Образ "мой дом - моя крепость" в литературе

[Mass]

О размножении, видимо.

)

Выше правильно заметили — вообще не понятно, о чём ветка — то ли о прославлении «свитхоума», то ли про отгораживание ото всех в своём доме.

Не всем культурам прошлого свойственно это разделять))

[RockyRaccoon]

Пожиратор

  Или Деворатель.

[Валер]

Норманн

Меня терзают смутные сомнения в правильности такого перевода английского слова Norman. Всё-таки по-русски "норманн" и "нормандец" - разные вещи, в отличие от.

А я вот думаю, вот тут:

"В 1681—1682 годах французский норманн Робер Кавелье де ла Саль проплыл через Канзас вниз по Миссисипи"

(wiki/ru) Канзас#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

норманн это кто вообще?

[RockyRaccoon]

норманн это кто вообще?

Норма́нны (нурма́ны) (англ. Normans, нем. Normannen, норманд. Normaunds, фр. Normands, лат. Normanni — «Северные люди») — термин, использовавшийся по отношению к скандинавам, опустошавшим с VIII по XI век морскими разбойничьими набегами государства Западной Европы.
Нормандец (англ., опять же, Norman) - это житель или уроженец Нормандии.
Так по-русски.
Де ла Саль - уроженец Руана, то есть города в Нормандии. Следовательно, он нормандец, а не норманн. Кто-то тупо перевёл с английского.
Прикол в том, что по-английски и то, и другое - одинаково: Norman. Вечно эти англофоны всё запутают. Привычка такая - всё запутывать.

[Wolliger Mensch]

Норма́нны (нурма́ны) (англ. Normans, нем. Normannen, норманд. Normaunds, фр. Normands, лат. Normanni — «Северные люди») — термин, использовавшийся по отношению к скандинавам, опустошавшим с VIII по XI век морскими разбойничьими набегами государства Западной Европы.
Нормандец (англ., опять же, Norman) - это житель или уроженец Нормандии.
Так по-русски.
Де ла Саль - уроженец Руана, то есть города в Нормандии. Следовательно, он нормандец, а не норманн. Кто-то тупо перевёл с английского.
Прикол в том, что по-английски и то, и другое - одинаково: Norman. Вечно эти англофоны всё запутают. Привычка такая - всё запутывать.

Так это вторичное разделение. В русском тоже много примеров, когда разделения разошедшихся в семантике слов нет: Встретил красивую индианку. Так что, ваш Саль — тоже норманн, только из французской Норманнии.

[RockyRaccoon]

Так это вторичное разделение. В русском тоже много примеров, когда разделения разошедшихся в семантике слов нет: Встретил красивую индианку. Так что, ваш Саль — тоже норманн, только из французской Норманнии.

Какая разница, вторичное оно или третичное, или даже четвертичное, и причём тут индианки рядом с нормандцами. Главное, что сейчас в русском языке чётко различаются норманны и нормандцы, в отличие от английского.

[Enfini]

З. ы. Матроскин - типичный древний германец: "В такую погоду свои дома сидят, телевизор смотрют. Только чужие шастают. Не будем дверь открывать!"

Вот это как раз и есть реальный пример дома, где все хорошо.

[Bhudh]

сейчас в русском языке чётко различаются норманны и нормандцы

К чему относится «сейчас», к русскому языку или к современному времени?
На X‒XI века и в русском языке они не сильно различаются.
Вот, скажем, завоевание Англии в 1066 года: оно норманнское или нормандское?‥

[bvs]

Вот, скажем, завоевание Англии в 1066 года: оно норманнское или нормандское?‥

Из Нормандии - значит нормандское. Хотя это выражается только на письме.

[Валер]

сейчас в русском языке чётко различаются норманны и нормандцы

К чему относится «сейчас», к русскому языку или к современному времени?
На X‒XI века и в русском языке они не сильно различаются.
Вот, скажем, завоевание Англии в 1066 года: оно норманнское или нормандское?‥

Наверное, это всё похоже на вопрос, кем были русы примерно того же времени .

[Bhudh]

Из Нормандии - значит нормандское.

Ну переписывайте книги.

[Bhudh]

кем были русы

Для народов поюжнее: в том числе и норманнами. "Северными людьми" то есть.
А вообще кем только они не были. В том числе и в викинг ходили.

[Валер]

Викинги ославянились, норманны офранцузились .

[RockyRaccoon]

сейчас в русском языке чётко различаются норманны и нормандцы

К чему относится «сейчас», к русскому языку или к современному времени?
На X‒XI века и в русском языке они не сильно различаются.
Вот, скажем, завоевание Англии в 1066 года: оно норманнское или нормандское?‥

Ну вы и завернули, чессно гря. Хоть бы смайлик поставили.

[Mass]

Вот это как раз и есть реальный пример дома, где все хорошо.

Не, там же постоянно кого-то нету дома. Так что хорошо, да не совсем.

[Bhudh]

Викинги ославянились

Какая профессия ещё ославянилась?

[Валер]

Викинги ославянились

Какая профессия ещё ославянилась?

Вы это к чему?

[Bhudh]

К тому, что "викинги" — не национальность.

[Валер]

 
Если мне не показалось в своё время, Bhudh - антинорманист вроде того. Разве что об этом..

[Валер]

К тому, что "викинги" — не национальность.

Это да. Но если я не ошибаюсь, скандинавы составляли у них значительную/основную часть. И если они отметились у наших славян, то скорее не как гребцы. Как-то так.

[Enfini]

Вот это как раз и есть реальный пример дома, где все хорошо.

Не, там же постоянно кого-то нету дома. Так что хорошо, да не совсем.

Да их там это устраивает, так что все там хорошо.

[Devorator linguarum]

Вот еще любопытный английский пример. Не совсем про дом, но в ту же сторону:

I always loved going down to Devon, to Burrow, his old thatched house at the bottom of a rutty lane. He was born there. He'd never lived anywhere else, nor had any desire to do so. He's the only person I've ever met who seems utterly contented with his own place on earth, with the life he's lived.
(M. Morpurgo. Farm Boy)

Вы можете назвать хоть одно произведение русской литературы, где есть похожий положительный персонаж?

[_Swetlana]

В англоязычной литературе такой образ дома, где все хорошо, весьма распространен (в качестве архетипического образца можно вспомнить норку хоббита).

А кроме норки хоббита вспомните, пожалуйста, что-нибудь ещё в англоязычной литературе, а то что-то на ум только всякие "Оливеры Твисты", "Холодные дома", "Смерти героя", Редьярды Киплинги, Джеки Лондоны и Эрнесты Хемингуэи идут, а у них с домами, где всё хорошо, как-то туго.
Даже у Совы в "Винни-Пухе" и то дом рухнул.

Вот как раз у Киплинга есть рассказ, очень любимый мной в юности, который дал мне картинку идеальной семейной деревенской жизни.
Ну потом, когда мы купили дом в деревне, я поняла, что в деревенской жизни есть некоторые нюансы... о чём это я

Я, к сожалению, забыла название этого чудесного рассказа, но там девушка всё время напевала:
Поток нахлынул, смыл стада, дома, ограды, разметал.
Погибли многие тогда, и каждый о своём рыдал.

[ivanovgoga]

Я, к сожалению, забыла название этого чудесного рассказа

ЖЕНА МОЕГО СЫНА

[_Swetlana]

И название соответствующее.
Как мы писали сочинения по Толстому (Льву Николаевичу), где у мысль семейная, а где какая.
Так и здесь - этот рассказ у Киплинга мысль семейная.

Да, и на долгие годы благодаря этому рассказу у меня засел в голове такой идеал семейной жизни в деревне.
Как известно, мысль преобразует окружающее пространство, и жизнь угодливо подстраивается под литературные фантазии.
Так случилось и на этот раз - у нас появился дом в деревне, в котором мы из года год жили всё лето, в котором росли наши дети.
И только один год (когда у нас появились какие-то деньги) мы, наконец, поехали на неделю в Москву.
И точно в эту неделю в нашей деревне прорвало плотину, смыло старинный железоделательный завод и целую улицу, многие погибли.
Поток нахлынул, смыл стада...