- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор mjora
- апреля 3, 2014, 18:45Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 17:03
Я дал приблизительную цепочку, персидское g- адаптировалось в арабский как через k-, так и через j- (чаще), что в данном случае зависело, видимо, от факторов асинхронии и разных путей заимствования.
Колебание -z-/-j- отражает персидский (юго-западный) / (условно) азерийский (северо-западный) варианты.
"Гюрзан/Гурзан" уже существовало в сирийский источниках ещё в VI веке ,когда персы именовали Картли(Иберию) -Virzan.
Автор Алексей Гринь
- апреля 1, 2014, 02:33Цитата: besariongruzinski от апреля 1, 2014, 00:55Старейшина это γέρων. Самое близкое к «грузин» — это γερούσιος (герусиос) «принадлежащий старейшинам», прилагательное от γέρων (< *gerontjos). Как объясните озвончение -s- > -z-, выпадение -е- и смысловую составляющую?
слово грузин изходет с древней греческий в переводе гроузин обозначается как старейщина
Автор besariongruzinski
- апреля 1, 2014, 00:55слово грузин изходет с древней греческий в переводе гроузин обозначается как старейщина
Автор Iskandar
- сентября 5, 2013, 11:05Цитата: mjora от сентября 5, 2013, 09:26
Дело в том что новоперсидский язык образовался после нашествия арабов а Гюрзан упоминается с 7 века. Т.е новоперсидского языка ещё и не было.
В 7 в. уже действовал упомянутый мной переход Vi- > Gu-
Автор mjora
- сентября 5, 2013, 09:26Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 17:03Дело в том что новоперсидский язык образовался после нашествия арабов а Гюрзан упоминается с 7 века. Т.е новоперсидского языка ещё и не было.
Я дал приблизительную цепочку, персидское g- адаптировалось в арабский как через k-, так и через j- (чаще), что в данном случае зависело, видимо, от факторов асинхронии и разных путей заимствования.
Колебание -z-/-j- отражает персидский (юго-западный) / (условно) азерийский (северо-западный) варианты.
Я так думаю(с)
Автор Iskandar
- сентября 4, 2013, 17:03Я дал приблизительную цепочку, персидское g- адаптировалось в арабский как через k-, так и через j- (чаще), что в данном случае зависело, видимо, от факторов асинхронии и разных путей заимствования.
Колебание -z-/-j- отражает персидский (юго-западный) / (условно) азерийский (северо-западный) варианты.
Колебание -z-/-j- отражает персидский (юго-западный) / (условно) азерийский (северо-западный) варианты.
Автор mjora
- сентября 4, 2013, 16:58Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 13:34Цитата: mjora от сентября 4, 2013, 13:23
Арабы называли Картли(Иберию) Гюрзан/Кюрзан в тоже время гос-во грузин в Тао-Кларджети называли гос-вом "Джирджан/Джурджан".
http://lingvowiki.info/w/Шмелизм
Очень остроумно
"Георгия" имеет "Вирзан"-ские корни ?
Автор Iskandar
- сентября 4, 2013, 13:34Цитата: mjora от сентября 4, 2013, 13:23
Арабы называли Картли(Иберию) Гюрзан/Кюрзан в тоже время гос-во грузин в Тао-Кларджети называли гос-вом "Джирджан/Джурджан".
http://lingvowiki.info/w/Шмелизм
Автор mjora
- сентября 4, 2013, 13:23Цитата: Iskandar от сентября 4, 2013, 13:13Цитата: mjora от сентября 4, 2013, 12:55
Арабы же Кюрзан-ом и Гюрзан-ом называют Иберию ещё с 7 века . Поэтому "Георгия" и "Гюрзан,Гурджи,Гурз" не имеют общий корень .
Не уловил логику.
греч. Ἰβηρία > ср.перс. Vērōy / Vīrōy > Vir-zān > новоперс. Gurzān > араб. Kurz/jān и все европейские названия, включая позднейшую Геогрию.
греч. Ἰβηρία переросла в "Георгию" ?
Арабы называли Картли(Иберию) Гюрзан/Кюрзан в тоже время гос-во грузин в Тао-Кларджети называли гос-вом "Джирджан/Джурджан". Т.е. они четко разделяли названия.
Автор Iskandar
- сентября 4, 2013, 13:13Цитата: mjora от сентября 4, 2013, 12:55
Арабы же Кюрзан-ом и Гюрзан-ом называют Иберию ещё с 7 века . Поэтому "Георгия" и "Гюрзан,Гурджи,Гурз" не имеют общий корень .
Не уловил логику.
греч. Ἰβηρία > ср.перс. Vērōy / Vīrōy > Vir-zān > новоперс. Gurzān > араб. Kurz/jān и все европейские названия, включая позднейшую Геогрию.