Второе гражданство

[Rōmānus]

У нас вообще скоро паспорта отменят. Внутренние в смысле. Не знаю, хорошо это или плохо.

Скорее хорошо. Внутренние паспорта остались в считанных единицах стран, видимо не так уж они и нужны.

У нас вместо "внутренних паспортов" уже много лет удостоверения личности - пластиковая карта с фотографией, размером с банковскую карту, помещается в бумажник. С ней можно кататься по всему ЕС. Паспорт нужен только в Азию или США ездить,т.е. большинству он вообще не нужен

[Rōmānus]

А что, в адресе гражданина на родине пишется только государство?

В загранпаспорте адрес не пишется, только место рождения.

Хитрожопые посольства стран ЕС требуют для оформления визы ксерокопию внутреннего паспорта, включая страницу с пропиской, тем самым имеют возможность сегрегировать жителей Крыма. С сегрегацией ничего нового для западного мира. На права человека там вообще забили толстый болт даже на уровне риторики. Т.е. в постхристианской Европе от цивилизации осталось только... бабло и политические интересы, которые тоже ради бабла.

А причем тут "права человека" и ситуация с Крымом? Любишь кататься - люби и саночки возить (с)

[Rōmānus]

У нас вообще скоро паспорта отменят. Внутренние в смысле. Не знаю, хорошо это или плохо.

Скорее хорошо. Внутренние паспорта остались в считанных единицах стран, видимо не так уж они и нужны.

В России единственная причина, по которой не отменили внутренний паспорт - это прописка.

А зачем она нужна, собственно?

[Poirot]

А что, в адресе гражданина на родине пишется только государство?

Ни в одном паспорте ЕС не видел адрес проживания, только город места рождения

Шо, деревни отменили?

[Rōmānus]

А что, в адресе гражданина на родине пишется только государство?

Ни в одном паспорте ЕС не видел адрес проживания, только город места рождения

Шо, деревни отменили?

не попадались деревни, может, потому что люди обычно в роддомах рождаются, которые = города?

[From_Odessa]

На права человека там вообще забили толстый болт даже на уровне риторики. Т.е. в постхристианской Европе от цивилизации осталось только... бабло и политические интересы, которые тоже ради бабла.

А то как же. Запад вообще загнивает, там все рушится, тамошний путь оказался тупиковым. Да и вообще человечество идёт к коллапс, культура рушится. Доказательства? Так многие так думают, вот и доказательство.

[Rōmānus]

На права человека там вообще забили толстый болт даже на уровне риторики. Т.е. в постхристианской Европе от цивилизации осталось только... бабло и политические интересы, которые тоже ради бабла.

А то как же. Запад вообще загнивает, там все рушится, тамошний путь оказался тупиковым. Да и вообще человечество идёт к коллапс, культура рушится. Доказательства? Так многие так думают, вот и доказательство.

Помню как во времена перестройки распространился саркастический мем "нам бы так позагнивать, как они на Западе"

[From_Odessa]

В РФ с недавнего времени даже справку о выходе из предыдущего гражданства не требуют

А с недавнего - это с какого? Потому что ещё в 2012 году такого требования не было. Требовалось отчитаться о том, что ты обратился в соответствующий орган своего государства с заявлением о выходе из гражданства. Справка же о том, что выход состоялся, в список требуемых документов не входила.

Вот что начали точно требовать с 2014 года, так это подачи заявления о наличии у тебя другого гражданства, кроме российского, если оно есть.

Ну и плюс люди из ОРДЛО, которым в упрощённом порядке дают российское гражданство - я сомневаюсь, что они все поголовно получили справку о выходе из украинского гражданства.

Справка такого рода, как я отметил, давно не нужна (если была нужна когда-то). А отправить заказное письмо в консульство или типа того и принести квитанцию об отправке - не проблема. При этом процедуру выхода из гражданства можно фактически даже не начинать.

[Leo]

На права человека там вообще забили толстый болт даже на уровне риторики. Т.е. в постхристианской Европе от цивилизации осталось только... бабло и политические интересы, которые тоже ради бабла.

А то как же. Запад вообще загнивает, там все рушится, тамошний путь оказался тупиковым. Да и вообще человечество идёт к коллапс, культура рушится. Доказательства? Так многие так думают, вот и доказательство.

