Автомобили форумчан

[ivanovgoga]

Абсолютно не факт, что они на самоокупаемости. В тех странах многие экологические инициативы субсидируются.

Литий не ядовит, в отличии от свинца. Там ничего ужасного нет. Чтобы переработать килограмм аккумуляторов необходимо построить такой же завод как и для переработки 100000 тонн. Потому и невыгодно заниматься малыми партиями и нужны дотации. При больших оборотах все очень даже окупаемо.

[злой]

Так полная зарядка большинства электромобилей (если там всю оставшуюся грузоподъёмность и вместимость не занять аккумуляторами) - это и есть только до "ближайшего столба" доехать - километров 200 с небольшим,

Вас обманули. Тесла начала с таких в 2012 ом, но давно подошла к стандартным 500 км. А сейчас планирует дойти до 1000 км и уже недалеко. 

Вот пишут, что
электрокар марки Lucid проехал 837 км на одной зарядке.

[ivanovgoga]

Подаётся завышенное напряжение, и трында аккумулятору.

Как? 100кВ подадите?  Плюс защита, и не одна,  на самих аккумуляторных батареях от перезаряда

[Toman]

А вы попробуйте зарядить "неправильное электричество" в электрокар...
Вот еще один плюс электрокара.

У электровозов на крыше есть такие штуки - разрядники. На случай грозовых перенапряжений. Это на электровозе со штатным напряжением в КС 27,5 кВ, в том числе, равно как и на постоянниках на 3,3 кВ, и всё это несмотря на обязательное наличие разрядников в самой КС. А что скажет электромобиль на грозовой разряд в розетку, например? Понятно, что на заправке должна быть стационарная защита от таких разрядов. Ну так бензин там тоже должен быть качественным.

Вас обманули. Тесла начала с таких в 2012 ом, но давно подошла к стандартным 500 км. А сейчас планирует дойти до 1000 км и уже недалеко.

Это парадные паспортные цифры для идеальных условий (в т.ч. погодных) и свежей батареи, а владельца интересует реальность. Ну и да, понятно, что можно, как уже сказано выше, набить весь автомобиль батареями, исчерпав его грузоподъёмность и вместимость (ну или ещё раз подняв разрешённую массу и габариты автомобиля) и поднять ёмкость такой грубой силой. Но это, как минимум, тупо дорого.

[jvarg]

Литий не ядовит, в отличии от свинца.

Ну, тут вы не совсем правы. Ионы лития легко замещают естественные для организма ионы натрия и калия, что приводит к мышечной дистрофии.

Но, в отличии от тяжелых металлов, литий очень легко и выводится из организма, поэтому, конечно, его токсичность намного меньше, чем у свинца.

[ivanovgoga]

Литий не ядовит, в отличии от свинца.

Ну, тут вы не совсем правы. Ионы лития легко замещают естественные для организма ионы натрия и калия, что приводит к мышечной дистрофии.

Если пить электролит натощак .
А так он вообще то довольно редкий и достаточно дорогой металл, а значит при больших масштабах переработка будет самоокупаемой.

[злой]

Литий не ядовит

Ну вы скажете тоже. Я на форуме писал уже как-то про коллегу, который оставил литиевые аккумуляторы под нагрузкой, они начали взрываться и гореть, мы их там дружно тушили и вдоволь надышались дерьмом, которое образовывалось в процессе горения. Литий - щелочной металл, он не накапливается в организме подобно свинцу или кадмию с тяжкими последствиями, но он очень склонен к возгоранию и к вступлению в химические реакции. С его переработкой проблем хватает, судя по тому, чтт пишут в Интернете, и пока нет технологии, чтобы на выходе стоимость переработанного металла превышала стоимость самого процесса разделения компонентов, переплавки и прочего. Может со временем будут выходить в ноль, или даже иметь небольшую прибыль, лет десять назад литий-ионные аккумуляторы почти не перерабатывались, над технологиями их переработки только недавно начали работать всерьёз. Пока больше шумихи вокруг всего этого, чем реальных прорывов. Но кто знает, может и будут прорывы.

[ivanovgoga]

С его переработкой проблем хватает, судя по тому, чтт пишут в Интернете, и пока нет технологии, чтобы на выходе стоимость переработанного металла превышала стоимость самого процесса разделения компонентов, переплавки и прочего.

Вы это китайцам расскажите. Их переработчики именно скупают литиевые аккумуляторы по всему миру. А в Китае никаких зеленых дотаций нет,  только бизнес. А значит выгодно.

[Toman]

Это гнилая идея, изжившая себя еще на первых москвичах.

Плоский горизонтальный бак блокирует подачу топлива на любой горке, если только у вас бак не полный.

Для внедорожников альтернативы практически нет, т.к. иначе придётся вторгаться в салон и занимать там место. Для отдельных горок и т.п. элементов рельефа вполне работает схема с небольшим расходным бачком, пополняемым из основного. Причём располагаться этот расходный бак может и внутри основного. На этот счёт есть вполне общепринятое решение со стаканом определённого вида, определённым образом расположенным в баке. Применяется ли это точно в таком виде именно в штатных новых баках "Патриотов", я не знаю - но обычно делают именно так.

Баки уазов старого образца в этом отношении практически ничем не отличаются - они тоже горизонтальные и под полом, только располагаются под порогами, а не в середине, вот и вся разница.

А вариант его пробить вырастает в мильен раз.

Такие опасения высказывались. Действительно, бак нового образца расположен над межколейником и на несколько сантиметров ниже баков старого образца, располагавшихся в колее колёс. Но и те старые баки пробить риск существует. Нужно применять защиту, по идее. В принципе ничто не мешает поставить вместо заводской защиту помощнее, если заводская кажется слишком слабой.

Более серьёзной там является пожарная опасность, ибо бак нового образца пластиковый, а под днищем автомобиля может начаться локальный пожар (от раскалённого нейтрализатора) - и уже был целый ряд случаев, когда такие машины сгорали вскоре после остановки.

[злой]

С его переработкой проблем хватает, судя по тому, чтт пишут в Интернете, и пока нет технологии, чтобы на выходе стоимость переработанного металла превышала стоимость самого процесса разделения компонентов, переплавки и прочего.

Вы это китайцам расскажите. Их переработчики именно скупают литиевые аккумуляторы по всему миру. А в Китае никаких зеленых дотаций нет,  только бизнес. А значит выгодно.

Почитал, любопытно. Я так понял, в Китае это работает потому, что стоимость лития в Китае выше среднемировой, в связи с высоким на него спросом внутри страны. В западных странах "в ноль" не получается выходить - мало своих производителей литиевых аккумуляторов, производство в страны третьего мира выносится, соответственно, спрос невысокий.

Ну понятно, учту, спасибо за информацию.

[Toman]

...Пятнашку продал, довольно внезапно. Как и предполагалось, за гроши (но там и состояние кузова, а точнее, двух правых дверей, оказалось значительно хуже, чем я думал некоторое время назад - так что вариант просто поставить машину на улицу на время не прокатил) - тут более обидно, что только что потратился на ОСАГО на неё, которое из-за столь внезапной продажи машины так и не проработало ни дня. Тем самым, закончился непродолжительный (почти ровно 3 месяца) период владения тремя автомобилями.

[Mata]

У меня чоткие жигули 06. Я на них катаюся

[BormoGlott]

Вас обманули. Тесла начала с таких в 2012 ом, но давно подошла к стандартным 500 км. А сейчас планирует дойти до 1000 км и уже недалеко.

Москва — ПетушкиПетербург на "Тесле" за рекордные 9 1/2 недель часов

[BormoGlott]

легковых автомобилей падает, а именно электромобилей растет и очень быстро.
В северной Европе электромобили фактически единственные продаваемые легковушки.

[forest]

У меня чоткие жигули 06. Я на них катаюся

Это вы ?

[Karakurt]

От батареек вред больше, чем от нефти?

[BormoGlott]

Батарейки надо заряжать. Энергию для этого получают путём сжигания нефти мазута, угля или газа. Можно ещё получать из ветра и солнца, и распада урана, но у первых двух есть свои недостатки, а при слове уран у экологически озабоченных начинает подгорать в одном месте. Потом, когда у батареек заканчивается ресурс, их нужно утилизировать. А если использовать нефтепродукты, то утилизировать их не надо, они уже утилизируются в процессе их использования. И перед использованием нет промежуточной операции "зарядка", значит нет и связанных с ней потерь к.п.д.

[Karakurt]

Добыча лития вредит сильно.

[Poirot]

Кому?

[Karakurt]

Экологии.

[злой]

Возле каждой угольной ТЭЦ есть хвостохранилище, которое убивает приличную площадь, вредя экологии. Вряд ли от добычи лития ощутимо больше вреда.

[Rusiok]

Возле каждой угольной ТЭЦ есть хвостохранилище, которое убивает приличную площадь, вредя экологии. Вряд ли от добычи лития ощутимо больше вреда.

Небольшая поправка терминологии. Возле угольных шахт - терриконы, возле обогатительных комбинатов - хвостохранилища, возле угольных электростанций - золоотвалы (часть из ТЭС одновременно с электроэнергией являются централями подогрева воды - то есть являются ТЭЦ). Обобщенное название для всех этих мест - места удаления отходов.

А теперь - исправление вашей фразы. Литий, ведь - не вместо угольных шахт, обогатительных комбинатов и электростанций. Он - продолжение этой цепочки. Поэтому исправленная фраза будет такая:

Мало того, что при производстве электроэнергии приличные площади убиваются карьерами, терриконами, хвостохранилищами и золоотвалами, вредя экологии, так добыча лития для аккумуляторных батарей ощутимо добавляет подобный вред.

Вот статья о добыче лития. Посмотрите на масштабы убитой земли!

[Mata]

У меня чоткие жигули 06. Я на них катаюся

Это вы ?

Я и мой жигуленок
До сих пор бегает. Не совсем мой, но бегает точно. Он из последних советских жигулей. Через год Союз рухнул.

[Karakurt]

Кто-то уже купил электрокар? Есть недорогие за около 5000 евро в Китае.