Author Topic: Человечество стремительно глупеет...  (Read 1894 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35455
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Ладно хоть провозглашалось всестороннее развитие. Сейчас даже и не провозглашается...
RockyRaccoon, а вы откуда знаете?  :)
О первом или о втором?
О сейчас.  :)
Ну вроде как о гармонично и всесторонне развитой личности как цели обучения я в сов. время слышал на каждом шагу. А сейчас я такого не слышу ВООООПЩЧЕ. А что, я что-то не то сказал?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Валер

  • Posts: 17172
  • Gender: Male
А что такое ум, вообще? Вопрос... Есть например определение его как способности типа адекватно оценивать разные вещи, давать вещам соответствующую цену, тсказать.

Примерно это.
Quote
Интелле́кт (от лат. intellectus «ощущение», «восприятие»; «разумение», «понимание»; «понятие», «рассудок»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5], а также внимание, волю и рефлексию.
Если из этого вынуть "абстрактные концепции" то очень умными окажутся обычные животные со всей своей эволюцией, нет?

Offline АБР-2

  • Posts: 4285
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Можно подумать, что до появления интэрнета, кино и видеоигр таких людей было меньше - людей с потребительским сознанием, которым все "должны".
Наверняка были всегда. Но сейчас их больше.
 
А кто-то считал их численность?
Это заметно с каждым новым набором детей в школу.


В советское время людям навязывали трудолюбие и желание учиться, тем более, что развлечений было минимум. Если человек подпадает под внешнее воздействие, из этого не следует, что он становится лучше. Сейчас первоклассники много смотрят фильмов в сети и зависают в одноклассниках. Поэтому знаний об окружающем мире меньше (например, для чего нужны калийные удобрения). Как мы видим, влияние оказывает внешняя среда. Если взять человека из прошлого, дать ему пожить лет 10 в наше время, и он станет таким же. Но люди всё те же. Если ученик попадает к хорошим учителям, он и учится лучше, к плохим - хуже. А уровень интеллекта в обоих случаях один и тот же. Вся эта тема, о сравнении людей бессмысленна. В начале темы говорилось, что уровень ай-кью падает, я привёл текст, чтобы объяснить почему. Чтобы говорить, что люди глупеют, нет никаких оснований. Если мы будем делать преждевременные выводы, то когда-нибудь нас обуют по полной программе. Надо всё проверять и перепроверять. Особенно такой строгий подход помогает при изучении Библии. Расхлябанность в мозгах ведёт к тому, что мы начинаем верить во всякую псевду, которая "как-бы" доказана. Но копни глубже - и ничего не доказано.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline VagneR

  • Posts: 9914
  • Gender: Female
Ну вроде как о гармонично и всесторонне развитой личности как цели обучения я в сов. время слышал на каждом шагу. А сейчас я такого не слышу ВООООПЩЧЕ. А что, я что-то не то сказал?
:)  Если вы не слышите, ещё не значит, что этого нет. И как-то смущает ваша информация о "на каждом шагу".
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Toman

  • Posts: 9083
  • Gender: Male
Quote
Интелле́кт (от лат. intellectus «ощущение», «восприятие»; «разумение», «понимание»; «понятие», «рассудок»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5], а также внимание, волю и рефлексию.
Если из этого вынуть "абстрактные концепции" то очень умными окажутся обычные животные со всей своей эволюцией, нет?
Выделил в цитате жирным ключевые слова, по которым не окажутся. Собственно, без абстрактных концепций вообще трудно представить себе направленный поиск решений в новых ситуациях. Эволюция же мало того что на порядки медленнее, но и не идёт направленным поиском, а только случайными отклонениями.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Offline VagneR

  • Posts: 9914
  • Gender: Female
Примерно это.
Quote
Интелле́кт (от лат. intellectus «ощущение», «восприятие»; «разумение», «понимание»; «понятие», «рассудок»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5], а также внимание, волю и рефлексию.
Если из этого вынуть "абстрактные концепции" то очень умными окажутся обычные животные со всей своей эволюцией, нет?
Не могу ваш вопрос принять серьёзно.  :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Валер

  • Posts: 17172
  • Gender: Male
Quote
Интелле́кт (от лат. intellectus «ощущение», «восприятие»; «разумение», «понимание»; «понятие», «рассудок»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5], а также внимание, волю и рефлексию.
Если из этого вынуть "абстрактные концепции" то очень умными окажутся обычные животные со всей своей эволюцией, нет?
Выделил в цитате жирным ключевые слова, по которым не окажутся. Собственно, без абстрактных концепций вообще трудно представить себе направленный поиск решений в новых ситуациях.
Это да,соотношение количества концепций и количества людей изменяется не в пользу людей :)

Offline Мечтатель

  • Posts: 16392
  • Gender: Male
Не знаю точно, глупеет в целом человечество или нет. Но судя по кинематографу и музыке (сферы, которые мне более понятны, чем мир науки и техники) - да.

Ну и кроме того, подруга-работник вуза говорит, что невежество студентов нередко ужасает. Не способны назвать имена нескольких великих русских поэтов. Не знаю, можно ли считать это глупостью, но видна явная деградация.
Может, им это просто не интересно? :) А что интересно?
 

Дело не в том, интересны им поэты или нет. Возможно, не интересны. Но если ты пришёл учиться в педагогический вуз, ты просто обязан знать какие-то основополагающие для отечественной культуры вещи. А тут целая группа (не знаю, сколько там было человек) сидела и не могла вспомнить никого, кроме Пушкина и Лермонтова. То есть для них не существуют ни Тютчев, ни Блок, ни остальные. Для меня это вообще дико. Я не утверждаю, что каждый обязан знать всех крупных поэтов. Но то, что простительно для работника физического труда, является признаком недоразвитости и в перспективе профнепригодности для студента вуза.

Quote
А что такое ум, вообще? Вопрос... Есть например определение его как способности типа адекватно оценивать разные вещи, давать вещам соответствующую цену, тсказать.

Вот и я пытаюсь поставить такой вопрос. По каким критериям оценивать ум, интеллект, разум? Уже сказал, что какой-то тест на IQ вызвал у меня только головную боль. Там всё тупо ориентировано на логические способности. Как будто разум заключается только в логике.

Это отражение именно того подхода, при котором человек оценивается в соответствии с тем, насколько он эффективен в системе производства. Умеешь считать? Значит, ты полезен экономике, ты "умный", а твои чувства, эстетические способности, поиски истины или мечты о более совершенном мире никого в господствующей системе отношений не волнуют.

Косвенные признаки всё же указывают на некоторое оглупление, кретинизацию масс.
Что, например, молодые кинорежиссёры такого гениального наснимали за последние десять-двадцать лет?
Возможно, что гениальное не выходит в широкий прокат.

Я и не смотрю то, что выходит в широкий прокат.
Понятно, что при оценке произведений искусства невозможно избежать влияния субъективных предпочтений, но мне неизвестны яркие новые имена в мире кино. Если что-то и появляется достойное, то это сделано авторами, сформировавшимися в прошлом веке.

А нынешних-то что интересует? Новые приключения героя из какой-нибудь компьютерной игры?
Разное их интересует. Что, например, интересует вашу дочь?

Западная литература. Английская живопись викторианской эпохи... Но не думаю, что это очень типичный случай.

Offline Hellerick

  • Posts: 25626
  • Gender: Male
Лень всё читать, но по первой странице темы у меня сложилось впечатление, что тут путают интеллект и эрудицию.
Развитие интеллекта мне проследить трудно, а вот эрудиция сейчас смещается в каком-то нетрадиционном направлении, так что общие знания прошлого теперь оказываются на обочине.
Стратегия поколения Интернета обычно заключается в том, чтобы по мере необходимости нужную информацию быстро находить и применять. Сейчас в голове нужна не библиотека, а библиотечный указатель.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35455
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Ну вроде как о гармонично и всесторонне развитой личности как цели обучения я в сов. время слышал на каждом шагу. А сейчас я такого не слышу ВООООПЩЧЕ. А что, я что-то не то сказал?
:)  Если вы не слышите, ещё не значит, что этого нет. И как-то смущает ваша информация о "на каждом шагу".
1. А на самом деле это есть?
2. Ну хорошо, через шаг.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iskandar

  • Posts: 31271
В сборнике "умных цитат" как раз на днях:

Quote
Каждое новое поколение ощущает упадок и, обращая свой взор к прошлому, видит сияющим то, что само уже ощущало себя погибшим.

