,  стало доходить...

Цитата: lammik от сентября 27, 2018, 08:02

Цитата: Agabazar от сентября 27, 2018, 06:22
Например, как можно догадаться обычному человеку, что слово "майбутне" означает "будущее"? По каким признакам? Тем более сходу?

Это то, что может быть,можно и догадаться. Тем более, что речь состоит из фраз, многое ясно из контекста.

Цитата: Владимир85 от сентября 27, 2018, 14:16
Так поэтому они и называются разными языками , а не диалектами , что слова некоторые отличаются .

Цитата: Agabazar от сентября 27, 2018, 16:28

Цитата: lammik от сентября 27, 2018, 08:02

Цитата: Agabazar от сентября 27, 2018, 06:22
Например, как можно догадаться обычному человеку, что слово "майбутне" означает "будущее"? По каким признакам? Тем более сходу?

Это то, что может быть,можно и догадаться. Тем более, что речь состоит из фраз, многое ясно из контекста.

Можно догадаться, можно и не догадаться. А можно придать совсем другой смысл. Да и контекст не всегда поможет. "Наше майбутне" можно запросто  принять, скажем, за "наша возможность" (в том случае, если уже успеть воспринять "Мае" и "Бути"),  или ещё  что-то в этом роде. (Если взять пример из тюркских языков,  в татарском сузлек — словарь, а образованное по такой же формуле сăмахлăх (в чувашском)   — словесность).

Цитата: Владимир85 от сентября 27, 2018, 14:16
Так поэтому они и называются разными языками , а не диалектами , что слова некоторые отличаются .

—
Так ведь и в диалектах  обычно  "слова некоторые отличаются".

Цитата: Владимир85 от сентября 26, 2018, 23:40
Нет . Я имею ввиду именно то что узбекам трудно понимать туркменов и наоборот . Они вынуждены говорить на русском ибо не способны без подготовки понимать друг друга и/или это будет намного труднее чем просто разговаривать на русском .

Цитата: Alessandro от сентября 28, 2018, 01:06
Если гипотетически встретятся русский и украинец, которые никогда не слышали языков друг друга, но оба нормально владеют английским, они тоже, естественно, на английском будут разговаривать, вместо того, чтобы мучаться, пытаясь подстроиться друг под друга.

Цитата: Basil от сентября 28, 2018, 04:27
Специально для "знатоков" (в кавычках) украинского, скопировал фразу из украинской части форума "це питання лежить винятково в політичній площині". Переведите, не заглядывая в словарь?

Цитата: lammik от сентября 28, 2018, 10:38
Этот вопрос лежит исключительно в политической плоскости. О значении любого из слов можно догадаться.

Цитата: Abdylmejit от сентября 28, 2018, 11:11
Да запросто

Цитата: арьязадэ от сентября 28, 2018, 11:18
Если бы там был я вместе уйгура, тоже бы мог общаться с турком такими "общемусульманскими" (то есть персидскими) словами, хотя я не владею даже узбекским. Причина проста: "уйгуры" до "турков" они все фактически персофоны-мусульмане. Общего у всех них в основном персидское (язык, культура, архитектура, музыка и танцы, образ жизни и тд), процентов на 90. "Тюркская общность" в этом регионе эта мираж. То, что выдают за 'тюркскую общность' это на самом деле персидская общность.

Цитата: svarog от сентября 27, 2018, 17:02
Вот турок пытается разговаривать с уйгуром. По-моему, так себе получается.
https://www.youtube.com/watch?v=gSro-4QgJ1U

Цитата: арьязадэ от сентября 28, 2018, 11:18
Причина проста: "уйгуры" до "турков" они все фактически персофоны-мусульмане

Цитата: Alessandro от сентября 28, 2018, 01:06

Цитата: Владимир85 от сентября 26, 2018, 23:40
Нет . Я имею ввиду именно то что узбекам трудно понимать туркменов и наоборот . Они вынуждены говорить на русском ибо не способны без подготовки понимать друг друга и/или это будет намного труднее чем просто разговаривать на русском .

Если гипотетически встретятся русский и украинец, которые никогда не слышали языков друг друга, но оба нормально владеют английским, они тоже, естественно, на английском будут разговаривать, вместо того, чтобы мучаться, пытаясь подстроиться друг под друга.

Цитата: Basil от сентября 28, 2018, 04:27
Специально для "знатоков" (в кавычках) украинского, скопировал фразу из украинской части форума "це питання лежить винятково в політичній площині". Переведите, не заглядывая в словарь?

Цитата: Basil от сентября 28, 2018, 04:24

Цитата: Alessandro от сентября 28, 2018, 01:06
Если гипотетически встретятся русский и украинец, которые никогда не слышали языков друг друга, но оба нормально владеют английским, они тоже, естественно, на английском будут разговаривать, вместо того, чтобы мучаться, пытаясь подстроиться друг под друга.

Достаточно украинцев, совсем не знающих русский. В Чикаго и в Канаде таких немало, например. Естественно, что с русскими они переходят на английский. Просто потому, что способность русских поддерживать даже самый простой разговор на украинском с украинцами, не знающими русский, значительно преувеличена. Сам был свидетелем, как русские  нередко злятся в такой ситуации, потому что сказать по-украински далее пары фраз не могут (даже если что-то и понимают), а по-русски их не понимают.

Цитата: арьязадэ от сентября 28, 2018, 15:33
на самом деле никакого отношения к тюркам не имеет, скорее всего наоборот, те тюрки скорее всего оскорбились бы увидя вес этот цирк.

Цитата: арьязадэ от сентября 28, 2018, 15:33
99% того чего относят сегодня к "тюркам" на самом деле никакого отношения к тюркам не имеет, скорее всего наоборот, те тюрки скорее всего оскорбились бы увидя вес этот цирк.

Цитата: Agabazar от сентября 28, 2018, 15:05

Цитата: Basil от сентября 28, 2018, 04:27
Специально для "знатоков" (в кавычках) украинского, скопировал фразу из украинской части форума "це питання лежить винятково в політичній площині". Переведите, не заглядывая в словарь?

Я тоже предлагаю подобный "эксперимент".
Владея каким-нибудь тюркским языком, попробуйте "догадаться" о значении чувашской фразы, взятой наугад из Интернета — Сÿрĕк чунлисем валли Шнобель евĕр преми йĕркелемелле.
А вот другая  фраза  — Пурах-ши чăвашăн тымарĕ?

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 28, 2018, 16:32
Пураг ведь чувашского роду-племени? - ?

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 28, 2018, 16:32
...... чувашского роду-племени? - ?

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 28, 2018, 16:32

Цитата: Agabazar от сентября 28, 2018, 15:05

Цитата: Basil от сентября 28, 2018, 04:27
Специально для "знатоков" (в кавычках) украинского, скопировал фразу из украинской части форума "це питання лежить винятково в політичній площині". Переведите, не заглядывая в словарь?

Я тоже предлагаю подобный "эксперимент".
Владея каким-нибудь тюркским языком, попробуйте "догадаться" о значении чувашской фразы, взятой наугад из Интернета — Сÿрĕк чунлисем валли Шнобель евĕр преми йĕркелемелле.
А вот другая  фраза  — Пурах-ши чăвашăн тымарĕ?

Для простофиль учредили Шнобелевскую премию. - ?
Пураг ведь чувашского роду-племени? - ?

Цитата: Abdylmejit от сентября 28, 2018, 16:47
Буквально: ... чувашских корней? -?

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 28, 2018, 18:38
Вот Пураг я не стал на когнаты проверять - на имя собсвенное смахивало  ;D

Цитата: TestamentumTartarum от сентября 28, 2018, 18:38
С учётом новых данных это:
Бар микән чуашның тамыры?

Цитата: Basil от сентября 28, 2018, 04:27
"це питання лежить винятково в політичній площині". Переведите, не заглядывая в словарь?

Цитата: Abdylmejit от сентября 28, 2018, 11:11
" Ми загубили  парасольку або у потязі, або на  залізничний  зупинці   у крамници."

Цитата: Red Khan от сентября 28, 2018, 12:11
А можно весь список заимствований из персидского, которые они используют? А то я там слышу толькко isim, oğul, kız, yaş - это всё не персидские слова. Проскакивала пара арабизмов - mektep, ahiret и всё, но может упустил.

Цитата: Abdylmejit от сентября 28, 2018, 15:51
Ну я думаю древние персы тоже оскорбились бы увидев современных " персов".

Цитата: арьязадэ от сентября 28, 2018, 15:33
Любое арабское слово во всех этих языках, от уйгурского до турецкого это фактически персидское заимствование.

Цитата: bvs от сентября 28, 2018, 19:13
isim тоже арабизм.