Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

«Воспитание» ремнём

Автор Авишаг, декабря 12, 2019, 11:04

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Авишаг

Цитата: Lodur от декабря 12, 2019, 18:19
Можно вопрос? (Спрашиваю, потому что обещал в этом разделе мне спорить, но любопытство разбередила...)
Никогда не против конструктивного диалога.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

SIVERION

Попадало иногда лозиной от матери, но больше в угол ставила перодически, от отца ни разу, он был очень мягким человеком и редко даже голос повышал, на своих детей могу накричать и в угол поставить и отобрать гаджеты на время, ни лозину ни ремень не использую, считаю лишним, для них самих не допуск к компьютеру или мобильнику худшее наказание чем ремень, дети цифрового поколения.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Lodur

Как ты думаешь, дали ли автору эти 10 лет терапии что-то конструктивное? Может, он взглянул своим демонам в лицо... Но стал ли он от этого хоть на йоту счастливее? Судя по тексту, он всё так же мучим всем этим.... если не на порядок сильнее. Будь оно вытеснено в подсознание, может, не доставляло бы столько отрицательных эмоций. :donno:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Мечтатель

Цитата: Lodur от декабря 12, 2019, 18:27
Но стал ли он от этого хоть на йоту счастливее? Судя по тексту, он всё так же мучим всем этим....

Тоже так показалось. Правда, я по диагонали пробежал ту простыню текста, но как будто ему доставляет удовольствие обо всём том вспоминать и сливать негатив.

Авишаг

Цитата: Lodur от декабря 12, 2019, 18:27
Как ты думаешь, дали ли автору эти 10 лет терапии что-то конструктивное? Может, он взглянул своим демонам в лицо... Но стал ли он от этого хоть на йоту счастливее? Судя по тексту, он всё так же мучим всем этим.... если не на порядок сильнее. Будь оно вытеснено в подсознание, может, не доставляло бы столько отрицательных эмоций.
Понятие счастья включает в себя много чего.
То, что он понял о себе и чему научился, позволяет ему быть полезным другим людям. Наверняка, какие-то положительные переживания это ему приносит.
Когда у автора были отношения с девушкой, ещё ни о какой терапии речи не шло. Но тем не менее подсознательный опыт повлиял на характер его отношений с девушкой.
Есть вещи, которые исправить невозможно, но, поняв что-то, научившись чему-то, можно использовать этот опыт на благо.
В данном случае, на своём примере рассказывая другим, каких результатов можно добиться, используя определённые методы.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: Мечтатель от декабря 12, 2019, 18:36
но как будто ему доставляет удовольствие обо всём том вспоминать и сливать негатив.
Целей, с которыми автор писал эту статью (кроме слива негатива) ты не увидел?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Мечтатель

Цитата: Авишаг от декабря 12, 2019, 18:48
Цитата: Мечтатель от декабря 12, 2019, 18:36
но как будто ему доставляет удовольствие обо всём том вспоминать и сливать негатив.
Целей, с которыми автор писал эту статью (кроме слива негатива) ты не увидел?

Я понял, что автор хочет достучаться до людей и объяснить им, что детей бить нельзя.
Но это так многословно и с такими кинематографичными подробностями...

Vesle Anne

В статье дурь какая-то, а не "воспитание ремнем". Нет, я против телесных наказаний, но обычно все-таки под ними понимается не это самодурство.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Мужику почти 50 лет, а он всё ещё на маму обижен.
Могу понять, сам был таким. Но после того как мать похоронил, нести это дальше было бы полной глупостью.

alant

Цитата: Мечтатель от декабря 12, 2019, 18:56
Мужику почти 50 лет, а он всё ещё на маму обижен.
Могу понять, сам был таким. Но после того как мать похоронил, нести это дальше было бы полной глупостью.
Не слишком ли вы интеллектуализируете чувства?
Я уж про себя молчу

piton

Цитата: SIVERION от декабря 12, 2019, 18:25
отобрать гаджеты на время, ни лозину ни ремень не использую, считаю лишним, для них самих не допуск к компьютеру или мобильнику худшее наказание чем ремень, дети цифрового поколения.
Так вы садист, батенька. По заднице гуманнее, получается.
W

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря 12, 2019, 18:56
Мужику почти 50 лет, а он всё ещё на маму обижен.
Могу понять, сам был таким. Но после того как мать похоронил, нести это дальше было бы полной глупостью.
Вряд ли тут уместно говорить о понятии "глупость". Это чувства, эмоциональный заряд. Если он очень сильный, человеку порой весьма трудно с ним совладать, даже, если он на уровне интеллекта совершенно не согласен с этим чувством, и оно ему неприятно. Я не знаю, как там у автора статьи (я ее пока еще вообще не прочел), просто отмечаю.

piton

Offtop

Докладывеат Петька Чапаю, что беляк не дает показаний. А какие только пытки не применяли..
- А мои носки нюхать давали?
- Что же мы  изверги, Василий Иваныч?!
W

alant

Цитата: From_Odessa от декабря 12, 2019, 19:24
Я не знаю, как там у автора статьи (я ее пока еще вообще не прочел), просто отмечаю.
"Не читал, но поддерживаю"  :)
Я уж про себя молчу

Мечтатель

Цитата: alant от декабря 12, 2019, 19:14
Цитата: Мечтатель от декабря 12, 2019, 18:56
Мужику почти 50 лет, а он всё ещё на маму обижен.
Могу понять, сам был таким. Но после того как мать похоронил, нести это дальше было бы полной глупостью.
Не слишком ли вы интеллектуализируете чувства?