«Духовная ситуация времени»

Карл Ясперс

и

Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline zwh

  • Posts: 14521
  • Gender: Male
«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей». (Сократ, V в. до н.э.)

Offline АБР-2

  • Posts: 4285
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Косвенные признаки всё же указывают на некоторое оглупление, кретинизацию масс.
Что, например, молодые кинорежиссёры такого гениального наснимали за последние десять-двадцать лет?
Возможно, что гениальное не выходит в широкий прокат.

Я и не смотрю то, что выходит в широкий прокат.
Понятно, что при оценке произведений искусства невозможно избежать влияния субъективных предпочтений, но мне неизвестны яркие новые имена в мире кино. Если что-то и появляется достойное, то это сделано авторами, сформировавшимися в прошлом веке.


Кино не является показателем интеллекта. Есть заказ сверху на драки, погони, убийства, войну. Талантливые режиссёры не пробиваются, а актёры играют ту роль, какая попадётся, лишь бы накормить семью. В Черемховском театре все актёры недовольны тем, что им приходится играть всякую ерунду, и каждый из них закончил институт и имеет аттестат режиссёра. И зрители ни при чём, они хотят хороший спектакль, а смотрят то, что есть.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Валер

  • Posts: 17172
  • Gender: Male
Лень всё читать, но по первой странице темы у меня сложилось впечатление, что тут путают интеллект и эрудицию.
А ещё - ум и интеллект.

Offline VagneR

  • Posts: 9914
  • Gender: Female
Разное их интересует. Что, например, интересует вашу дочь?

Западная литература. Английская живопись викторианской эпохи... Но не думаю, что это очень типичный случай.
Такие вещи и не должны быть массовыми. У вашей дочки есть эстетическая направленность - это прекрасно! Кто-то другой интересуется спортом или физикой - замечательно. Ну и есть масса балбесов, конечно. Вырастут - пригодятся. Лишь бы с плохой компанией не связались.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Ну вроде как о гармонично и всесторонне развитой личности как цели обучения я в сов. время слышал на каждом шагу. А сейчас я такого не слышу ВООООПЩЧЕ. А что, я что-то не то сказал?
:)  Если вы не слышите, ещё не значит, что этого нет. И как-то смущает ваша информация о "на каждом шагу".
1. А на самом деле это есть?
2. Ну хорошо, через шаг.
1.  :yes:
2. Пусть "на каждом шагу", я не против. Просто я-то сама это только в педучилище слышала (читала в учебниках). Поэтому удивило.


А вы педагогический вуз заканчивали?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35455
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
1.  :yes:
Вон оно как. Удивительно. Не слышно как-то.
А вы педагогический вуз заканчивали?
Нет, универ.
Но про эту самую гармоничную и всесторонне развитую личность я слышал отнюдь не только в его стенах.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline alant

  • Posts: 46399
  • Gender: Male
А вы педагогический вуз заканчивали?
Нет, универ.
Филологический факультет?
Я уж про себя молчу

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35455
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
А вы педагогический вуз заканчивали?
Нет, универ.
Филологический факультет?
Угу.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iskandar

  • Posts: 31271
Особенно бесконечный рэпак из переносных динамиков школьников :)
Оказывается, школоло-блато-рэп слушает не только школота, но и такие вот дядьки.

https://youtu.be/KT1uBVd7-zI?t=39s

UPD
О, там ещё и алкодаги...
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Online Lodur

  • Posts: 25860
  • Gender: Male
Разве не было "культуры речи" или чего-нибудь вроде этого?
В технических / естественнонаучных ВУЗах? :o Разумеется, нет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: