Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Человечество стремительно глупеет...

Автор Neeraj, июня 18, 2018, 12:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Neeraj

Цитировать
Феномен, согласно которому показатели коэффициента интеллекта (IQ) увеличивались в среднем на три пункта в каждом десятилетии XX века, получил название эффекта Флинна. Однако, похоже, дни такого стремительного роста остались далеко позади.
Проведённый Центром экономических исследований Рагнара Фриша в Норвегии анализ результатов 730 тыс. тестов на определение уровеня IQ показал, что эффект Флинна достигал высших значений у людей, рождённых в середине 1970-х, и с тех пор продолжает существенно уменьшаться. Материалом для исследований стали данные IQ-тестов норвежских мужчин в возрасте 18—19 лет, проводимых в рамках подготовки к обязательной в стране службе в армии.
Согласно результатам исследования, респонденты, рождённые после 1975 года, демонстрировали падение коэффициента интеллекта на семь пунктов для каждого последующего поколения.
Оригинал статьи на английском.

Мечтатель

Не знаю точно, глупеет в целом человечество или нет. Но судя по кинематографу и музыке (сферы, которые мне более понятны, чем мир науки и техники) - да.

Ну и кроме того, подруга-работник вуза говорит, что невежество студентов нередко ужасает. Не способны назвать имена нескольких великих русских поэтов. Не знаю, можно ли считать это глупостью, но видна явная деградация.

RockyRaccoon

С чего бы человечеству умнеть с тех пор, как появился интернет. Не надо ничего запоминать, не надо доходить до чего-то самому - в общем, не надо напрягать мозг: достаточно научиться забивать вопросы в поисковик. В общем-то, у нас появился внешний мозг, а внутренний будет не спеша (а может, и спеша...) атрофироваться за ненадобностью, как хвост у предка человека или ноги у предка кита.

Мечтатель

Впрочем, с уровнем развития интеллекта не всё так просто. Человечество долгое время шло по пути приоритетного научно-технического развития, и многие гуманитарные, нравственные, эстетические, духовные вопросы оставались второстепенными, периферийными. Это было неизбежно в мире, ориентированном на получение прибыли, и к тому же расколотом на враждующие группы государств. Государствам нужны были специалисты, способные разрабатывать и производить лучшую военную технику, и поэтому важно было налегать на те науки, которые связаны с военной промышленностью. А всесторонним развитием собственно человека занимались мало. Отсюда возник перекос в сторону интеллекта, в ущерб сфере чувств. Что означает "быть умным"? Быть способным складывать в уме гигантские числа? Знать кучу химических формул? Помнить всю лингвистическую терминологию? А если человек, например, любит настоящее искусство или классическую музыку, он умный или нет? Если даже и можно назвать его умным, то уже в каком-то другом смысле.
Поэтому исправление перекоса в сторону большего внимания к самому человеку, а не только к утилитарной сфере производства, можно только приветствовать. Другое дело, что мы пока не видим, что при существующей тенденции к оглупению качество человека значительно улучшилось.

KW

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 12:59
подруга-работник вуза говорит, что невежество студентов нередко ужасает
Думаю, просто высшее образование стало доступнее широким массам; раньше был жёстче отбор - многие даже не пытались поступать. Соответственно, средний интеллектуальный уровень студентов снизился. Отсюда имеем неизбежное снижение уровня преподавания и соответствующее качество выпускаемых специалистов.

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:32
А если человек, например, любит настоящее искусство или классическую музыку, он умный или нет?
Если просто любит - то он потребитель. Вот если создаёт - настоящее! - тогда да.


Мечтатель

Цитата: KW от июня 18, 2018, 13:49
Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:32
А если человек, например, любит настоящее искусство или классическую музыку, он умный или нет?
Если просто любит - то он потребитель. Вот если создаёт - настоящее! - тогда да.

То есть потребитель не может быть умным?
(Нужны только творцы, и творцы, и творцы на каждом углу, перекрикивающие друг друга...
Это к тому, что любому творцу необходим и зритель, потребитель. И вряд ли умный творец хочет для себя глупого потребителя.)

alant

Цитата: KW от июня 18, 2018, 13:49
средний интеллектуальный уровень студентов снизился. Отсюда имеем неизбежное снижение уровня преподавания
Не очень понял зависимость.
Я уж про себя молчу

Geoalex

Да вообще с каждое новое поколение деградирует по сравнению с предыдущим. Это ещё древние египтяне заметили. Видать, самые умные люди были в палеолите.  :)

Мечтатель

Цитата: Geoalex от июня 18, 2018, 14:10
Да вообще с каждое новое поколение деградирует по сравнению с предыдущим. Это ещё древние египтяне заметили. Видать, самые умные люди были в палеолите.  :)

Смех смехом, но сколько было отдельных цивилизаций, постепенно деградировавших и павших под ударами внешних сил. Тех же египтян давно уж нет, как живой культуры.

Andrew

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:53
Цитата: KW от июня 18, 2018, 13:49
Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:32
А если человек, например, любит настоящее искусство или классическую музыку, он умный или нет?
Если просто любит - то он потребитель. Вот если создаёт - настоящее! - тогда да.