Помню как во времена перестройки распространился саркастический мем "нам бы так позагнивать, как они на Западе"

а до перестройки было: капитализм загнивает социально, а социализм загнивает капитально

[Rōmānus]

Лео, первый раз слышу! это массово ходило по народу?

[Leo]

Лео, первый раз слышу! это массово ходило по народу?

ну как массово - по шапке можно получить было. на кухнях за бутылкой втихаря 

[Rōmānus]

Ну я наверное несколько моложе, в мою юность страха уже не было. Я помню дикий смех в классе, когда на трудах нам показали станок с эмблемой "ДиП". Трудовик покраснел и ему явно было неудобно, но ничего нам не сказал. Это был 6ой класс примерно, т.е. нам по 12-13 лет было

[Leo]

Ну я наверное несколько моложе, в мою юность страха уже не было. Я помню дикий смех в классе, когда на трудах нам показали станок с эмблемой "ДиП". Трудовик покраснел и ему явно было неудобно, но ничего нам не сказал. Это был 6ой класс примерно, т.е. нам по 12-13 лет было

а чё такое ДИП? страха у нас тоже не было, но партийно-гэбэшные товарищи могли реально нагадить: премия, очередь на квартиру, повышение по службе и многое другое от них зависело

[Toman]

а чё такое ДИП?

"Догнать и перегнать".

[Python]

У нас вообще скоро паспорта отменят. Внутренние в смысле. Не знаю, хорошо это или плохо.

Скорее хорошо. Внутренние паспорта остались в считанных единицах стран, видимо не так уж они и нужны.

Интересно, как без внутренних паспортов должно осуществляться, например, голосование на выборах — как идентифицировать избирателя, чтобы выдать ему нужное количество бюллетеней? Вместо паспорта — «водительские права» (в т.ч., «без права вождения автомобиля»)?  Или пометки несмываемой краской на руках проголосовавших? Или выборов больше не будет?..

[злой]

У нас вообще скоро паспорта отменят. Внутренние в смысле. Не знаю, хорошо это или плохо.

Скорее хорошо. Внутренние паспорта остались в считанных единицах стран, видимо не так уж они и нужны.

В России единственная причина, по которой не отменили внутренний паспорт - это прописка.

А зачем она нужна, собственно?

Вообще изначально прописка была нужна для борьбы с бродяжничеством (где-то читал обстоятельную статью о том как это дело обстояло в Австрийской Империи). Сейчас прописка по факту нужна для получения адресной помощи, медицинских услуг, госуслуг, для постановки на учёты. Насчёт того, могут ли тебя сейчас выпереть из населённого пункта, если у тебя нет прописки, я не в курсе. В Казахстане внутренних паспортов кажется изначально не было, но есть прописка, и есть временная регистрация, её требуют при поступлении на работу, чтобы тебя могли правильно обложить налогами и прочее.

[Vesle Anne]

А с недавнего - это с какого? Потому что ещё в 2012 году такого требования не было. Требовалось отчитаться о том, что ты обратился в соответствующий орган своего государства с заявлением о выходе из гражданства.

Именно об этом и идет речь. Ведь в соответствующий орган вы обращаетесь с соответствующей просьбой. То, что в законе баг - это другой вопрос.

[злой]

А что, в адресе гражданина на родине пишется только государство?

В загранпаспорте адрес не пишется, только место рождения.

Хитрожопые посольства стран ЕС требуют для оформления визы ксерокопию внутреннего паспорта, включая страницу с пропиской, тем самым имеют возможность сегрегировать жителей Крыма. С сегрегацией ничего нового для западного мира. На права человека там вообще забили толстый болт даже на уровне риторики. Т.е. в постхристианской Европе от цивилизации осталось только... бабло и политические интересы, которые тоже ради бабла.

А это вообще порочная практика, характерная для международного права: для въезда страна может выставить какие угодно требования и отказать в визе без объяснения причин.

[Hellerick]

Интересно, как без внутренних паспортов должно осуществляться, например, голосование на выборах — как идентифицировать избирателя, чтобы выдать ему нужное количество бюллетеней? Вместо паспорта — «водительские права» (в т.ч., «без права вождения автомобиля»)?  Или пометки несмываемой краской на руках проголосовавших? Или выборов больше не будет?..

Como en America savaje.
Как в дикой Америке.

Texas poll workers enabling and encouraging non-citizens to vote in the current election

[Rōmānus]

У нас вообще скоро паспорта отменят. Внутренние в смысле. Не знаю, хорошо это или плохо.

Скорее хорошо. Внутренние паспорта остались в считанных единицах стран, видимо не так уж они и нужны.

Интересно, как без внутренних паспортов должно осуществляться, например, голосование на выборах — как идентифицировать избирателя, чтобы выдать ему нужное количество бюллетеней? Вместо паспорта — «водительские права» (в т.ч., «без права вождения автомобиля»)?  Или пометки несмываемой краской на руках проголосовавших? Или выборов больше не будет?..

Для идентификации личности есть удостоверение личности. Списки избирателей составляются на основании базы данных Регистра жителей, куда каждый в заявительном порядке сообщает своё место проживания. Если не сообщил новый адрес - голосуешь по старому адресу (обычно это родители бывают). Вы скажете в чем разница с пропиской? Разница огромная в случае со съемным жильем - попробуйте там прописаться! А у нас хозяин квартиры даже и не знает, зарегистрировались вы на его квартире или нет, это не его дело вообще

[Nevik Xukxo]

порядочное государство

КНДР, КНР, Вьетнам, Лаос, Куба - там порядок.

[Rōmānus]

Сейчас прописка по факту нужна для получения адресной помощи, медицинских услуг, госуслуг, для постановки на учёты.

А почему медицина должна зависеть от прописки? Опять получается, что жители деревни - люди низшего сорта, потому что они прикреплены к деревенским медпунктам без медтехники и высококвалифицированных врачей, даже если они работают и снимают жилье в Алма- Ате или Астане? У нас полная свобода: участкового и поликнику можешь выбирать, где хочешь. В регистратуре проверяют не прописку, а факт социального страхования (=что ты работаешь и платишь налоги), а адрес в медкарте записывается в заявительном порядке, он абсолютно ни на что не влияет

[DarkMax2]

Почти все крымчане хранят украинские паспорта под подушкой и даже перешедшие на российскую госслужбу крымчане ездят в другие страны с украинским заграном и даже бывшие сбушники которые перешли работать в крымское отделение ФСБ имеют украинский паспорт и украинский загран и посещают другие страны как граждане Украины.

Колбасисты, кто-то про людей с таким мышлением говорил.

Почти все

Откуда данные?

Может вы не знаете, но официально от украинского гржданства отказались единицы крымчан и вьехать с Крыма на материковую Украину можно только с украинслм паспартом, а посещают крымчане Украину массово, у каждого третьего крымчанина есть родня в Украине.

Но в РФ пытались организовать обмен украинского паспорта на российский. Хотя откуда у них право изымать паспорт иного государства?

[Rōmānus]

А это вообще порочная практика, характерная для международного права: для въезда страна может выставить какие угодно требования и отказать в визе без объяснения причин.

А почему она "порочная"? Ни у вас, ни у меня нет какого-то прирожденного права кататься по всему миру. Ваши прирожденные права оканчиваются на границе вашего государства. А другие государства, представляя интересы своих граждан, фильтруют потоки въезжающих от нежелательных элементов. Вас же не возмущает, что у вашей страны нет безвиза с отсталыми странами Африки? Просто государство считает свободный  доступ для жителей тех стран на территорию вашего государства нецелесообразным и даже вредным. Аналогично и другие страны по отношению к вам. Кому-то вы желанны на своей территории, есть безвиз. А для кого-то вы потенциальная обуза для системы соцобеспечения и для вас въезд только в разрешительном порядке. В чем "порочность"?

[злой]

Сейчас прописка по факту нужна для получения адресной помощи, медицинских услуг, госуслуг, для постановки на учёты.

А почему медицина должна зависеть от прописки? Опять получается, что жители деревни - люди низшего сорта, потому что они прикреплены к деревенским медпунктам без медтехники и высококвалифицированных врачей, даже если они работают и снимают жилье в Алма- Ате или Астане? У нас полная свобода: участкового и поликнику можешь выбирать, где хочешь. В регистратуре проверяют не прописку, а факт социального страхования (=что ты работаешь и платишь налоги), а адрес в медкарте записывается в заявительном порядке, он абсолютно ни на что не влияет

Я неправильно написал. К поликлинике у нас тоже можно прикрепиться к той, где ты временно зарегистрирован.
Только у нас для временной регистрации согласие хозяина требуется. Можно через ЭЦП оформить, это быстро делается и без необходимости куда-то ехать.