Ну-с, начну.
1) Фильм "Джентльмены удачи" снял не Данелия, а Серый.
2) Эркюль Пуаро не француз, а бельгиец.
3) Песню "One way ticket" исполняет не "Boney M.", a "Eruption".
Последняя вообще древняя, слышал.
Подпишусь-ка!
Несколько раз слышал, что сэндвич-трубы банной печи для пожарной безопасности (что неверно).
Цитата: Poirot от марта 7, 2021, 20:29
Ну-с, начну.
1) Фильм "Джентльмены удачи" снял не Данелия, а Серый.
2) Эркюль Пуаро не француз, а бельгиец.
3) Песню "One way ticket" исполняет не "Boney M.", a "Eruption".
а я думал one way ticket поют АББА
Словения и Словакия, Австрия и Австралия, Швеция и Швейцария- это не синонимы :)
В фильме "Место встречи изменить нельзя" нет фразы: "Ну и рожа у тебя, Шарапов". А есть такая: "Ну и рожа у тебя, Володя."
Молдаване и цыгане - совершенно разные, не похожие друг на друга народы.
эстонцы, латыши и литовцы говорят на разных, взаимонепонимаемых языках, как и грузины, армяне и азербайджанцы
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:13
Молдаване и цыгане - совершенно разные, не похожие друг на друга народы.
один румын мне сказал, что как раз это и есть заблуждение :)
Цитата: Poirot от марта 7, 2021, 20:29
Последняя вообще древняя, слышал.
В СССР эту песню впервые услышали в исполнении "Поющих гитар" на русском языке.
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:13
Молдаване и цыгане - совершенно разные, не похожие друг на друга народы.
один румын мне сказал, что как раз это и есть заблуждение :)
Ну-ка ну-ка поподробнее,пжлст. А это точно румын?
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:21
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:13
Молдаване и цыгане - совершенно разные, не похожие друг на друга народы.
один румын мне сказал, что как раз это и есть заблуждение :)
Ну-ка ну-ка поподробнее,пжлст. А это точно румын?
самый настоящий. из Баната. Года три соседствовали. Все праздники вместе встречали.
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:23
самый настоящий. из Баната. Года три соседствовали. Все праздники вместе встречали.
Ну так чё конкретно он сказал и чем подтвердил?
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:26
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:23
самый настоящий. из Баната. Года три соседствовали. Все праздники вместе встречали.
Ну так чё конкретно он сказал и чем подтвердил?
мы беседовали о старорумынском языке. Он был человек образованный и читал много книг на старорумынском. И я отметил, что старорумынский очень сильно славизирован. Он стал приводить примеры. Например известное вино (также продавалось в СССР) Cotnari. Он сказал, что у него есть старорумынское название: Podgorie. Его изготавливают из винограда, который растёт на склоне гор на румынской восточной границе. И я его спросил, а на другой стороне склона тоже растёт, в Молдове? Он ответил, что там не растёт вообще ничего. Я спросил отчего же. На что он сказал: "Потому что там живут одни цыгане" :)
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:31
Он ответил, что там не растёт вообще ничего. Я спросил отчего же. На что он сказал: "Потому что там живут одни цыгане"
Бррр. И эти люди мечтают присоединить Молдавию... :what:
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:35
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:31
Он ответил, что там не растёт вообще ничего. Я спросил отчего же. На что он сказал: "Потому что там живут одни цыгане"
Бррр. И эти люди мечтают присоединить Молдавию... :what:
нет, он точно не мечтает :)
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:18
В СССР эту песню впервые услышали в исполнении "Поющих гитар" на русском языке.
Это весьма близко к варианту Нила Седаки (1959 год, кажись).
https://www.youtube.com/watch?v=wjG8zQuZLg4
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:36
нет, он точно не мечтает
Странный румын.
Однажды ехал в автобусе, мужик всё болтал с цыганкой-котляркой и спросил, контачат ли они с цыганами из одного посёлка близ нашего Н-ска (там живут "русские цыгане"). Она ответила: "Нет, те цыгане, а мы молдаване". Почему она так сказала - не знаю. Мужик понимающе ответил: "Аааа, вон чё". Они действительно когда-то переселились из Молдавии, и мне известно, что у котлярей есть "вица" под названием "молдовая" (как и сербияя, и грекуря, и пр.). Скорее всего, она это и имела в виду. Или просто чтоб отстал. Но вот именно так и рождаются расхожие заблуждения...
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 21:43
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:36
нет, он точно не мечтает
Странный румын.
Однажды ехал в автобусе, мужик всё болтал с цыганкой-котляркой и спросил, контачат ли они с цыганами из одного посёлка близ нашего Н-ска (там живут "русские цыгане"). Она ответила: "Нет, те цыгане, а мы молдаване". Почему она так сказала - не знаю. Мужик понимающе ответил: "Аааа, вон чё". Они действительно когда-то переселились из Молдавии, и мне известно, что у котлярей есть "вица" под названием "молдовая" (как и сербияя, и грекуря, и пр.). Скорее всего, она это и имела в виду. Или просто чтоб отстал. Но вот именно так и рождаются расхожие заблуждения...
он похоже цыган не любил. Как то ехал через Словакию в Румынию. Его остановил словацкий полицейский и стал намекать на подарки. Ну он человек не жадный, подарил тому банку пива и пачку сигарет. Но тот и денег хотел - с трудом от него отвязался. И потом мне говорит: я к нему долго присматривался и подумал: наверно он цыган
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:02
Словения и Словакия, Австрия и Австралия, Швеция и Швейцария- это не синонимы :)
Ещё Галиция и Галисия :umnik:
Цитата: Валентин Н от марта 7, 2021, 21:59
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 21:02
Словения и Словакия, Австрия и Австралия, Швеция и Швейцария- это не синонимы :)
Ещё Галиция и Галисия :umnik:
так то ещё и Лузация (Лужица) и Лузитания - но кто про них про всех слыхал
ЦитироватьМолдаване и цыгане - совершенно разные, не похожие друг на друга народы.
— Языки же родственные. Как эстонский и венгерский, к примеру.
А вот ещё расхожие: вьетнамский и тайский — родственники китайскому. Идиш — родственник иврита. Иудейских языков диаспоры было всего два, остальные — диалекты. Грузинский и мегрельский — родственники абхазскому. Финский — скандинавский язык, а значит, вполне себе германский. Ну, хотя бы, северный. Ирландский и шотландский — диалекты английского. Провансальский — деревенский французский. Языки инков и ацтеков взаимопонятны. Аборигены — это только про Австралию. Туземец — это только дикарь. Православный — только христианин. Правоверный — только мусульманин. Растительное масло — это только подсолнечное.
В каком то фильме москвичка удивлялась что узбечка и таджичка не понимают друг друга
ЦитироватьВ каком то фильме москвичка удивлялась что узбечка и таджичка не понимают друг друга
— Удивительно, что они не догадались найти общий язык. Значит, либо очень молодые, либо очень кишлачные.
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 22:39
В каком то фильме москвичка удивлялась что узбечка и таджичка не понимают друг друга
Они наверное по-русски говорили.
Цитата: Poirot от марта 7, 2021, 22:45
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 22:39
В каком то фильме москвичка удивлялась что узбечка и таджичка не понимают друг друга
Они наверное по-русски говорили.
ну а как они ещё могли
Мне один узбек говорил, что он в таджикском худо-бедно разбирается. Типа в какой-то части Узбекистана плотно таджики живут.
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 22:12
ЦитироватьМолдаване и цыгане - совершенно разные, не похожие друг на друга народы.
— Языки же родственные
Тогда русские и англичане - очень похожие друг на друга народы. Практически одно и то же. Языки же родственные.
А также шведы и сингалы. Один народ. Языки же родственные.
ЦитироватьТогда русские и англичане - очень похожие друг на друга народы.
— Из Камбоджи глядя архангелец и йоркец весьма похожи. Не надо преувеличивать фенотипическую и нравственную разницу германцев и т.н. северных славян (поляков, беларусов, северных руських).
Цитата: Poirot от марта 7, 2021, 22:54
Мне один узбек говорил, что он в таджикском худо-бедно разбирается. Типа в какой-то части Узбекистана плотно таджики живут.
так Самарканд и Бухара. я там сам с таджиками по узбекски говорил
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 22:56
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 22:12
ЦитироватьМолдаване и цыгане - совершенно разные, не похожие друг на друга народы.
— Языки же родственные
Тогда русские и англичане - очень похожие друг на друга народы. Практически одно и то же. Языки же родственные.
А также шведы и сингалы. Один народ. Языки же родственные.
мальтийцы и хаусанцы :)
Цитироватьмальтийцы и хаусанцы
— Едва ли соизмеримо. Уральские и и-е гораздо новее, тем более — собственно ф-у и узко-и-е.
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 23:40
мальтийцы и хаусанцы
нганасаны и эстонцы
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 22:56
Тогда русские и англичане - очень похожие друг на друга народы.
Ну, собственно, действительно очень похожие. Если сравнивать даже с китайской точки зрения (не говоря уже про кхмерскую или фульбе) - просто братья-близнецы. Только языковое родство тут ни при чём.
Когда-то встретилось про китайца, сказавшего, что все европейцы с китайской точки зрения говорят на диалектах одного языка. Ну а что: ja, I, ich, io, je... Похоже.
Цитата: Мечтатель от марта 8, 2021, 09:09
все европейцы с китайской точки зрения говорят на диалектах одного языка
И шо это за магический язык такой?
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 09:12
Цитата: Мечтатель от марта 8, 2021, 09:09
все европейцы с китайской точки зрения говорят на диалектах одного языка
И шо это за магический язык такой?
Буквенный.
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 23:55
Цитироватьмальтийцы и хаусанцы
— Едва ли соизмеримо.
Помнится, в какой-то ссылке (щас по памяти не найду), найденной в гугле, вроде упоминалось, что до сих пор будто бы есть минорный скепсис, принадлежат ли чадские языки афразийской макросемье. Т. е., а вдруг это это всё-таки отдельная от египто-берберо-семито-кушитов сущность, которую всунули в афразийщину по недоразумению. :umnik:
Или не упоминалось, а просто не было чадских в схеме. :???
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 09:12
Цитата: Мечтатель от марта 8, 2021, 09:09
все европейцы с китайской точки зрения говорят на диалектах одного языка
И шо это за магический язык такой?
Индоевропейский.
Финно-венгры не вписались.
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 10:03
Финно-венгры не вписались.
ещё одно расхожее заблуждение кстати, что финский и венгерский весьма похожи и чуть ли не взаимопонимаемы
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:24
ещё одно расхожее заблуждение кстати, что финский и венгерский весьма похожи и чуть ли не взаимопонимаемы
каракатица и кальмар тоже похожи, даром что головоногие. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 10:25
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:24
ещё одно расхожее заблуждение кстати, что финский и венгерский весьма похожи и чуть ли не взаимопонимаемы
каракатица и кальмар тоже похожи, даром что головоногие. :umnik:
и живут в очень схожих консервных банках
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:24
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 10:03
Финно-венгры не вписались.
ещё одно расхожее заблуждение кстати, что финский и венгерский весьма похожи и чуть ли не взаимопонимаемы
Я вот тоже думал, что венгр что-то должен понять в мансийском.
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 23:55
Цитироватьмальтийцы и хаусанцы
— Едва ли соизмеримо. Уральские и и-е гораздо новее, тем более — собственно ф-у и узко-и-е.
ближайшие к чадским считаются египетские в рамках АА
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:27
ближайшие к чадским считаются египетские в рамках АА
не факт, чадские тянут и к берберским, и к кушитским, разные версии.
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 10:27
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:24
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 10:03
Финно-венгры не вписались.
ещё одно расхожее заблуждение кстати, что финский и венгерский весьма похожи и чуть ли не взаимопонимаемы
Я вот тоже думал, что венгр что-то должен понять в мансийском.
однажды я тоже сделал противоположное открытие
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 10:28
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:27
ближайшие к чадским считаются египетские в рамках АА
не факт, чадские тянут и к берберским, и к кушитским, разные версии.
вы почему то всё время пропускаете омотские :)
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 10:27
Я вот тоже думал, что венгр что-то должен понять в мансийском.
Угорские - это примерно уровень балтославянских, плюс-минус.
Наверное, по аналогии вы что-то сумеете разобрать в литовском тексте, отдельные слова, но поймёте ли на слух?
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:29
вы почему то всё время пропускаете омотские
согласно сайту glottolog они не афразийские, и даже не единая семья, а четыре штуки независимых. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 10:29
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 10:27
Я вот тоже думал, что венгр что-то должен понять в мансийском.
Угорские - это примерно уровень балтославянских, плюс-минус.
Наверное, по аналогии вы что-то сумеете разобрать в литовском тексте, отдельные слова, но поймёте ли на слух?
в литовском много можно понять при чтении, особенно если считать ложных друзей - но вариант венгерский - мансийский близок к нулю
Угу, если знать все европейские языки, то много понять можно, а если еще литовский знаешь, то практически всё. :)
Цитата: piton от марта 8, 2021, 10:34
Угу, если знать все европейские языки, то много понять можно, а если еще литовский знаешь, то практически всё. :)
а если ещё и санскрит то даже тайные мысли автора литовского текста :)
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 10:30
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:29
вы почему то всё время пропускаете омотские
согласно сайту glottolog они не афразийские, и даже не единая семья, а четыре штуки независимых. :umnik:
заслуживает этот сайт реального доверия ?
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:37
заслуживает этот сайт реального доверия ?
Да х его з. Всё-таки и там намешаны реальные семьи и гипотезы в куче. И возможен даже гиперскептицизм.
Например, Георгий Старостин вроде как уверен, что есть нара-тама-нубийская семья внутри восточносуданской гипотезы (гипотеза внутри нило-сахарской гипотезы).
А глоттолог считает нубийские, таманские и нара отдельно.
И кому верить? :???
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 10:39
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:37
заслуживает этот сайт реального доверия ?
Да х его з. Всё-таки и там намешаны реальные семьи и гипотезы в куче. И возможен даже гиперскептицизм.
Например, Георгий Старостин вроде как уверен, что есть нара-тама-нубийская семья внутри восточносуданской гипотезы (гипотеза внутри нило-сахарской гипотезы).
А глоттолог считает нубийские, таманские и нара отдельно.
И кому верить? :???
мне как-то заслуживающие доверия товарищи рассказывали что к примеру фула и нуба входят в АА. На мой вопрос, что одной из характеристик вхождения в АА считается наличие грамматических родов, сказали, что теперь это уже не важно....
Цитата: Poirot от марта 7, 2021, 20:29
1) Фильм "Джентльмены удачи" снял не Данелия, а Серый.
Вот это стало для меня открытием вчера, когда я прочел Ваш пост :) Я был уверен, что Данилия. Причем мне казалось, что я как раз таки ушел от другого расхожего заблуждения о том, что "Джентельменов" снял Гайдай :)
Вероятно, на указанное Вами заблуждение влияет то, что Данелия таки участвовал в работе над "Джентельмена удачи", являясь одним из авторов сценария.
Цитата: From_Odessa от марта 8, 2021, 10:47
Цитата: Poirot от марта 7, 2021, 20:29
1) Фильм "Джентльмены удачи" снял не Данелия, а Серый.
Вот это стало для меня открытием вчера, когда я прочел Ваш пост :-) Я был уверен, что Данилия. Причем мне казалось, что я как раз таки ушел от другого расхожего заблуждения о том, что "Джентельменов" снял Гайдай :-)
Вероятно, на указанное Вами заблуждение влияет то, что Данелия таки участвовал в работе над "Джентельмена удачи", являясь одним из авторов сценария.
у Данелии нет фильмов без участия грузин :umnik:
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:45
мне как-то заслуживающие доверия товарищи рассказывали что к примеру фула и нуба входят в АА.
Это из разряда "экзотических" членов афразийщины.
По-моему, туда даже языки каду (ранее одна из кордофанских групп, теперь её обычно в нило-сахарские сватают) могут попробовать сунуть.
И бог весть что ещё типа хадза-омотских параллелей...
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 10:51
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:45
мне как-то заслуживающие доверия товарищи рассказывали что к примеру фула и нуба входят в АА.
Это из разряда "экзотических" членов афразийщины.
По-моему, туда даже языки каду (ранее одна из кордофанских групп, теперь её обычно в нило-сахарские сватают) могут попробовать сунуть.
И бог весть что ещё типа хадза-омотских параллелей...
похоже они все безбожно мешают лингвистику с географией и антропологией :)
Расхожее заблуждение: якобы Ельцин в своей прощальной речи сказал "я устал, я ухожу". На самом деле, там было просто просто "я ухожу";
Часто ассоциирующаяся со стариком Хоттабычем фраза-заклинание "трах-тибидох", на самом деле, отсутствует и в книге, и даже в фильме. Появилась она лишь в радио-версии сказки.
Потому что неприличная.
Цитата: From_Odessa от марта 8, 2021, 11:02
Расхожее заблуждение: якобы Ельцин в своей прощальной речи сказал "я устал, я ухожу". На самом деле, там было просто просто "я ухожу";
;up:
ЦитироватьТ. е., а вдруг это это всё-таки отдельная от египто-берберо-семито-кушитов сущность, которую всунули в афразийщину по недоразумению.
— Крнеслов реконструирован до неприличия слабо, чтобы полноправно доказать и тем более — определить степень расхождения.
Цитировать
у Данелии нет фильмов без участия грузин
— Потому, что сам... Но не во всех они доминируют.
Цитировать
в литовском много можно понять при чтении, особенно если считать ложных друзей - но вариант венгерский - мансийский близок к нулю
— Ну это да, далеко не все венгры знают кириллицу.