То есть потребитель не может быть умным?
(Нужны только творцы, и творцы, и творцы на каждом углу, перекрикивающие друг друга...
Это к тому, что любому творцу необходим и зритель, потребитель. И вряд ли умный творец хочет для себя глупого потребителя.)

Цитировать- Пункт восьмой. Профессия и место работы в настоящее время: читатель
поэзии, амфибрахист, пребывает в краткосрочном отпуске.
...
- У них там очень много поэтов, - объяснил я, - все  пишут  стихи,  и
каждый поэт, естественно, хочет  иметь  своего  читателя.  Читатель  же  -
существо  неорганизованное,  он  этой  простой  вещи  не  понимает.  Он  с
удовольствием читает хорошие стихи и даже заучивает их наизусть, а  плохие
знать не  желает.  Создается  ситуация  несправедливости,  неравенства,  а
поскольку жители там очень деликатны и стремятся, чтобы всем было  хорошо,
создана специальная профессия - читатель. Одни специализируются  по  ямбу,
другие - по хорею, а Константин Константинович  -  крупный  специалист  по
амфибрахию и осваивает сейчас  Александрийский  стих,  приобретает  вторую
специальность. Цех этот, естественно, вредный и  читателям  полагается  не
только усиленное питание, но и частые краткосрочные отпуска.

...

- Это все не так просто, - вмешался Эдик,  оторвавшись  от  насТройки
реморализатора, - ведь он не  только  читает:  ему  присылают  все  стихи,
написанные амфибрахием. Он должен все их прочесть,  понять,  найти  в  них
источник высокого наслаждения,  полюбить  их  и,  естественно,  обнаружить
какие-нибудь недостатки. Об этих всех своих  чувствах  и  размышлениях  он
обязан регулярно писать авторам и выступать  на  творческих  вечерах  этих
авторов, на читательских конференциях, и выступать так, чтобы авторы  были
довольны, чтобы они чувствовали свою  необходимость...  Это  очень,  очень
тяжелая профессия, - заключил он. - Константин Константинович -  настоящий
герой труда.
Дякую тобі Боже що я москаль

KW

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:53
То есть потребитель не может быть умным?
Потребитель может быть как умным, так и глупым. Потреблять хорошее - ещё не значит самому понимать.

Цитата: alant от июня 18, 2018, 13:57
Цитата: KW от июня 18, 2018, 13:49
средний интеллектуальный уровень студентов снизился. Отсюда имеем неизбежное снижение уровня преподавания
Не очень понял зависимость.
Требования преподавателей к студентам снижаются, адаптируясь под их средний уровень подготовленности. Но не только это. Со временем уже эти "ослабленные" студенты сами становятся преподавателями.


Вот как бы это сказать... Я когда-то по речи человека мог с высокой степенью вероятности определить, есть у него диплом или нет. И конечно же, в ВУЗах студентов не обучали правильной речи - просто недостаточно грамотные отсеивались ещё на этапе поступления. А где-то наверное в конце 90-х или начале 2000-х я ужаснулся, услышав речь тогдашних студентов одного довольно престижного местного ВУЗа,  раньше такие просто не прошли бы конкурсный отбор.

alant

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 14:16
Цитата: Geoalex от июня 18, 2018, 14:10
Да вообще с каждое новое поколение деградирует по сравнению с предыдущим. Это ещё древние египтяне заметили. Видать, самые умные люди были в палеолите.  :)

Смех смехом, но сколько было отдельных цивилизаций, постепенно деградировавших и павших под ударами внешних сил. Тех же египтян давно уж нет, как живой культуры.
Цивилизации деградировали, а варвары разве не умнели?
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: KW от июня 18, 2018, 14:20
Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:53
То есть потребитель не может быть умным?
Потребитель может быть как умным, так и глупым. Потреблять хорошее - ещё не значит самому понимать.

Цитата: alant от июня 18, 2018, 13:57
Цитата: KW от июня 18, 2018, 13:49
средний интеллектуальный уровень студентов снизился. Отсюда имеем неизбежное снижение уровня преподавания
Не очень понял зависимость.
Требования преподавателей к студентам снижаются, адаптируясь под их средний уровень подготовленности.
А зачем преподаватели ориентируются на средний уровень подготовленности?
Цитировать
Но не только это. Со временем уже эти "ослабленные" студенты сами становятся преподавателями.
Ну это понятно.
Я уж про себя молчу

Мечтатель

Цитата: alant от июня 18, 2018, 14:22
Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 14:16
Цитата: Geoalex от июня 18, 2018, 14:10
Да вообще с каждое новое поколение деградирует по сравнению с предыдущим. Это ещё древние египтяне заметили. Видать, самые умные люди были в палеолите.  :)

Смех смехом, но сколько было отдельных цивилизаций, постепенно деградировавших и павших под ударами внешних сил. Тех же египтян давно уж нет, как живой культуры.
Цивилизации деградировали, а варвары разве не умнели?

Постепенно умнели, но сколько культурных ценностей было утрачено за это время. Сколько было сожжено, разбито, обезображено, переплавлено в орудия тупого истребления людей. Мы уже не можем поговорить ни с представителем живой древнеегипетской традиции, ни древнегреческой... Что-то неповторимо ценное утрачивается с гибелью каждой великой культуры.

KW

Цитата: alant от июня 18, 2018, 14:26
А зачем преподаватели ориентируются на средний уровень подготовленности?
Чтобы не отчислить половину ещё на первом курсе.
Ну то есть, если раньше такие вообще не попадали в ВУЗ, а теперь им зачем-то дали такую возможность, то наверное не для того, чтобы сразу отчислить.

А вообще, высшее образование - априори не для всех. Потому что если оно для всех - то это уже не высшее образование, это среднее.

VagneR

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:32
А всесторонним развитием собственно человека занимались мало.
Вспомнилась одна древняя мантра: "Цель советсткой педагогики - воспитание гармоничной, всесторонне развитой личности".
:)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

alant

Цитата: KW от июня 18, 2018, 14:34
Цитата: alant от июня 18, 2018, 14:26
А зачем преподаватели ориентируются на средний уровень подготовленности?
Чтобы не отчислить половину ещё на первом курсе.
Ну то есть, если раньше такие вообще не попадали в ВУЗ, а теперь им зачем-то дали такую возможность, то наверное не для того, чтобы сразу отчислить.
Видимо, из-за того что ВУЗ превратился в коммерческое предприятие, а каждый студент приносит деньги. Но вот зачем бюджетные ВУЗы увеличили набор?
Цитировать
А вообще, высшее образование - априори не для всех. Потому что если оно для всех - то это уже не высшее образование, это среднее.
Согласен
Я уж про себя молчу

Мечтатель

Цитата: KW от июня 18, 2018, 14:34
Цитата: alant от июня 18, 2018, 14:26
А зачем преподаватели ориентируются на средний уровень подготовленности?
Чтобы не отчислить половину ещё на первом курсе.
Ну то есть, если раньше такие вообще не попадали в ВУЗ, а теперь им зачем-то дали такую возможность, то наверное не для того, чтобы сразу отчислить.

Мне объяснили, что в вузе держат явно неспособных ради сохранения количества студентов на необходимом уровне. Если их выгнать, то или штат преподавателей сократят, или вообще заведение закроют.

VagneR

Цитата: KW от июня 18, 2018, 14:20
Требования преподавателей к студентам снижаются, адаптируясь под их средний уровень подготовленности. Но не только это. Со временем уже эти "ослабленные" студенты сами становятся преподавателями.
С этим трудно не согласиться.
Цитата: KW от июня 18, 2018, 14:20
Я когда-то по речи человека мог с высокой степенью вероятности определить, есть у него диплом или нет.
:???
Цитата: KW от июня 18, 2018, 14:20
И конечно же, в ВУЗах студентов не обучали правильной речи...
Разве не было "культуры речи" или чего-нибудь вроде этого?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Мечтатель

Цитата: VagneR от июня 18, 2018, 14:36
Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:32
А всесторонним развитием собственно человека занимались мало.
Вспомнилась одна древняя мантра: "Цель советсткой педагогики - воспитание гармоничной, всесторонне развитой личности".
:)

А на деле советская система была очень узкой в своих представлениях о человеке. Иного и не могло быть при тотальном господстве одной-единственной системы философии, превращённой в догму. Всё остальное отметалось и критиковалось. Какое уж там всестороннее развитие...

VagneR

Цитата: alant от июня 18, 2018, 14:40
Цитата: KW от июня 18, 2018, 14:34
А вообще, высшее образование - априори не для всех. Потому что если оно для всех - то это уже не высшее образование, это среднее.
Согласен
Присоединяюсь.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 14:44
Цитата: VagneR от июня 18, 2018, 14:36
Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 13:32
А всесторонним развитием собственно человека занимались мало.
Вспомнилась одна древняя мантра: "Цель советсткой педагогики - воспитание гармоничной, всесторонне развитой личности".
:)

А на деле советская система была очень узкой в своих представлениях о человеке. Иного и не могло быть при тотальном господстве одной-единственной системы философии, превращённой в догму. Всё остальное отметалось и критиковалось. Какое уж там всестороннее развитие...
Ладно хоть провозглашалось всестороннее развитие. Сейчас даже и не провозглашается...

VagneR

Цитата: alant от июня 18, 2018, 14:22
Цивилизации деградировали, а варвары разве не умнели?
Зарождение цивилизации - подъём - кульминация - упадок - конец. Нормальный цикл. Всё логично.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2018, 14:40
Мне объяснили, что в вузе держат явно неспособных ради сохранения количества студентов на необходимом уровне. Если их выгнать, то или штат преподавателей сократят, или вообще заведение закроют.
Помнится, ещё ИГ об этом писала. Кроме того, неуспеваемость студентов спишут на непрофессионализм преподавателей. А оно им надо?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Bhudh

Цитата: VagneR от июня 18, 2018, 14:50Зарождение цивилизации - подъём - кульминация - упадок - конец. Нормальный цикл. Всё логично.
Читаем Тойнби и Шпенглера?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр