Лингвофорум

Цитата: mjora от сентября  4, 2013, 13:23
Арабы называли Картли(Иберию) Гюрзан/Кюрзан в тоже время гос-во грузин в Тао-Кларджети называли гос-вом "Джирджан/Джурджан".

http://lingvowiki.info/w/Шмелизм

Цитата: Iskandar от сентября  4, 2013, 13:34

Цитата: mjora от сентября  4, 2013, 13:23
Арабы называли Картли(Иберию) Гюрзан/Кюрзан в тоже время гос-во грузин в Тао-Кларджети называли гос-вом "Джирджан/Джурджан".

http://lingvowiki.info/w/Шмелизм

Очень остроумно 

"Георгия" имеет "Вирзан"-ские корни ?

Я дал приблизительную цепочку, персидское g- адаптировалось в арабский как через k-, так и через j- (чаще), что в данном случае зависело, видимо, от факторов асинхронии и разных путей заимствования.

Колебание -z-/-j- отражает персидский (юго-западный) / (условно) азерийский (северо-западный) варианты.

Цитата: Iskandar от сентября  4, 2013, 17:03
Я дал приблизительную цепочку, персидское g- адаптировалось в арабский как через k-, так и через j- (чаще), что в данном случае зависело, видимо, от факторов асинхронии и разных путей заимствования.

Колебание -z-/-j- отражает персидский (юго-западный) / (условно) азерийский (северо-западный) варианты.

Дело в том что новоперсидский язык  образовался после нашествия арабов    а Гюрзан упоминается с 7 века. Т.е новоперсидского языка ещё и не было.
Я так думаю(с)

Цитата: mjora от сентября  5, 2013, 09:26
Дело в том что новоперсидский язык  образовался после нашествия арабов    а Гюрзан упоминается с 7 века. Т.е новоперсидского языка ещё и не было.

В 7 в. уже действовал упомянутый мной переход Vi- > Gu-

слово грузин изходет  с древней греческий в переводе гроузин обозначается как старейщина

Цитата: besariongruzinski от апреля  1, 2014, 00:55
слово грузин изходет  с древней греческий в переводе гроузин обозначается как старейщина

Старейшина это γέρων. Самое близкое к «грузин» — это γερούσιος (герусиос) «принадлежащий старейшинам», прилагательное от γέρων (< *gerontjos). Как объясните озвончение -s- > -z-, выпадение -е- и смысловую составляющую?

Цитата: Iskandar от сентября  4, 2013, 17:03
Я дал приблизительную цепочку, персидское g- адаптировалось в арабский как через k-, так и через j- (чаще), что в данном случае зависело, видимо, от факторов асинхронии и разных путей заимствования.

Колебание -z-/-j- отражает персидский (юго-западный) / (условно) азерийский (северо-западный) варианты.

"Гюрзан/Гурзан" уже существовало в сирийский источниках ещё в VI веке ,когда персы именовали Картли(Иберию) -Virzan.