Так другие чувства перекрыли. Да, были когда-то какие-то обиды, недовольства, но когда мать болеет и умирает, другое отношение преобладает. Не знаю, как у автора статьи с его матерью сложилось дальше (статью читал не полностью).

Авишаг

Цитата: Мечтатель от декабря 12, 2019, 18:52
Я понял, что автор хочет достучаться до людей и объяснить им, что детей бить нельзя.
Но это так многословно и с такими кинематографичными подробностями...
Смысл «подробностей» как раз в том, чтоб через эмоциональный мир читателя внедрить глубинное понимание того, что постоянные унижения, глухота к потребностям ребёнка, выплеск на него собственного негатива за несложившуюся жизнь калечит ребёнка и оказывает влияние на всю дальнейшую жизнь.
Можно сказать это двумя предложениями, но это не будет пережито и останется абстракцией.
Как у мамы в истории, которая отмахивалась от слов сына о боли от ремня...
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Валер

Вот кому бы высказаться, так это наказуемым. Но кажется, публика на ЛФ не та...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lodur

Цитата: Авишаг от декабря 12, 2019, 18:46То, что он понял о себе и чему научился, позволяет ему быть полезным другим людям.
Или вредным. У него там полно косяков. Например, он переваливает на мать вину за собственное наплевательское отношение к здоровью. Хотя это его, и только его косяк. Кто-то прочтёт, и тоже начнёт искать внешних виноватых в собственных ошибках. (Это только один маленький пример, не хочется разбирать этот текст подробно).

Цитата: Авишаг от декабря 12, 2019, 18:46Когда у автора были отношения с девушкой, ещё ни о какой терапии речи не шло. Но тем не менее подсознательный опыт повлиял на характер его отношений с девушкой.
Это он так думает? (Я не всё, видимо, прочёл, меня этот текст выбесил ещё на первой части... Дальше вынужден был просматривать по диагонали. Или ты это не процитировала?) А с чего он это взял?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Авишаг от декабря 12, 2019, 19:29
Смысл «подробностей» как раз в том, чтоб через эмоциональный мир читателя внедрить глубинное понимание того, что постоянные унижения, глухота к потребностям ребёнка, выплеск на него собственного негатива за несложившуюся жизнь калечит ребёнка и оказывает влияние на всю дальнейшую жизнь.
А телесные наказания тут при чём (привет теме)?
По-моему, он исповдоль внедряет вообще совершенно третью мысль.
А такое окольное влияние на читателя через эмоции - вообще говоря, видится мне нечестным.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Vesle Anne

Цитата: Awwal12 от декабря 12, 2019, 19:44
А телесные наказания тут при чём (привет теме)?
По-моему, он исповдоль внедряет вообще совершенно третью мысль.
А такое окольное влияние на читателя через эмоции - вообще говоря, видится мне нечестным.
о чем и речь
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Авишаг

Цитата: Lodur от декабря 12, 2019, 19:38
Например, он переваливает на мать вину за собственное наплевательское отношение к здоровью. Хотя это его, и только его косяк. Кто-то прочтёт, и тоже начнёт искать внешних виноватых в собственных ошибках.
Я уже не в первый раз сегодня в обсуждении этой статьи (не на форуме) сталкиваюсь с восприятием, что автор во всём обвиняет мать и не берёт за себя ответственность.
Я с этим взглядом не согласна.
Для того, чтоб что-то изменить, надо сначала понять, что происходит и почему.
Когда автор понял, некоторые вещи изменить уже было невозможно.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: Awwal12 от декабря 12, 2019, 19:44
влияние на читателя через эмоции - вообще говоря, видится мне нечестным.
В чём нечестность?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Lodur

Цитата: Авишаг от декабря 12, 2019, 20:19
Цитата: Lodur от декабря 12, 2019, 19:38
Например, он переваливает на мать вину за собственное наплевательское отношение к здоровью. Хотя это его, и только его косяк. Кто-то прочтёт, и тоже начнёт искать внешних виноватых в собственных ошибках.
Я уже не в первый раз сегодня в обсуждении этой статьи (не на форуме) сталкиваюсь с восприятием, что автор во всём обвиняет мать и не берёт за себя ответственность.
Я с этим взглядом не согласна.
Я, вообще-то, написал о том, что он винит мать и в том, в чём она вообще не виновата никоим образом. Берёт ли он часть вины на себя, тут иррелевантно, потому что на матери в этом вины нет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

alant

Цитата: Vesle Anne от декабря 12, 2019, 18:53
В статье дурь какая-то, а не "воспитание ремнем". Нет, я против телесных наказаний, но обычно все-таки под ними понимается не это самодурство.
Что обычно понимается?
Я уж про себя молчу

Авишаг

Цитата: Lodur от декабря 12, 2019, 20:30
Я, вообще-то, написал о том, что он винит мать и в том, в чём она вообще не виновата никоим образом.
Да не винит он мать. А рассказывает о последствиях жестокого обращения.
Привычка игнорировать болевые сигналы тела приводит к игнорированию любых сигналов. В том числе и тех, на которые стоило бы обратить внимание.
Это известный факт, о котором писала и Наталья Терещенко (пару раз приводила и её статьи), которая является не только психотерапевтом, но и врачом-неврологом.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр