Второе гражданство

[Rōmānus]

Опять вы о своем. Причем тут ЕСПЧ? У вас нет априорного права приезжать на территорию государства Х, поэтому отказ во въезде не попадает под юрисдикцию ЕСПЧ

[злой]

Когда я писал, что паспорт какой-нибудь евросоюзной страны мне не помешал бы, я думал вот о чём: если мне всё-таки вдруг вздумалось бы заняться бизнесом, можно было бы зарегистрировать юрлицо в иностранной юрисдикции, для того, чтобы меньше было риска, что бизнес отожмут рейдеры. Это рабочая схема, так многие делают, хотя естественно, стопроцентной защищённости от рейдерства этот вариант дать не может - если есть материальные активы в стране пребывания, то, в какой юрисдикции они не находились, они могут быть отжаты тем или иным способом (я прекрасно понимаю, где живу, впрочем, "там" с этим тоже не рай). Но, во-первых, у меня бизнеса нет, во-вторых, законы моей страны этого не позволяют, так что легально такой вариант провернуть мне в любом случае не удалось бы.

А так паспорт чужой страны мне не нужен.

[злой]

Опять вы о своем. Причем тут ЕСПЧ? У вас нет априорного права приезжать на территорию государства Х, поэтому отказ во въезде не попадает под юрисдикцию ЕСПЧ

Я про те случаи, когда государство само берёт на себя обязательство кого-то запустить, и не выполняет его. С частными лицами мы вроде разобрались. Не обязаны, да, жаловаться не на что.

[Geoalex]

Подумал, а были ли случаи, когда принимающая сторона вы...ла и высушила своих чиновников за отказ гостю во въезде?

Рассказывали, был случай, когда наши чиновники не выдали визу индусу, который не предоставил в посольство авиабилеты, т.к. летел на своём личном самолёте. Но он был важным для России инвестором и МИД сотрудников консульского отдела после жалобы пострадавшего жестоко вы...л.

[Poirot]

Когда я писал, что паспорт какой-нибудь евросоюзной страны мне не помешал бы, я думал вот о чём: если мне всё-таки вдруг вздумалось бы заняться бизнесом, можно было бы зарегистрировать юрлицо в иностранной юрисдикции, для того, чтобы меньше было риска, что бизнес отожмут рейдеры. Это рабочая схема, так многие делают, хотя естественно, стопроцентной защищённости от рейдерства этот вариант дать не может - если есть материальные активы в стране пребывания, то, в какой юрисдикции они не находились, они могут быть отжаты тем или иным способом (я прекрасно понимаю, где живу, впрочем, "там" с этим тоже не рай). Но, во-первых, у меня бизнеса нет, во-вторых, законы моей страны этого не позволяют, так что легально такой вариант провернуть мне в любом случае не удалось бы.

А так паспорт чужой страны мне не нужен.

У вас есть бизнес-жилка? У меня вот нет.

[Poirot]

Подумал, а были ли случаи, когда принимающая сторона вы...ла и высушила своих чиновников за отказ гостю во въезде?

Рассказывали, был случай, когда наши чиновники не выдали визу индусу, который не предоставил в посольство авиабилеты, т.к. летел на своём личном самолёте. Но он был важным для России инвестором и МИД сотрудников консульского отдела после жалобы пострадавшего жестоко вы...л.

Ну, вы жы интеллигентный человек! А выражаетесь, как капрал в учебке.

[злой]

Когда я писал, что паспорт какой-нибудь евросоюзной страны мне не помешал бы, я думал вот о чём: если мне всё-таки вдруг вздумалось бы заняться бизнесом, можно было бы зарегистрировать юрлицо в иностранной юрисдикции, для того, чтобы меньше было риска, что бизнес отожмут рейдеры. Это рабочая схема, так многие делают, хотя естественно, стопроцентной защищённости от рейдерства этот вариант дать не может - если есть материальные активы в стране пребывания, то, в какой юрисдикции они не находились, они могут быть отжаты тем или иным способом (я прекрасно понимаю, где живу, впрочем, "там" с этим тоже не рай). Но, во-первых, у меня бизнеса нет, во-вторых, законы моей страны этого не позволяют, так что легально такой вариант провернуть мне в любом случае не удалось бы.

А так паспорт чужой страны мне не нужен.

У вас есть бизнес-жилка? У меня вот нет.

Я знаю несколько человек, которые начали бизнес после сорока и добились неплохих успехов. Жили-жили люди, не думали-не гадали, а оказались бизнесменами. Так что мало ли как кривая выведет. Насчёт жилки - пёс его знает.

[злой]

Подумал, а были ли случаи, когда принимающая сторона вы...ла и высушила своих чиновников за отказ гостю во въезде?

Рассказывали, был случай, когда наши чиновники не выдали визу индусу, который не предоставил в посольство авиабилеты, т.к. летел на своём личном самолёте. Но он был важным для России инвестором и МИД сотрудников консульского отдела после жалобы пострадавшего жестоко вы...л.

Ну, вы жы интеллигентный человек! А выражаетесь, как капрал в учебке.

Жестоко вы... ставил на посмешище перед коллегами!

[piton]

Чисто морально.
Система, когда заворачивают по приезду, это подлянка.
Человек должен знать из официальных источников, что ему лучше к границе не приближаться.
Что не так.
Пробел в международном праве, считаю.

Вот с этим согласен. Пусть мурыжат на стадии соискания, но разворачивать на границе (не говорю об экстра случаях, вроде пояса шахида и пр.) - подлость.

Подумал, а были ли случаи, когда принимающая сторона вы...ла и высушила своих чиновников за отказ гостю во въезде? Понятно, иностранец чиновнику букашка, но сам-то он лишь слуга...

Государство реализует принцип суверенитета. Поэтому теоретически жаловаться не на что.

Почему? Иск против страны возможен. Если из-за самодурства или некомпетентности предприниматель или просто человек попал на бабки или моральный ущерб.
В любом случае, иностранцу ничего не обязаны, а гражданину ответить должны.

[Rōmānus]

Почему? Иск против страны возможен.

Чужой? Сомневаюсь

[Leo]

Почему? Иск против страны возможен.

Чужой? Сомневаюсь

иск возможен всегда. результат туманен

[piton]

Нет, подразумеваются "свои пострадавшие". Хотя бы отель..

[злой]

В законах (наших) где-то есть такая формулировка: в общем случае права и обязанности граждан распространяются и на неграждан, за исключением конкретно обозначенных случаев, в которых права и обязанности граждан и неграждан различаются. Но здесь они явно различаются - гражданам не нужно никакое разрешение на въезд в свою страну.

[Rōmānus]

Почему? Иск против страны возможен.

Чужой? Сомневаюсь

иск возможен всегда. результат туманен

Вы уверены? Суд какой страны рассмотрел бы такой иск и на каком основании?

[piton]

Но иск же возможен!

[Rōmānus]

Но иск же возможен!

В редакцию Спортлото?

[Poirot]

Но иск же возможен!

jus nudum?

[piton]

Но иск же возможен!

В редакцию Спортлото?

В суде в любом случае выпишут бумагу, с указанием параграфов

[Leo]

Почему? Иск против страны возможен.

Чужой? Сомневаюсь

иск возможен всегда. результат туманен

Вы уверены? Суд какой страны рассмотрел бы такой иск и на каком основании?

не пускают вас в амэрику: нанимаете американского адвоката и вперёд. Но судиться будет трудно. не обязаны они адвокату отвечать а только суду. адвокату придётся втёмную играть

[forest]

Как именно? С точки зрения всех стран, кроме особо одарённых, Крым — территория Украины.
Это политика, да. Официальная политика этих стран.

Так это официальная. Вы думаете кому то есть дело до того, чей Крым?

[Hellerick]

Me ance ta demanda esce los pense ce ave direto per deside do un sitizan rusce pote vive. Esta demanda no es direta relatada a limitas reconoseda o nonreconoseda.

Я бы еще спросил, считают ли они, что в праве решать, где российским гражданам можно проживать. К признанным или непризнанным границам этот вопрос прямого отношения не имеет.

[Bhudh]

Тут всплывёт вопрос о том, по какому праву российскиий гражданин на этой территории проживает.
Что у него: двойное гражданство, виза или что там ещё?

[zwh]

Тут всплывёт вопрос о том, по какому праву российскиий гражданин на этой территории проживает.
Что у него: двойное гражданство, виза или что там ещё?

А что, ему кто-то мешает переехать и там жить?

[Rōmānus]

Я бы еще спросил, считают ли они, что в праве решать, где российским гражданам можно проживать. К признанным или непризнанным границам этот вопрос прямого отношения не имеет.

Если этот гражданин живёт за пределами территории РФ - вполне в праве, особенно если он хочет жить на территории их государства. Так что вопрос о признанных границах РФ имеет к этому очень прямое отношение.

[Rōmānus]

Тут всплывёт вопрос о том, по какому праву российскиий гражданин на этой территории проживает.
Что у него: двойное гражданство, виза или что там ещё?

А что, ему кто-то мешает переехать и там жить?

Конкретный пример: проживание граждан РФ в Испании - исключительно в разрешительном порядке. Поэтому любое "переехать и жить" без получения вида на жительство рано или поздно закончится депортацией без права въезда на Н лет