По последним данным МЧС Татарстана, спасти удалось 85 человек, подтверждена гибель одного. Судьба еще 102 человек остается неизвестной.
http://lenta.ru/news/2011/07/10/sunk1/
Ужас..., (сейчас узнал)
Надеюсь, число жертв будет как можно меньшим... Банально, но что я еще могу сказать...
Кошмар, конечно.
Даже удивительно, как такой "Титаник" можно было посреди Волги устроить.
Слушать новости оттуда никаких нервов не хватает.
Цитата: Hellerick от июля 11, 2011, 15:45
Слушать новости оттуда никаких нервов не хватает.
ЦитироватьОн рассказал также, что мимо людей, оказавшихся в воде после того, как "Булгария" затонула, прошли два судна и не остановились.
Ужас, это же не океан...
Цитата: Karakurt от июля 11, 2011, 15:46
Ужас, это же не океан...
А вы Волгу видели? Там кое-где соседний берег с трудом видно. Плюс течение.
Согласен, но все-же организовать спасательную операцию проще. Два судна прошли мимо, не оказав помощи.
Цитата: Karakurt от июля 11, 2011, 17:01
Два судна прошли мимо, не оказав помощи.
Мы ничего не знаем об этих судах и о том, что они действительно видели.
Едва ли кто-то действительно мог слишком спешить, чтобы задерживаться на спасение людей.
Цитата: Karakurt от июля 11, 2011, 17:01
Два судна прошли мимо, не оказав помощи.
Я в это не верю. Могли пройти рядом суда, не заметив аварии - это да.
Думаю, виновата прежде всего халатность граждан. Если кто-то из них понимал, что риск катастрофы очень велик, то за каким ... попёрлись?
Капитану после поломки двигателя приказали продолжать - обычная алчность.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 12, 2011, 11:18
Думаю, виновата прежде всего халатность граждан. Если кто-то из них понимал, что риск катастрофы очень велик, то за каким ... попёрлись?
А может обычный человек оценить, исправное судно перед ним, или нет?
Там все виноваты.
Причем нам нужно отдавать себе отчет в том, что любой из нас тоже мог оказаться на месте виноватого. Мы тоже такие же.
Я слышала версию, что вода попала в открытые иллюминаторы нижних кают на триборте.
Это не может быть причиной затопления, я так понимаю...
Цитата: Hellerick от июля 12, 2011, 11:22
Причем нам нужно отдавать себе отчет в том, что любой из нас тоже мог оказаться на месте виноватого. Мы тоже такие же.
Русское авось да небось? :???
Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:20
Капитану после поломки двигателя приказали продолжать - обычная
алчность.
не просто поломка - двигатель горел.
Капитану - как и всем нам, не хотелось потерять работу. На место этого капитана пришёл бы с радостью другой, который бы поплавал на одном борту теплохода. Капитан не решился бы рисковать своей жизнью и жизнью пассажиров. Капитан мог предвидеть неработоспособность теплохода, но не его затопление. Разумный человек бы отказался от такой работы, если ему грозит затонуть.
особенно, Детей жалко!
Цитата: Karakurt от июля 11, 2011, 17:01
Два судна прошли мимо, не оказав помощи.
С этим предстоит ещё разобраться: кто проходил, когда проходил, что видел и т.д.
Пассажир врет? Неужели те суда не заметили тонущее судно? Все может быть, но странно как-то.
Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:45
Пассажир врет? Неужели те суда не заметили тонущее судно? Все может быть, но странно как-то.
Если все произошло за три минуты, то не заметить очень даже возможно. Он же не горел ниче. Было судно, нету судна. Мало ли куда делось, уплыло.
Наверное так, но нежелание помочь тоже могло быть.
Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:49
Наверное так, но нежелание помочь тоже могло быть.
вполне могло, хотя я думал, что моряки-речники народ более отзывчивый, чем автолюбители
Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 11:53
Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:49Наверное так, но нежелание помочь тоже могло быть.
вполне могло, хотя я думал, что моряки-речники народ более отзывчивый, чем автолюбители
Это разве дело отзывчивости? Тут же дело жизни и смерти. Да и незаконно это, должны судить по всей строгости.
В Израиле одно из самых строгих правил — водитель обязан помогать пострадавшим на дороге, при нарушении могут запросто прав лишить, а то и посадить.
Цитата: Hellerick от июля 12, 2011, 11:22
Причем нам нужно отдавать себе отчет в том, что любой из нас тоже мог оказаться на месте виноватого. Мы тоже такие же.
+1. Я как раз недавно был на Волге и даже подумывал купить билет на какой-нибудь речной транспорт.
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 12:01
В Израиле одно из самых строгих правил — водитель обязан помогать пострадавшим на дороге, при нарушении могут запросто прав лишить, а то и посадить.
А если не на дороге? Например, вы шли пешком/на велясипеде, а рядом с дорогой в канаве кто-то умер?
Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 11:42
Цитата: Karakurt от июля 11, 2011, 17:01
Два судна прошли мимо, не оказав помощи.
С этим предстоит ещё разобраться: кто проходил, когда проходил, что видел и т.д.
Что за суда? Я думаю не каждое судно может(имеет право) оказывать помощь, особенно если само везёт пассажиров и дело происходит на реке с течением.
Цитата: Чайник777 от июля 12, 2011, 12:04
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 12:01В Израиле одно из самых строгих правил — водитель обязан помогать пострадавшим на дороге, при нарушении могут запросто прав лишить, а то и посадить.
А если не на дороге? Например, вы шли пешком/на велясипеде, а рядом с дорогой в канаве кто-то умер?
Не на дороге не знаю. Не слышал о таких правилах.
Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 11:53
Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:49
Наверное так, но нежелание помочь тоже могло быть.
вполне могло, хотя я думал, что моряки-речники народ более отзывчивый, чем автолюбители
Мало вероятно, что это нежелание помочь. Автолюбители тоже когда-то были очень отзывчивые, пока бандюганы не стали массово использовать иммитации аварий для нападений на водителей.
Возможно у берегов Сомали кто-то и не захотел бы помочь, здесь же такой причины не вижу. Да и вроде как там шторм был, вряд ли кто по сторонам глазел...
... ... ....
((((((((((((((
больше мне сказать нечего...
То 85 спасённых, то
Цитировать"МЧС РФ сообщает о 80 выживших, СК России - о 76"
:(
ЦитироватьВнутри затонувшего теплохода "Булгария" находится "большое число погибших"
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 11:47
Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:45
Пассажир врет? Неужели те суда не заметили тонущее судно? Все может быть, но странно как-то.
Если все произошло за три минуты, то не заметить очень даже возможно. Он же не горел ниче. Было судно, нету судна. Мало ли куда делось, уплыло.
кроме плавающих и тонущих людей, в районе затопления образовалось большое пятно всякого мусора который плавал на поверхность.
Баржа не смогла физически остановится ровно на месте затопления, инерция груза повлияло на то что они остановились далеко от тонущих.
Есть версия что на Волге занимаются незаконной транспортировкой (не платят налоги по полной) - из-за риска потери бизнеса они не остановились.
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 12:44
Есть версия что на Волге занимаются незаконной транспортировкой (не платят
налоги по полной) - из-за риска потери бизнеса они не остановились.
Не удивился бы, если это так.
кто-то сядет и надолго:
Компания "АргоРечТур", которая является арендатором потерпевшего крушение теплохода "Булгария", осуществляла туроператорскую деятельность незаконно.
но... не капитан
ЦитироватьВодолазы, работающие на месте крушения теплохода "Булгария", обнаружили тела капитана судна Александра Островского и его супруги.
Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 12:50
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 12:44
Есть версия что на Волге занимаются незаконной транспортировкой (не платят
налоги по полной) - из-за риска потери бизнеса они не остановились.
Не удивился бы, если это так.
Если это были баржи - ничего удивительного, что они ничего не увидели. Экипаж баржи, обычно, 5 - 8 человек. Иногда есть несколько проверяющих (от владельцев груза), но совсем не всегда.
Причем, непосредственно водную поверхность видит только один дежурный, остальные сидят внизу, и вообще не видят, что за бортом творится. Да и дежурный, при нынешней автоматике, больше следит затем, что бы судно с курса не сошло, а не глазеет по сторонам.
Несколько лет тому назад утонул наш пром Хевелиус. Спаслось только 5 человек. Как он тонул, мимо проходил другой польский пром. Экипаж видел трагедию Хевелиуса и ничего не мог сделать. У них тоже были проблемы с наклоном, а на борту много людей. Каждый маневр мог окончиться катастрофой. Рассказывал мне об этом член экипажа пассажирского прома. Матросы плакали из-за беспомощности. Такая тогда была погода: порывистый ветер и высокие волны.
"Болгария" - страшная трагедия.
Ну, хорошо (т.е. - плохо!) на таких судах нет спас.лодок, но ведь инд.спас.ср-ва должны ж быть!
Не был подан сигнал тревоги, но ведь люди должны ж были почувствовать крен! Как они застряли на нижних палубах? :(
Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Не был подан сигнал тревоги, но ведь люди должны ж были почувствовать крен! Как они застряли на нижних палубах? :(
За три минуты что можно успеть сообразить и сделать?
Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Ну, хорошо (т.е. - плохо!) на таких судах нет спас.лодок, но ведь инд.спас.ср-ва должны ж быть!
Они были. Но обычно судно тонет очень долго. А тут - три минуты. Да и речные суда тонут раз в сто лет. В России воообще аналога не припомнят.
Дети в кинозале - это да. Вот что душу рвет. Тут никакая мимо проходящая баржа бы не помогла...
Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Как они застряли на нижних палубах?
возможно столпотворение в каких-то узких коридорах, дверях. Двигаться под наклоном по коридорам, когда не за что держатся; в каютах падают всякие холодильники, багаж и др. неприкреплённые предметы - от неожиданных ударах некоторые теряли сознания, и только когда стали тонуть приходили в себя. Возможно некоторые от страха закрылись в каютах (как жена капитана) - как прыгать в глубокой воде; может плавать некоторые не умели.
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 16:44
За три минуты
субъективное ощущение потерпевшего :( запас воздуха, однако!
Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 16:48
Дети в кинозале
сказали ж, что они были собраны на корме для игр :(
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 16:51
возможно столпотворение в каких-то узких коридорах, дверях. Двигаться под наклоном по коридорам, когда не за что держатся; в каютах падают всякие холодильники, багаж и др. неприкреплённые предметы - от неожиданных ударах некоторые теряли сознания, и только когда стали тонуть приходили в себя
Вам бы фильмы-катастрофы снимать :( аж мороз по коже - так картинка перед глазами и возникает :(
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 16:44
Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Не был подан сигнал тревоги, но ведь люди должны ж были почувствовать крен! Как они застряли на нижних палубах? :(
За три минуты что можно успеть сообразить и сделать?
сразу исчезло электричество (из-за плохой проектировки), никаких сигналов нельзя было сделать, могли спастись если бы смогли оповещать чтоб все перешли на другой борт для равновесия (не было электричество) - теплоход стал неуправляемым.
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 16:56
из-за плохой проектировки
речные вагончики на Днепре старее... проект тут ни к месту :( износ - да, тех.состояние - да, но не проект; Вы ж не хотите теперь судить проектировщика и завод судостроительный???
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 16:56
теплоход стал неуправляемым
крен, электричество - понятно; паника - вероятно, но ... экипаж чем занимался??? Есть же аварийный распорядок по судну?!
Кстати, в мире ходят речные суда и по 150 лет от роду. Речное судоходство теоретически считается очень безопасным....
Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 17:03
речные вагончики на Днепре старее... проект тут ни к месту
при хорошем проекте - электрогенератор не должен первым затолпятся. Хотя радист сказал что электрогенератор остановился до его затопления. Механик говорил вроде наоборот.
По крайне мере – по поводу проекта были претензии (без уточнении каких)
87 тел погибших извлечено из воды на месте крушения теплохода «Булгария», из них 19 детей.
Водолазы работают восемью группами по 4 человека. Поисковые работы на месте трагедии продолжаются.
http://pda.tatar-inform.ru/news/2011/07/12/278002/
"Семьи погибших получат по 1 млн. рублей, люди, получившие тяжелые травмы и травмы средней тяжести - по 400 тыс. рублей, легкие травмы - по 200 тыс. рублей", - сказал В.Путин, отвечая на вопросы журналистов в Москве, передает "Интерфакс".
http://pda.tatar-inform.ru/news/2011/07/12/278006/
Цитата: Фанис от июля 12, 2011, 17:17
Семьи погибших получат по 1 млн. рублей
В РФ есть мат.помощь при рождении второго ребенка?
Цитата: Kern_Nata
В РФ есть мат.помощь при рождении второго ребенка?
Есть, но он, наверно, работает только если жив первый ребёнок.
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 17:15
при хорошем проекте - электрогенератор не должен первым затолпятся.
Да причем тут генератор, или двигатель? Это для самолета критично.
Если у самолета откажет двигатель - он упадет.
Если откажет двигатель у корабля - он просто ляжет в дрейф.
У меня пару раз отказывал отказывал двигатель на моей машине. На ходу. Так я даже не вспотел. И в асфальт не провалился.
Почему на корабле должно быть хуже? Как мог отказ двигателя повлиять на затопление?
Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 17:24
Как мог отказ двигателя повлиять на затопление?
нонсенс :(
А что говорит оф.комиссия?
Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 17:07
Кстати, в мире ходят речные суда и по 150 лет от роду.
Серьезно? А как же ржавение, гниение и т.п.? Износ в общем.
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 17:38
Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 17:07
Кстати, в мире ходят речные суда и по 150 лет от роду.
Серьезно? А как же ржавение, гниение и т.п.? Износ в общем.
Ну, их же подновляют изредка...
Skibladner — это самый старый в мире пароход, всё ещё находящийся в эксплуатации.
Скибладнер был построен в Швеции в 1854 – 1856гг., а его первое плавание состоялось 2 августа 1856 года
http://steampunker.ru/blog/auto/2172.html (http://steampunker.ru/blog/auto/2172.html)
СМИ поведали, что 23 из 33 членов экипажа спаслось, ну остальные спасшиеся пассажиры. Т.е. получается, что экипаж практически весь спасся кроме капитана, а пассажиры лишь некоторые
Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 17:24
Почему на корабле должно быть хуже? Как мог отказ двигателя повлиять на затопление?
Отказ
одного из двигателей. Говорят из-за этого был крен (вроде бы топливо было неравномерно распределено). К тому же судно затонуло во время маневра, и то, что он выполнялся лишь одним двигателем наверняка усугубило положение.
Чем вы руководствуетесь, когда создаёте темы "такой-то объект затонул" или "такая-то известная личность умерла"? Какая на ваш взгляд польза от того, что вы сообщили об этом некоторому кругу лиц? Вы полагаете, они не знают об этом событии из других источников? Если они не знают, то какую цель вы преследуете, сообщая им об этом событии? Как это поможет тем людям, к кому вы адресуете ваши сообщения? Хорошо, вы хотите, чтобы они были информированы. Какого поведения вы далее ожидаете? Что эти люди никогда больше не сядут на борт теплохода? Что они не сядут вообще на борт какого-либо судна? Что они откажутся приближаться к воде? Каких последствий вы ожидаете? Что в результате того, что люди это прочитали, никто больше не погибнет на воде? Вы хотите таким образом предотвратить будущие катастрофы, или что? Или вы думаете, сообщение каким-либо образом поможет жертвам катастрофы? Если больше людей узнает о катастрофе, то что? Все кинутся помогать жертвам? Всё исправят, воскресят из мёртвых?
amdf, у вас какое-то странное обострение?..
Темы создают, чтобы сообщить людям и обсудить.
Цитата: amdf от июля 12, 2011, 18:15
Чем вы руководствуетесь, когда создаёте темы "такой-то объект затонул" или
"такая-то известная личность умерла"? Какая на ваш взгляд польза от того, что вы
сообщили об этом некоторому кругу лиц? Вы полагаете, они не знают об этом
событии из других источников? Если они не знают, то какую цель вы преследуете,
сообщая им об этом событии?
у нас форум и общаемся и по поводу новостей, точно так как это делают между собой знакомые.
Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 17:24
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 17:15
при хорошем проекте - электрогенератор не должен первым затолпятся.
Да причем тут генератор, или двигатель? Это для самолета критично.
механик сказал если бы капитану удался маневр - теплохода бы спасли (они знают о чём говорят).
Не надо полагать что капитан не знал как действовать в таком случае - электричество не было, и соответственно и ни какого управления над теплоходом и в результате никакого манёвра спасения не было.
Цитата: amdf от июля 12, 2011, 18:15
Вы полагаете, они не знают об этом событии из других источников?
Мне БЫЛО неизвестно!
Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 18:24
если бы капитану удался маневр
А какой манёвр они могли совершать?
Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 18:52
Цитата: amdf от июля 12, 2011, 18:15Вы полагаете, они не знают об этом событии из других источников?
Мне БЫЛО неизвестно!
+1. И с вероятностью 0,99 не стало бы известно, если б тут не написали.
Всё это бессмысленно.
Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 18:52
А какой манёвр они могли совершать?
они знают в какую сторону надо крутить штурвал когда теплоход ложится на один бок, чтобы его уравновесить. По словам механика, этот манёвр бы спас теплохода.
Цитата: Vladko от июля 12, 2011, 17:50
Т.е. получается, что экипаж практически весь спасся кроме капитана, а пассажиры
лишь некоторые
экипаж это люди которые знают как спастись в таком случае, их этому тоже учили - а пассажиры, к сожалению, далеки от правильного поведения, спасения в таком случае.
Кто-то по ТВ говорил, что дверь в машинное отделение возможно была открыта. Вода хлынула туда - и всё обесточилось.
Такую версию слышал по ТВ.Специалисты на вес золота,экипажи на суда набирают ещё весной."Булгария" впервые вышла в рейс только в июле,те набрали тех,кто по большому счёту никому не нужен.
Цитата: amdf от июля 12, 2011, 20:27
Всё это бессмысленно.
С тем же правом можно сказать, что вообще всё в мире бессмысленно. :donno:
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2011, 22:07
С тем же правом можно сказать, что вообще всё в мире бессмысленно.
О, г-н Аввал появился. Хорошо.
А название теплохода...
Цитата: amdf от июля 12, 2011, 18:15
Чем вы руководствуетесь, когда создаёте темы "такой-то объект затонул" или "такая-то известная личность умерла"? Какая на ваш взгляд польза от того, что вы сообщили об этом некоторому кругу лиц? Вы полагаете, они не знают об этом событии из других источников? Если они не знают, то какую цель вы преследуете, сообщая им об этом событии? Как это поможет тем людям, к кому вы адресуете ваши сообщения? Хорошо, вы хотите, чтобы они были информированы. Какого поведения вы далее ожидаете? Что эти люди никогда больше не сядут на борт теплохода? Что они не сядут вообще на борт какого-либо судна? Что они откажутся приближаться к воде? Каких последствий вы ожидаете? Что в результате того, что люди это прочитали, никто больше не погибнет на воде? Вы хотите таким образом предотвратить будущие катастрофы, или что? Или вы думаете, сообщение каким-либо образом поможет жертвам катастрофы? Если больше людей узнает о катастрофе, то что? Все кинутся помогать жертвам? Всё исправят, воскресят из мёртвых?
У меня не было времени что-либо узнать о катастрофе. Хоть тут узнал.
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:21
А название теплохода...
Во, слона-то я и не приметил!
Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 22:23
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:21
А название теплохода...
Во, слона-то я и не приметил!
Мне жалко людей, факт, но бог шельму метит. Вот что из-за Курил с японцами стряслось.
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:30
Вот что из-за Курил с японцами стряслось.
Погодите. А Булгария тут каким боком?
Что-то не понял, чем Антиромантику не понравилось название теплохода... :donno:
Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 22:32
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:30
Вот что из-за Курил с японцами стряслось.
Погодите. А Булгария тут каким боком?
Теплоход "Булгария" погиб в Татарстане, претендующем на наибольшее булгарское наследство.
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:34
Теплоход "Булгария" погиб в Татарстане, претендующем на наибольшее булгарское наследство.
Вы так говорите, как будто это что-то вещественное.
Преемственность какая-никакая есть, а у кого там она больше и в чём - это уже пенисометрия, бессмысленная и беспощадная. Вот вы же ничего не имели бы против украинского теплохода "Киевская Русь"?..
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2011, 22:38
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:34
Теплоход "Булгария" погиб в Татарстане, претендующем на наибольшее булгарское наследство.
Вы так говорите, как будто это что-то вещественное.
Преемственность какая-никакая есть, а у кого там она больше и в чём - это уже пенисометрия, бессмысленная и беспощадная. Вот вы же ничего не имели бы против украинского теплохода "Киевская Русь"?..
Обойдемся без подобных предположений. :3tfu:
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:34
Теплоход "Булгария" погиб в Татарстане, претендующем на наибольшее булгарское
наследство.
Сегодня в новостях показали одну бабушку-татарку, у которой брали интервью касательно этой катастрофы. Она так мудро сказала, что это беда не только Татарстана, но и всей России.
Подставная бабуля, имперско мыслит.
P.S.:
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:30
Мне жалко людей, факт, но бог шельму метит. Вот что из-за Курил с японцами стряслось.
Это даже не смешно. Пороки одного только города Токио несоизмеримы с какими-то смехотворными претензиями Японии, даже если те окружены отборной ложью. Равно как несоизмеримы они и с деяниями кучки ушибленных на голову ультраправых, сжигающих российский флаг. При этом я хочу ещё отметить, что Бог скорее наказывает тех, кого особо любит и кто не безнадёжен.
Цитата: maristo от июля 12, 2011, 22:53
Подставная бабуля, имперско мыслит.
да, чувствуется твердая рука грамотного режиссёра-ымперца
А Пермская область в чём была виновата? :) Как там клуб назывался?
Хромая лошадь.
Ну от, бог пометил, за издевательство над животным...
"Норд-Ост" - что за иностранщина?! Бог руками чеченцев пометил Москву за подверженность тлетворному западному влиянию. :) Извините, Антиромантик, это я так, прикалываюсь, а не троллю.
Цитата: Фанис от июля 12, 2011, 23:07
Извините, Антиромантик, это я так, прикалываюсь, а не троллю.
А кажется...
И вообще, что за дураки - за то, чтобы наконец-то провести проверки, нужны жертвы.
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2011, 22:07
Цитата: amdf от июля 12, 2011, 20:27Всё это бессмысленно.
С тем же правом можно сказать, что вообще всё в мире бессмысленно. :donno:
+1.
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2011, 22:55
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:30Мне жалко людей, факт, но бог шельму метит. Вот что из-за Курил с японцами стряслось.
Это даже не смешно.
+1. Не знал, что Антиромантик тоже этим болен.
Раз в полгода происходят "дурацкие" катастрофы, которые можно было бы предупредить, выполняя требования безопасности, соблюдая законы и т.п. После этого начинают трясти всех и вся. Почему никто не задумывается о том, где ж трясуны раньше были? Страна дураков какая-то.
Цитата: Любомир от июля 12, 2011, 23:36
Раз в полгода происходят "дурацкие" катастрофы, которые можно было бы предупредить, выполняя требования безопасности, соблюдая законы и т.п. После этого начинают трясти всех и вся. Почему никто не задумывается о том, где ж трясуны раньше были? Страна дураков какая-то.
Начать с того, что само "трясение" в 95% случаев всё равно не даёт практического эффекта.
Проблема в том, что организация управления в России поставлена из рук вон плохо, о чём я уже писал неоднократно. Она застряла как минимум где-то на уровне XIX века.
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2011, 23:39
Она застряла как минимум где-то на уровне XIX века.
Вы так говорите, как будто это плохо. По вашему и Эллиди мнению, это ближе к тому, когда был всеобщий кайф, процветание и идеал. Чем дальше, тем хужее же всегда.
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 23:43Вы так говорите, как будто это плохо. По вашему и Эллиди мнению, это ближе к тому, когда был всеобщий кайф, процветание и идеал. Чем дальше, тем хужее же всегда.
Вы явно опять путаете мягкое с тёплым. А Эллиди с его безудержным идеализмом я же и возражал.
Цитата: Любомир от июля 12, 2011, 23:36
Раз в полгода происходят "дурацкие" катастрофы, которые можно было бы предупредить, выполняя требования безопасности, соблюдая законы и т.п. После этого начинают трясти всех и вся. Почему никто не задумывается о том, где ж трясуны раньше были?
Потому что в остальное время все жалуются на бессмысленные придирки и проверки.
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:21
А название теплохода...
Вообще-то теплоход изначально назывался «Украина».
Число погибших при крушении «Булгарии» увеличилось до 100 человек
По последним официальным данным, подтверждена гибель 100 человек с затонувшего теплохода «Булгария». Родственники уже опознали тела 87 погибших. Судьба ещё 30 пассажиров до сих пор остаётся неизвестной.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6328921/
...прямо перед нами, примерно в километре от «Арабеллы», плыл надувной плот, с которого взвились в воздух три красные сигнальные ракеты. Присмотревшись, мы увидели недалеко от плота множество черных точек. Это были люди... Кому-то из них помогали держаться на поверхности спасательные жилеты, кто-то из последних сил пытался плыть самостоятельно. Несколько человек держались за находящийся неподалеку бакен.
http://www.tatar-inform.ru/news/2011/07/11/277808/ (http://www.tatar-inform.ru/news/2011/07/11/277808/)
Не хочу больше читать новости :(
Цитата: отовсюдуПо основной версии Следственного комитета Российской Федерации, теплоход «Булгария» вышел из речного порта Казани с неработающим левым двигателем и со значительным (5°) креном на правый борт, что могло быть вызвано заправкой только одного топливного бака и неопустошением канализационных ёмкостей. Открытые или неплотно закрывающиеся иллюминаторы трюма, по конструктивным особенностям судна располагающиеся очень близко к ватерлинии, также могли способствовать очень быстрому наполнению помещений теплохода забортной водой.
Быстрое затопление судна связывают с конструктивной особенностью — отсутствием водонепроницаемых переборок в корпусе, износом и техническими неисправностями, которые в последний год часто наблюдались пассажирами, но не побудили остановить эксплуатацию корабля его собственником ОАО «Судоходная компания ,,Камское речное пароходство"» из Перми и туроператором «Аргоречтур» из Казани, в том числе и когда пассажиры и члены экипажа данного рейса безуспешно просили капитана прекратить плавание из-за поломок в Болгаре.
Кроме того, суда проекта 785 имеют сравнительно низкую поперечную остойчивость (например, относительно аналогичных проектов двухпалубных судов тип 860 «Ерофей Хабаров» и тип 305 «Дунай») ввиду узости корпуса, то есть малой абсолютной и относительной ширины (на 3 метра меньше, чем у тех проектов) при бо́льших длине, водоизмещении и осадке.
В начале 2011 года судовладельцы обращались с предложением об эксплуатации корабля в предстоящий сезон к другой компании-туроператору («Волжские путешествия»), но получили отказ ввиду ненадлежащего технического состояния судна и данных о дисциплинарных претензиях к экипажу. По данным Российского союза туриндустрии, «Булгария» — единственный из круизных теплоходов на Волге, который не прошёл капремонт и переоборудование, хотя в июне был допущен к перевозкам. По сведениям информагентства АР, судно не имело многих современных устройств безопасной навигации. Министерство транспорта Российской Федерации, однако, заявило, что потерпевший крушение теплоход проходил проверку 15 июня 2011 года и был признан технически годным. Несмотря на очевидную техническую неисправность в виде неработающего левого двигателя и крен, руководитель ООО «Аргоречтур» Светлана Имякина 11 июля 2011 года заявила (текст в редакции источника):
Цитата: Светлана ИмякинаВсё в порядке было с теплоходом. По регистровым документам всё в порядке было, в технически годном состоянии был теплоход. Это просто штурмовое предупреждение и сильный ветер. В шторм попали, и залило трюма.
Ну вот как это понимать изволите?
:o
Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 23:23
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2011, 22:07
Цитата: amdf от июля 12, 2011, 20:27Всё это бессмысленно.
С тем же правом можно сказать, что вообще всё в мире бессмысленно. :donno:
+1.
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2011, 22:55
...
+1. Не знал, что Антиромантик тоже этим болен.
Антиромантик изучает чувашский и, видимо, знаком с представлениями чувашей о киреметях. Мертвые города Болгар и Биляр - две сильнейшие киремети. Мы в Поволжье очень суеверны. Я планировал посетить Болгар в эту субботу. Теперь не поеду до нового года.
Погибших искренне жаль.
Цитата: Антиромантик от июля 13, 2011, 09:35
Ну вот как это понимать изволите?
Вместимость «Булгарии» составляла
140 человек, однако, по официальным данным, на ее борту находились
208 человек, часть пассажиров была не зарегистрирована.
79 удалось спастись.
ЦитироватьПо регистровым документам всё в порядке было
Что бумажонки были в порядке не стоит и сомневаться. Что, блин, за оргумент вообще?
Цитата: Kern_Nata от июля 13, 2011, 10:32
Цитата: Антиромантик от июля 13, 2011, 09:35
Ну вот как это понимать изволите?
Вместимость «Булгарии» составляла 140 человек, однако, по официальным данным, на ее борту находились 208 человек, часть пассажиров была не зарегистрирована. 79 удалось спастись.
Угу... возили зайцев. А если учесть перегруженность, то достаточно человек 30-ть детей группой провести по пароходу и скучковать в одном месте, так как сразу будет крен.
Этот теплоход с такими неисправностями всё равно бы затонул, как бы его не назвали, и куда бы он не плыл.
И ни при чём тут название "Булгария" и маршрут от Казани до Булгара и обратно. Противно, что из-за названия теплохода теперь любой м-дак будет умничать над мёртвыми.
>> Мы в Поволжье очень суеверны.
А мы в Поволжье руководствуемся в жизни здравым смыслом, а веру в суеверия считаем признаками маленького IQ.
Цитата: amdf от июля 13, 2011, 10:58
...А мы в Поволжье руководствуемся в жизни здравым смыслом, а веру в суеверия считаем признаками маленького IQ.
Право, я Вам не навязывал постулаты своей религии, а просто попытался прояснить одно из существующих видений ситуации. И если уж мой IQ признавать маленьким (пусть и на основании эмпирических наблюдений), то в какую лупу рассматривать таковой некоторых малотолерантных остряков-самоучек?
Да, я не толерантен к суеверным людям, особенно если они включают меня в своё число утверждением "мы в Поволжье".
Цитата: amdf от июля 13, 2011, 13:02
Да, я не толерантен к суеверным людям, особенно если они включают меня в своё число утверждением "мы в Поволжье".
Что же, могу только порадоваться по поводу того, что довелось встретить на форуме несуеверного продвинутого
нижне поволжского чуваша.
Амдф, а Вы чуваш?
Конечно нет.
А Жендосо, кажись, решил, что чуваш.
Цитата: Штудент от июля 13, 2011, 15:24
А Жендосо, кажись, решил, что чуваш.
Ну дык он сам стал позиционировать свою несуеверность в контексте принадлежности к референтной общности после моего пассажа о суеверии чувашей в Поволжье. Хорошо что я не написал типа, мы в лесу осторожны. Но теперь я уже понял, это было лишь "я-уже-большой" демонстрацией-проецированием на собеседника неустойчивой self-esteem индивида, постэмбриональный онтогенез которого происходит в йодонедостаточной среде, и который недавно произвел ику самобонитировку по адаптированной к его ареалу обитания шкале.
Цитата: Zhendoso от июля 13, 2011, 17:26
это было лишь ...
эка Вы параболу-то завернули лихо! :)
Цитата: Zhendoso от июля 13, 2011, 17:26
это было лишь "я-уже-большой" демонстрацией-проецированием на собеседника неустойчивой self-esteem индивида, постэмбриональный онтогенез которого происходит в йодонедостаточной среде, и который недавно произвел ику самобонитировку по адаптированной к его ареалу обитания шкале.
Это вы на каком языке сказали?
Цитата: jvarg от июля 13, 2011, 17:39
Цитата: Zhendoso от июля 13, 2011, 17:26это было лишь "я-уже-большой" демонстрацией-проецированием на собеседника неустойчивой self-esteem индивида, постэмбриональный онтогенез которого происходит в йодонедостаточной среде, и который недавно произвел ику самобонитировку по адаптированной к его ареалу обитания шкале.
Это вы на каком языке сказали?
+1. Опередили.
У амдф-а это временно, не серчайте на него.
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:30
Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 22:23
Цитата: Антиромантик от июля 12, 2011, 22:21
А название теплохода...
Во, слона-то я и не приметил!
Мне жалко людей, факт, но бог шельму метит. Вот что из-за Курил с японцами стряслось.
Всё-таки ымперскость - это отшень плёхо. Вон как моск зохавать может...
Цитата: sasza от июля 13, 2011, 17:44
Всё-таки ымперскость - это отшень плёхо. Вон как моск зохавать может...
+1
Цитата: Zhendoso от июля 13, 2011, 17:26
Цитата: Штудент от июля 13, 2011, 15:24
А Жендосо, кажись, решил, что чуваш.
Но теперь я уже понял, это было лишь "я-уже-большой" демонстрацией-проецированием на собеседника неустойчивой self-esteem индивида, постэмбриональный онтогенез которого происходит в йодонедостаточной среде, и который недавно произвел ику самобонитировку по адаптированной к его ареалу обитания шкале.
то, что выделено, не понял вообще
Цитата: Poirot от июля 13, 2011, 21:45
Цитата: Zhendoso от июля 13, 2011, 17:26
Цитата: Штудент от июля 13, 2011, 15:24
А Жендосо, кажись, решил, что чуваш.
Но теперь я уже понял, это было лишь "я-уже-большой" демонстрацией-проецированием на собеседника неустойчивой self-esteem индивида, постэмбриональный онтогенез которого происходит в йодонедостаточной среде, и который недавно произвел ику самобонитировку по адаптированной к его ареалу обитания шкале.
то, что выделено, не понял вообще
Профессор, вы не там находитесь, коль поняли все остальное.
Цитата: Лукас от июля 14, 2011, 21:50
Профессор, вы не там находитесь, коль поняли все остальное.
видать, профессор. остальные слова в этом потоке мне более-менее понятны.
(wiki/ru) Булгария_(теплоход) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4))
ЦитироватьПо свидетельству пассажиров, пока они были в воде 1,5—2 часа, грузовоз «Арбат» (всего через 40 минут после затопления) и танкер «ВолгаНефть-104» проследовали мимо, не оказав им помощь, и только экипаж подошедшего позже теплохода «Арабелла» несколькими заходами на 5 шлюпках спас всех, кто был виден на воде[16][17][18]. Пассажиры проходящего мимо скоростного теплохода «Метеор» начали снимать тонущих людей на мобильные телефоны, хотя потерпевшие бедствие умоляли не делать этого. Затем «Метеор» подобрал двух находящихся в воде потерпевших и ушёл в Казань[19]. От помощи буксира «Дунайский-66», шедшего в составе двух барж, капитан «Арабеллы» отказался[20].
ЦитироватьЧлены экипажа признались, что несмотря на крен и волнение, открыли иллюминаторы всего в 60 см от воды[23].
Какая ж там ширина реки? Неужели никто не плыл к берегу, все держались в одном месте, дожидаясь помощи?
Или там не река, а водохранилище?
Цитата: mnashe от июля 19, 2011, 10:33
Какая ж там ширина реки? Неужели никто не плыл к берегу, все держались в одном месте, дожидаясь помощи?
Или там не река, а водохранилище?
Водохранилище. Затонул в трех километрах от берега.
Цитировать9 июля 2011 года дизель-электроход «Булгария» вышел из Казани в Болгар в двухдневный круиз выходного дня, уже имея крен на правый борт. Маршрут круиза проходил по акватории Куйбышевского водохранилища. На следующий день, 10 июля, в 11 часов 15 минут теплоход отправился из Болгар в обратный путь, также имея крен[2].
Примерно через 3 часа, около 13:30, при плохих погодных условиях (прошёл ливень и дул шквалистый ветер), при манёвре и выходе на главный судовой ход судно ещё сильнее накренилось на правый борт. Произошло затопление палуб и внутренних помещений, в результате чего около 13:58 в течение короткого времени теплоход «Булгария» полностью затонул на глубине около 18 метров[2]. Крушение произошло в 3 километрах от правого берега Волги, в районе села Сюкеево Камско-Устьинского района Татарстана[11].
С терпящего бедствие судна две имевшиеся на борту шлюпки спустить не удалось, были задействованы только два надувных плота и индивидуальные спасательные жилеты на некоторых пассажирах. Из находившихся на борту 205 (по спискам 209 пассажиров, но четверо по пока непонятным причинам не смогли отправиться в круиз, тем самым избежав гибели) пассажиров (в том числе 25 незарегистрированных и 50 детей)[12] и членов экипажа 79 человек спасены теплоходом «Арабелла»[13]
(http://www.itar-tass.com/data/Graphics/LargePhoto/761.JPEG)
я вам скажу, что судно с таким водоизмещением как "Булгария" (даже учитывая тот факт, что в нем нет переборок) просто по определению не может затонуть за несколько минут. единственной причиной такого развития событий может быть резкое смещение килевого балласта. но для того чтобы нужна совершенно особая направленная волна, которой никак не могло возникнуть в Куйбышевском водохранилище. то есть, имело место преднамеренное затопление судна, иначе говоря, имел место взрыв.
Цитата: jvarg от июля 11, 2011, 19:16
Цитата: Karakurt от июля 11, 2011, 17:01
Два судна прошли мимо, не оказав помощи.
Я в это не верю. Могли пройти рядом суда, не заметив аварии - это да.
они прошли мимо и ничего не заметили по очень простой причине: в воде не было никаких людей, потому что их там не было вообще.
это спланированная акция по устрашению? кто стоит за всем этим?
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 07:02
это спланированная акция по устрашению? кто стоит за всем этим?
А кто в 1999 году стоял?
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 06:01
то есть, имело место преднамеренное затопление судна, иначе говоря, имел место
взрыв.
Звучит дико, но, кажется, Нгати дело говорит.
Никто не слышал взрыв, но Нгати-то знает! Арабелла подобрала кучу людей из воды, но ... их там не было!
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 06:01
я вам скажу, что судно с таким водоизмещением как "Булгария" (даже учитывая тот факт, что в нем нет переборок) просто по определению не может затонуть за несколько минут. единственной причиной такого развития событий может быть резкое смещение килевого балласта. но для того чтобы нужна совершенно особая направленная волна, которой никак не могло возникнуть в Куйбышевском водохранилище. то есть, имело место преднамеренное затопление судна, иначе говоря, имел место взрыв.
Не устаю удивляться Нгати. Он и антрополог, и религиовед, и лингвист, и историк, а теперь ещё и инженер-кораблестроитель. ;D
Цитата: Антиромантик от июля 21, 2011, 07:42
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 07:02
это спланированная акция по устрашению? кто стоит за всем этим?
А кто в 1999 году стоял?
ФСБ? ::)
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 09:50
Не устаю удивляться Нгати. Он и антрополог, и религиовед, и лингвист, и историк,
а теперь ещё и инженер-кораблестроитель.
Это да! Велик Великий Лингвист во всем! ;D
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 07:02
это спланированная акция по устрашению? кто стоит за всем этим?
это издержки медведевской "модернизации". типа вот посмотрите как опасны старые теплоходы. нужно срочно их все списать к чертовой матери и немедленно строить новые. кто-то хочет получить заказ.
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:27
это издержки медведевской "модернизации". типа вот посмотрите как опасны старые теплоходы. нужно срочно их все списать к чертовой матери и немедленно строить новые. кто-то хочет получить заказ.
вы же типа учёный, а верите в хню теории заговора. иц э шейм.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 21, 2011, 13:28
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:27
это издержки медведевской "модернизации". типа вот посмотрите как опасны старые теплоходы. нужно срочно их все списать к чертовой матери и немедленно строить новые. кто-то хочет получить заказ.
вы же типа учёный, а верите в хню теории заговора. иц э шейм.
какие же тут теории заговора? тут одни факты. а вы как всегда незнакомы матчастью и не хотите подумать головой.
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:32
Цитата: Nevik Xukxo от июля 21, 2011, 13:28
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:27
это издержки медведевской "модернизации". типа вот посмотрите как опасны старые теплоходы. нужно срочно их все списать к чертовой матери и немедленно строить новые. кто-то хочет получить заказ.
вы же типа учёный, а верите в хню теории заговора. иц э шейм.
какие же тут теории заговора? тут одни факты. а вы как всегда незнакомы матчастью и не хотите подумать головой.
чукча думает не гойловой ;D
и еще нестыковочка: почему они так долго поднимают теплоход с такой незначительной глубины?
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 13:33
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:32
Цитата: Nevik Xukxo от июля 21, 2011, 13:28
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:27
это издержки медведевской "модернизации". типа вот посмотрите как опасны старые теплоходы. нужно срочно их все списать к чертовой матери и немедленно строить новые. кто-то хочет получить заказ.
вы же типа учёный, а верите в хню теории заговора. иц э шейм.
какие же тут теории заговора? тут одни факты. а вы как всегда незнакомы матчастью и не хотите подумать головой.
чукча думает не гойловой ;D
ну, да, на то она и чукча.
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:34
и еще нестыковочка: почему они так долго поднимают теплоход с такой незначительной глубины?
А Вы ещё и специалист по подъёму судов?
Подъём судна с любой глубины - сложный процесс, а сами знаете, как на нашей шестой части суши работают. Вот и поднимают так долго.
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 13:37
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:34
и еще нестыковочка: почему они так долго поднимают теплоход с такой незначительной глубины?
А Вы ещё и специалист по подъёму судов?
да
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 13:37
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:34
и еще нестыковочка: почему они так долго поднимают теплоход с такой незначительной глубины?
А Вы ещё и специалист по подъёму судов?
Подъём судна с любой глубины - сложный процесс, а сами знаете, как на нашей шестой части суши работают. Вот и поднимают так долго.
ЛОЛ с большой буквы ЛЭ. как бы медленно не работали, но подъем с двадцатиметровой глубины - это ни о чем.
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 13:39
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 13:37
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:34
и еще нестыковочка: почему они так долго поднимают теплоход с такой незначительной глубины?
А Вы ещё и специалист по подъёму судов?
да
Чугуний, а почему Вы отвечаете за Нгати? ::)
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:41
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 13:37
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:34
и еще нестыковочка: почему они так долго поднимают теплоход с такой незначительной глубины?
А Вы ещё и специалист по подъёму судов?
Подъём судна с любой глубины - сложный процесс, а сами знаете, как на нашей шестой части суши работают. Вот и поднимают так долго.
ЛОЛ с большой буквы ЛЭ. как бы медленно не работали, но подъем с двадцатиметровой глубины - это ни о чем.
да, на такие глубины подготовленный ныряльщик ныряет без особых затруднений
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 13:44
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:41
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 13:37
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 13:34
и еще нестыковочка: почему они так долго поднимают теплоход с такой незначительной глубины?
А Вы ещё и специалист по подъёму судов?
Подъём судна с любой глубины - сложный процесс, а сами знаете, как на нашей шестой части суши работают. Вот и поднимают так долго.
ЛОЛ с большой буквы ЛЭ. как бы медленно не работали, но подъем с двадцатиметровой глубины - это ни о чем.
да, на такие глубины подготовленный ныряльщик ныряет без особых затруднений
вот вот. и я о чем.
Разницу между нырянием налегке и подъёмом со дна корабля улавливаете?
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:15
Разницу между нырянием налегке и подъёмом со дна корабля улавливаете?
вы не поняли ровным счетом ничего. совершенно. :(
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:40
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:15
Разницу между нырянием налегке и подъёмом со дна корабля улавливаете?
вы не поняли ровным счетом ничего. совершенно. :(
А мне кажется, что это Вы ничего не поняли.
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:40
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:15
Разницу между нырянием налегке и подъёмом со дна корабля улавливаете?
вы не поняли ровным счетом ничего. совершенно. :(
да и куда ему понять. он же Штудент.
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 14:45
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:40
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:15
Разницу между нырянием налегке и подъёмом со дна корабля улавливаете?
вы не поняли ровным счетом ничего. совершенно. :(
да и куда ему понять. он же Штудент.
хуже то, что он при этом спорит, вместо того чтобы молчать и слушать, молчать и слушать! :negozhe:
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:47
хуже то, что он при этом спорит, вместо того чтобы молчать и слушать, молчать и слушать! :negozhe:
Эво как. А если Вы чушь несёте?
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:47
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 14:45
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:40
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:15
Разницу между нырянием налегке и подъёмом со дна корабля улавливаете?
вы не поняли ровным счетом ничего. совершенно. :(
да и куда ему понять. он же Штудент.
хуже то, что он при этом спорит, вместо того чтобы молчать и слушать, молчать и слушать! :negozhe:
студентота она такая. да.
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:51
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:47
хуже то, что он при этом спорит, вместо того чтобы молчать и слушать, молчать и слушать! :negozhe:
Эво как. А если Вы чушь несёте?
вона как оно пошло :donno:
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 14:53
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:47
Цитата: Ngati от июля 21, 2011, 14:45
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:40
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:15
Разницу между нырянием налегке и подъёмом со дна корабля улавливаете?
вы не поняли ровным счетом ничего. совершенно. :(
да и куда ему понять. он же Штудент.
хуже то, что он при этом спорит, вместо того чтобы молчать и слушать, молчать и слушать! :negozhe:
студентота она такая. да.
Тихо сам с собою я веду беседу...
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:54
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 14:51
Цитата: Чугуний от июля 21, 2011, 14:47
хуже то, что он при этом спорит, вместо того чтобы молчать и слушать, молчать и слушать! :negozhe:
Эво как. А если Вы чушь несёте?
вона как оно пошло :donno:
Да. :dayatakoy:
Чушь я выслушивать не намерен.
Вообще, я уже несколько раз от разных авторитетных людей слышал, что "Булгария" не могла затонуть при описанных условиях.
Взрыв - это вряд ли, но что-то тут не чисто.
:no:
Цитата: Flos от июля 21, 2011, 14:56
Вообще, я уже несколько раз от разных авторитетных людей слышал, что "Булгария" не могла затонуть при описанных условиях.
Взрыв - это вряд ли, но что-то тут не чисто.
:no:
Ну что за манера - во всех происшествиях искать что-то нечистое! :fp:
Если в Японии землетрясение - то это либо япошки испытывают ядерное оружие, либо янки пробуют климатическое на конкуренте.
Если тонет паром - то это спецслужбы затопили его для прикрытия контрабанды ядерного оружия.
Интересно, на "Булгарии" что найдут? :???
Цитата: Штудент от июля 21, 2011, 15:00
Ну что за манера - во всех происшествиях искать что-то нечистое!
Я специально не ищу, просто я слышал, например, интервью с представителем завода-изготовителя.
Цитата: Flos от июля 21, 2011, 15:02
Я специально не ищу, просто я слышал, например, интервью с представителем завода-изготовителя.
Из Словакии?
Цитата: RawonaM от июля 21, 2011, 15:03
Из Словакии?
Ну да, из Словакии.
Говорит, и иллюминаторы открытые, и крен, и один работающий двигатель - полная ерунда.
Как судно могло утопнуть за 3 минуты - выше его понимания.
Вода в трюмах могла быть неоткачанной. Смещение центра тяжести сделало свое дело.
Цитата: Karakurt от июля 21, 2011, 15:19
Вода в трюмах могла быть неоткачанной. Смещение центра тяжести сделало свое дело.
вы представляете какая нужна сила чтобы сместить балласт?
ЦитироватьК тому же "Аргоречтур" (Арендатор "Булгарии" ) экономил на топливе. "На корабль всегда нужно было вливать 40 тонн топлива, чтобы сохранить балласт корабля, его устойчивость на воде, особенно в условиях шторма, но в целях экономии в электроход заливали только 2-3 тонны, из-за этого и произошел крен на правый бок", – рассказал бывший капитан.
http://www.utro.ru/articles/2011/07/14/986250.shtml
Уже поднимают. Никаких пробоин нет, привет Нгати.
Цитата: Karakurt от июля 22, 2011, 09:12
Никаких пробоин нет
Это просто вам ничего не рассказывают. Вообще сегодня абсолютной правды не существует, что скажут то и правда.
Может быть вообще никто не тонул. Просто рассказали, что затонул, и все.
Цитата: RawonaM от июля 22, 2011, 09:16
Может быть вообще никто не тонул. Просто рассказали, что затонул, и все.
:o
Цитата: RawonaM от июля 22, 2011, 09:16
Это просто вам ничего не рассказывают. Вообще сегодня абсолютной правды не
существует, что скажут то и правда.
+1
Цитата: Ion Bors от июля 21, 2011, 18:47
ЦитироватьК тому же "Аргоречтур" (Арендатор "Булгарии" ) экономил на топливе. "На корабль всегда нужно было вливать 40 тонн топлива, чтобы сохранить балласт корабля, его устойчивость на воде, особенно в условиях шторма, но в целях экономии в электроход заливали только 2-3 тонны, из-за этого и произошел крен на правый бок", – рассказал бывший капитан.
http://www.utro.ru/articles/2011/07/14/986250.shtml
а вот если теплоход был почти без балласта - тогда это многое объясняет.
Цитата: Ngati от июля 22, 2011, 12:38
а вот если теплоход был почти без балласта - тогда это многое объясняет.
Что напшыклад?
Остойчивость пониженная дэсу. Особливо если пассажиры поверху.