ЦитироватьВ каком то фильме москвичка удивлялась что узбечка и таджичка не понимают друг друга
— языковая ситуация меняется. Как я уже говорил, либо слишком молодые, либо слишком кишлачные.
Это как мальчик из деревни под Котласом может не найти общего языка с баконго, потому что один ещё не начал учить французский, а второй уже забыл русский.
Цитата: From_Odessa от марта 8, 2021, 11:02
Расхожее заблуждение: якобы Ельцин в своей прощальной речи сказал "я устал, я ухожу". На самом деле, там было просто просто "я ухожу";
а не было такого, что мол Путина "в гроб сходя благословил" ? :)
Бильбо Сумкин еще эффектней ушел.
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 22:12
Туземец — это только дикарь.
Ещё есть заблуждение, что туземцы только за морями живут. В царской России многие народы официально назывались "туземными".
Цитата: Leo от марта 7, 2021, 22:39
В каком то фильме москвичка удивлялась что узбечка и таджичка не понимают друг друга
Вообще мне один узбек говорил, что любой узбек хотя бы на базовом уровне знает таджикский, а любой таджик - узбекский. По крайней мере среди городских таджиков и узбеков.
Цитата: Мечтатель от марта 8, 2021, 09:18
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 09:12
Цитата: Мечтатель от марта 8, 2021, 09:09
все европейцы с китайской точки зрения говорят на диалектах одного языка
И шо это за магический язык такой?
Индоевропейский.
Для китайского уха, языки звучат одинаково. Всё дело в фонетике :umnik:
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 22:12
А вот ещё расхожие: вьетнамский и тайский — родственники китайскому.
А лаосский и кхмерский? :what:
Цитата: piton от марта 8, 2021, 12:16
Бильбо Сумкин еще эффектней ушел.
а это кто ?
ЦитироватьА лаосский и кхмерский?
— Есть социально обусловленная связь вьетнамский–лаосский, для многих откровение, что лао ближе к таю. А кхмерский он сам по себе, мне кажется. Если бы тайский был сиамским — тоже бы не возникало ненужных ассоциаций.
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 12:58
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 22:12
А вот ещё расхожие: вьетнамский и тайский — родственники китайскому.
А лаосский и кхмерский? :what:
в энциклопедии 1960 года под названием таи-китайские закрашено всё одним цветом кроме мон-кхмерских
Цитироватьтаи-китайские закрашено всё одним цветом кроме мон-кхмерских
— Да, есть такое. Но, думаю, не потому их считают роднёй.
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:01
в энциклопедии 1960 года под названием таи-китайские закрашено всё одним цветом кроме мон-кхмерских
а щас если заглянуть в англовики про аустроазиатские, то мон-кхмерской группы, кажется, и нету.
типа аустроазиатские могут сразу делиться на около дюжины групп. :what:
Хотя хронология разных аустроазиатов разная.
Кхмерский - это что-то около изолята уровня группы, если считать кхмерские диалекты одним языком?
А мунда - древняя группа, судя по всему, наверняка порядка 3 или 4 килолет ей может быть. И т. д. :what:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 13:12
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:01
в энциклопедии 1960 года под названием таи-китайские закрашено всё одним цветом кроме мон-кхмерских
а щас если заглянуть в англовики про аустроазиатские, то мон-кхмерской группы, кажется, и нету.
типа аустроазиатские могут сразу делиться на около дюжины групп. :what:
в австроазиатские тащат вообще всё подряд , всё что не таи синотибетские и австронезийские
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:14
Цитата: piton от Героин народа хоббитов.
понятнее не стало
С властелином колец не знакомы? :what:
Ещё кучка заблуждений.
Тюркские и монгольские языки — родственники арабскому. Удивляетесь? А всё просто: татаро-монголы > мусульманские Казанское, Астраханское, Сибирское ханства > думаем, что Монголия мусульманская страна. И такое было, причём даже в англоязыкой среде (что-то говорилось о беженцах из Сирии и Афганистана в Монголии). Ну, а близка религия — близки и языки.
Монгольские народы-мусульмане, конечно, есть, но мы-то о халхасцах...
Обратное влияние тоже есть — тюрко-иранская акцентуация в арабских именах собственных была вполне влиятельна среди составителей энциклопедий. Когда там Мухамма́да заменили на Муха́ммада?
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 11:29
Цитировать
в литовском много можно понять при чтении, особенно если считать ложных друзей - но вариант венгерский - мансийский близок к нулю
— Ну это да, далеко не все венгры знают кириллицу.
мансийцы знают ее еще хуже
Цитата: Валентин Н от марта 8, 2021, 13:18
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:14
Цитата: piton от Героин народа хоббитов.
понятнее не стало
С властелином колец не знакомы? :what:
не. Не слыхал про такого
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:17
в австроазиатские тащат вообще всё подряд , всё что не таи синотибетские и австронезийские
Особенно удивляют мунда в этой семье. Впечатление, что мунда - это какой-то индийский проект, который по недоразумению приобрёл индокитайских родственников.)
Аслийская группа тоже удивляет, учитывая всяких веддоидов и негритосов среди носителей. Точно ли они приобрели языки от монголоидов с севера?
А вдруг это автохтонная семья Малакки, на которую мон-кхмеры просто повлияли?
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 13:22
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:17
в австроазиатские тащат вообще всё подряд , всё что не таи синотибетские и австронезийские
Особенно удивляют мунда в этой семье. Впечатление, что мунда - это какой-то индийский проект, который по недоразумению приобрёл индокитайских родственников.)
я удивляюсь как не объединили дравидов и мунда. Наверно никак не получалось :-)
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 13:24
Аслийская группа тоже удивляет, учитывая всяких веддоидов и негритосов среди носителей. Точно ли они приобрели языки от монголоидов с севера?
А вдруг это автохтонная семья Малакки, на которую мон-кхмеры просто повлияли?
а кто там вообще автохтоны? Сенои и семанги?
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:27
Сенои и семанги?
Ну, они и есть аслийцы. Только, судя по англовики, языково дробятся похитрее, чем на сеноев и семангов.
Бушмены и готтентоты - тоже расхожее заблуждение с точки зрения лингвистики. Койсанские языки немножко по-другому дробятся.
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 13:30
Бушмены и готтентоты - тоже расхожее заблуждение с точки зрения лингвистики. Койсанские языки немножко по-другому дробятся.
ну так география и антропология рулят в лингвистике
Тибето-бирманские языки могут быть заблуждением. Что если сино-тибетские разом делятся минимум на около 40 групп и изолятов уровня групп?
Аккерман, Коктебель, Сельментаузен — романо-германские топонимы...
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:27
а кто там вообще автохтоны?
Ну так предки кхмеров и есть. Только современные кхмеры это помесь автохтонов с индийцами.
Кстати, возвращаясь к заблуждениям: всегда считал (и неоднократно заказывал в кафушках) якобы французское блюдо под названием "жюльен". Ну, это в разных вариациях запечённые грибы со сливками или сметаной.
Недавно выяснил, что французы понятие не имеют о таком блюде, у них это просто способ нарезки овощей, по нашему - просто "соломкой".
Цитата: jvarg от марта 8, 2021, 13:48
Ну так предки кхмеров и есть.
По соседству с кхмерами несколько других аустроазиатских групп. Я вот так сразу не скажу, кто из них первый пришёл в район Камбоджи.
Не факт, что именно протокхмеры. :what:
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 11:29
Крнеслов реконструирован до неприличия слабо, чтобы полноправно доказать и тем более — определить степень расхождения.
Я тут ещё подумал, что в чадских с заимствованиями из других афразийских. Предположим, недавние арабизмы прозрачны и легко определяются.
А если в чадских пруд пруди древнючих берберизмов, кушитизмов, египтизмов? Которых ещё не распознали, но продолжают выдавать за когнаты?
Давайте про заблуждения. Хватит про кхмеров.
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 13:00
Есть социально обусловленная связь вьетнамский–лаосский, для многих откровение, что лао ближе к таю.
Ещё столица Лаоса Вьентьян звучит похоже на Вьетнам. ::)
ЦитироватьЕщё столица Лаоса Вьентьян звучит похоже на Вьетнам.
—
А город Паксе так и хочется загнать в Корею.
(wiki/ru) Паксе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5)
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 14:44
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 13:00
Есть социально обусловленная связь вьетнамский–лаосский, для многих откровение, что лао ближе к таю.
Ещё столица Лаоса Вьентьян звучит похоже на Вьетнам. ::)
а на что звучит похоже столица Камбоджи вообще страшно сказать
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 15:05
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 14:44
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 13:00
Есть социально обусловленная связь вьетнамский–лаосский, для многих откровение, что лао ближе к таю.
Ещё столица Лаоса Вьентьян звучит похоже на Вьетнам. ::)
а на что звучит похоже столица Камбоджи вообще страшно сказать
Пень пнём.
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 15:05
а на что звучит похоже столица Камбоджи вообще страшно сказать
Да там все столицы страшные.
1) Ханой - всем хана.
2) Вьентьян - вьетнамцы там.
3) Пномпень - пень пнём.
4) Бангкок - баним коков.
5) Янгон, когда был Рангун - всех в рагу. (правда, он уже там не столица, но это неважно)
:what:
Ещё Бандар-Сери-Бегаван.
Манила манила, да так меня не переманила. :what:
Если поделить Дели, то получится Дили. ;up:
Тирана тоже оптимистично звучит...
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 13:19
Тюркские и монгольские языки — родственники арабскому. Удивляетесь?
А я вспомнил, как сколько-то дней назад удивил своего дядьку. Он был уверен, что турки пришли из Аравии. ;D
И Катманду часто у подростков нездоровый смех вызывает...
Мандалай.
Тоже с великим, сакральным корнем.
Цитата: From_Odessa от марта 8, 2021, 10:47
Цитата: Poirot от марта 7, 2021, 20:29
1) Фильм "Джентльмены удачи" снял не Данелия, а Серый.
Вот это стало для меня открытием вчера, когда я прочел Ваш пост :) Я был уверен, что Данилия. Причем мне казалось, что я как раз таки ушел от другого расхожего заблуждения о том, что "Джентельменов" снял Гайдай :)
Вероятно, на указанное Вами заблуждение влияет то, что Данелия таки участвовал в работе над "Джентельмена удачи", являясь одним из авторов сценария.
А я до сих пор был уверен был уверен что это фильм Гайдая , уж ни как не Данелия и уж тем более Серого.
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 22:12
Грузинский и мегрельский — родственники абхазскому.
А лазский и сванский изоляты, что ли? :what:
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:45
мне как-то заслуживающие доверия товарищи рассказывали что к примеру фула и нуба входят в АА
В абхазо-адыгские?
Цитата: tacriqt от марта 7, 2021, 22:12
Финский — скандинавский язык, а значит, вполне себе германский. Ну, хотя бы, северный.
Интересно, существует ли в заблуждениях прибалтийская группа языков. Лит., лат., эст. - все в Прибалтике, значит, родствены. :umnik:
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 13:00
Цитата: piton от марта 8, 2021, 12:16
Бильбо Сумкин еще эффектней ушел.
а это кто ?
(wiki/ru) Бильбо_Бэггинс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE_%D0%91%D1%8D%D0%B3%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81)
Цитата: forest от марта 8, 2021, 16:03
В абхазо-адыгские?
В аваро-андийские аустроазиатских, которые в афразийских. :fp:
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:28
Цитата: Poirot от Я вот тоже думал, что венгр что-то должен понять в мансийском.
однажды я тоже сделал противоположное открытие
В одной книжке геологи взяли венгра переводчиком в экспедицию к манси. Не понимал ни одного слова, начал общаться жестами и указанием на предметы. В результате учился мансийскому местному языку быстрее русских.
Цитата: forest от марта 8, 2021, 16:03
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:45
мне как-то заслуживающие доверия товарищи рассказывали что к примеру фула и нуба входят в АА
В абхазо-адыгские?
андо-аймарокечуанские
Цитата: Rusiok от марта 8, 2021, 16:41
В одной книжке геологи взяли венгра переводчиком в экспедицию к манси.
Довольно странный выбор, учитывая то, что даже крайние мансийские диалекты между собой почти невзаимопонимаемы...
Цитата: Rusiok от марта 8, 2021, 16:41
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 10:28
Цитата: Poirot от Я вот тоже думал, что венгр что-то должен понять в мансийском.
однажды я тоже сделал противоположное открытие
В одной книжке геологи взяли венгра переводчиком в экспедицию к манси. Не понимал ни одного слова, начал общаться жестами и указанием на предметы. В результате учился мансийскому местному языку быстрее русских.
и в венгерском и в мансийском много славянских заимствований , но как на грех они не совпадают
Цитата: jvarg от марта 8, 2021, 16:58
Довольно странный выбор
Дык венгры угры, манси угры, близки дэсу! По-моему, есть такое заблуждение, не знаю насколько расхожее, что если есть группа языков, то это типа близкие языки.
Помню, на одном форуме меня огорошили мнением, что банту языки якобы очень близки, чуть не на уровне русских говоров. :umnik:
То, что группами обзывают несоразмерные вещи - не убедило.
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 16:58
и в венгерском и в мансийском много славянских заимствований , но как на грех они не совпадают
Вот судьба-злодейка! А я как-то полистывал венгерско-русский речник и удивился обилию русских слов. Шапки там всякие, четверги и ужины с медведями.
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 17:19
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 16:58
и в венгерском и в мансийском много славянских заимствований , но как на грех они не совпадают
Вот судьба-злодейка! А я как-то полистывал венгерско-русский речник и удивился обилию русских слов. Шапки там всякие, четверги и ужины с медведями.
там наверно больше славянских чем угорских
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 16:58
и в венгерском и в мансийском много славянских заимствований , но как на грех они не совпадают
потому что славянское славянскому рознь. мансийский контачил с русским, а венгерский с чем? :???
С праславянским.
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 17:30
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 17:19
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 16:58
и в венгерском и в мансийском много славянских заимствований , но как на грех они не совпадают
Вот судьба-злодейка! А я как-то полистывал венгерско-русский речник и удивился обилию русских слов. Шапки там всякие, четверги и ужины с медведями.
там наверно больше славянских чем угорских
Это они еще попуристили по полной, раньше еще веселее было.
Подумал, как буде *** на венгерском
Цитата: jvarg от марта 8, 2021, 17:33
Это они еще попуристили по полной, раньше еще веселее было.
Интересно, как можно попуристить в венгерском, всё же возможности несколько ограничены. :-\
Цитата: piton от марта 8, 2021, 17:38
Подумал, как буде *** на венгерском
(wiki/hu) Hímvessző (https://hu.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%ADmvessz%C5%91)
Хиимвешс?
Венгры и румыны родственники. Будапешт и Бухарест - иначе чего у них столицы на Бу. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2021, 17:47
Венгры и румыны родственники. Будапешт и Бухарест - иначе чего у них столицы на Бу. :umnik:
и бурундийцы - старая столица - Бужумбура
Цитата: Nevik Xukxo date=1615218444 link=topic=103746.msg3606508#msg3606508 всех от
Венгры и румыны родственники. Будапешт и Бухарест - иначе чего у них столицы на Бу. :umnik:
Не, Бухарест - это славянизм. Там всех бухариков арестовывали....
От одной румынки слышал что-то вроде Букурешт.
Цитата: Leo от марта 8, 2021, 17:52
Цитата: Nevik Xukxo от Венгры и румыны родственники. Будапешт и Бухарест - иначе чего у них столицы на Бу. :umnik:
и бурундийцы - старая столица - Бужумбура
А узбеки Бухарского ханства от румынов почти не отличались.
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 18:32
От одной румынки слышал что-то вроде Букурешт.
Букурешть, точнее. И не от одной, а от всех румын.
Цитата: Poirot от марта 8, 2021, 18:32
От одной румынки слышал что-то вроде Букурешт.
там все такие : Плоешть, Питешть, Комэнэшть, Вулканешть, Онэшть, Гиндешть...
Цитироватьхимвешшё
— Нее, Хиймвессёу. По причине схожести vessző : fejsze (топор), венгры ухмыляются при звуках топора́.
ЦитироватьШапки там всякие,
— Ну так шапка и в Ифрике шапка.
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 19:32
Цитироватьхимвешшё
— Нее, Хиймвессёу. По причине схожести vessző : fejsze (топор), венгры ухмыляются при звуках топора́.
я в области Северный Альфёльд - Хайду-Бихар живал и там так произносили. Конечно с долгим "и" и "ё", но я его как ий и ёу не передаю
Цитироватья в области Северный Альфёльд - Хайду-Бихар живал и там так произносили.
— У них вполне мог быть ш-образный с типа финского, греческого или испанского. Такое тоже есть, на юге и востоке.
Цитироватьно я его как ий и ёу не передаю
— а эти везде по-разному. И может вообще сокращаться, а способов произнесения ő у венгров больше, чем рецептов гуляша.
Цитата: true от марта 9, 2021, 05:14
Эмирата
Падишах? Султан? Король? Да какая разница, все они касики. :umnik:
Цитата: true от марта 9, 2021, 05:14
Цитата: RockyRaccoon от марта 8, 2021, 18:33
узбеки Бухарского ханства
Эмирата :umnik:
Ну и его туда же. Столица-то и у ханства, и у эмирата, и даже у БНСР и БССР была одна. Так что все эти гособразования, выходит, родня румынам. 8-)
Цитата: tacriqt от марта 8, 2021, 13:47
Аккерман, Коктебель, Сельментаузен — романо-германские топонимы...
(wiki/ru) Балтимор_(аэродром) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC))
О, а я и не знал, что его переименовали.
Ещё бы понять - каким образом..