Обусловленность

[Lodur]

Когда в юности я был некоторое время кришнаитом, то во всём пытался видеть Кришну и его экспансии. И в том сумеречном состоянии обработанного религиозной пропагандой и отуплённого ритуалами ума могло всякое привидеться.

Почему "привидеться", а не "открыться"?

Потому что подозрительно "открывается" именно то, о чём уже было помыслено? Или это было не так?

Не знаю, что виделось / открывалось Мечтателю. Это лучше у него спросить.
Не секрет (для тех, кто реально и глубоко интересуется вопросом), что у садху (достигших освобождения / просветления в садхане) кроме моментов, общих для всей традиции, могут в бхаджане или в самадхи открываться новые, до того никому не известные моменты, сведения. У кого-то эти сведения "проскакивают" в их собственных произведениях, о других известно, потому что они поделились с братьями / сёстрами по вере или со своими учениками.
Так что далеко не только то, что уже "было помыслено". Яркий пример (из относительно современных) – Шри Ананта Гопал Госвами, отец Шри Никунджи Гопала Госвами (Садху Бабы). Он даже отречённым (бабаджи) не был, обычным семьянином был. Тем не менее, глубина его бхаджана и масса новых сведений, которые он открывал в своих лекциях, поражала даже бабаджи Вриндавана, и повлияла на очень многих его современников, включая самых признанных авторитетов традиции.

[Авишаг]

Это подвид обусловленности традицией

Это не понял.

Если в традициях общества, в котором живёт человек, нет понятия бога, то он обусловлен этой традицией.

[Валер]

Это подвид обусловленности традицией

Это не понял.

Если в традициях общества, в котором живёт человек, нет понятия бога, то он обусловлен этой традицией.

Как это говорят..: "А лысый - это цвет волос" ? Если я не стану задумывать(ся) о Боге/богах, мне для этого не нужна ни традиция, ни даже общество. Как и Вам, думается.

[Авишаг]

Если я не стану задумывать(ся) о Боге/богах, мне для этого не нужна ни традиция, ни даже общество. Как и Вам, думается

Совсем не обязательно.
Человек вполне может задуматься о том, что у этого мира есть творец, есть высшая сила, которая им управляет, даже если он не будет использовать понятие "бог".

[Валер]

Если я не стану задумывать(ся) о Боге/богах, мне для этого не нужна ни традиция, ни даже общество. Как и Вам, думается

Совсем не обязательно.
Человек вполне может задуматься о том, что у этого мира есть творец, есть высшая сила, которая им управляет, даже если он не будет использовать понятие "бог".

Может, само собой. И не о таком фантазируют может. Всё дело в том однако, что это скорее всего будет слишком мало обусловлено непосредственным опытом его.

[Авишаг]

Всё дело в том однако, что это скорее всего будет слишком мало определяться непосредственным опытом его.

Отчего же?

[Валер]

Всё дело в том однако, что это скорее всего будет слишком мало определяться непосредственным опытом его.

Отчего же?

А какие могут быть у него причины так думать?

[Авишаг]

А какие могут быть у него причины так думать?

Например, из того, как художник создаёт картину, скульптор — статую, гончар — кувшин, и т.п., так и мир кто-то создал (самый примитивный пример).

[Валер]

А какие могут быть у него причины так думать?

Например, из того, как художник создаёт картину, скульптор — статую, гончар — кувшин, и т.п., так и мир кто-то создал (самый примитивный пример).

Но Вы же сейчас сказали, что "человек вполне может задуматься о...".
А наш контекст - вера в Бога. Это разные вещи ведь?

[Авишаг]

А какие могут быть у него причины так думать?

Отвечала на этот вопрос.

[Валер]

А какие могут быть у него причины так думать?

Отвечала на этот вопрос.

В смысле?.. Раньше?

[Авишаг]

А какие могут быть у него причины так думать?

Отвечала на этот вопрос.

В смысле?.. Раньше?

Сейчас
Вы спросили, отчего человек может подумать о Боге, если в его культуре нет этого понятия.
На это я Вам ответила примером о художнике и т.п.
А Вы потом перескочили на веру, о которой в последних сообщениях ничего не говорилось.

[Валер]

А какие могут быть у него причины так думать?

Отвечала на этот вопрос.

В смысле?.. Раньше?

Сейчас
Вы спросили, отчего человек может подумать о Боге, если в его культуре нет этого понятия.
На это я Вам ответила примером о художнике и т.п.
А Вы потом перескочили на веру, о которой в последних сообщениях ничего не говорилось.

Ах вон что. Нет, я не имел в виду что дело в культуре. Или если уж о культуре - то о Боге вовсе не обязательно думать не благодаря культуре, а вопреки. Ибо культура - искусственный конструкт, как и...
А о вере у нас не в последних сообщениях, а изначально. Насколько мне помнится.

[Авишаг]

А о вере у нас не в последних сообщениях, а изначально

Изначально об обусловленности

[Валер]

А о вере у нас не в последних сообщениях, а изначально

Изначально об обусловленности

Я не стану цитировать