Author Topic: "Братоубийственная война"  (Read 4417 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35126
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Начинать надо, разумеется, с того, чтобы войны не велись..............
Всё это, несомненно, прекрасно, да, но увы, совершенная утопия.

-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline zwh

  • Posts: 14399
  • Gender: Male
Начинать надо, разумеется, с того, чтобы войны не велись..............
Всё это, несомненно, прекрасно, да, но увы, совершенная утопия.
Мировые уже и так не ведутся -- все ядерной зимы боятся. А о тех, кто ее не боялся, можно прочесть в Махабхарате.

Offline From_Odessa

  • Posts: 35441
  • Gender: Male
Всё это, несомненно, прекрасно, да, но увы, совершенная утопия.
Возможно. Но точно утверждать этого нельзя. Есть, как минимум, два фактора, которые могут уменьшить количество войн:

1) Доведение вооружения до таких форм и объёмов, при котором воевать напрямую будет слишком опасно. Это, скорее всего, переведет войны в другие формы, но эти формы могут нести гораздо меньше жертв;

2) Генная инженерия, которая позволит поднять уровень сознания основных масс до такого состояния, при котором этими людьми уже трудно будет манипулировать в военных целях.

Оба фактора вряд способов убрать войны вообще, а вот серьёзно уменьшить их количество - вполне. Можно ли вообще избежать войн? На это вопрос лично у меня ответа нет.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

С такими христианскими принципами приведёте к власти в своей стране ИГ.
Достаточно чтоб их было 5% от населения и 95% миролюбивых.
Или развалите страну на мелкие республики, которые будут воевать между собой за справедливые границы между ними.
Я говорил про население Земли, а не отдельного государства.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline zazsa

  • Posts: 1452
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
1) Доведение вооружения до таких форм и объёмов, при котором воевать напрямую будет слишком опасно. Это, скорее всего, переведет войны в другие формы, но эти формы могут нести гораздо меньше жертв;
Гыгы! Кстати, стандартная отмазка изобретателей оружия. Грибоваль 250 лет назад говорил, что он разработал новую систему артиллерии не для того, чтобы убивать больше людей, а наоборот, чтобы остановить войны. Уверен, что он не был первым, говорившим подобное.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline From_Odessa

  • Posts: 35441
  • Gender: Male
zazsa

Ну так этот процесс действительно имеет место. Чем мощнее оружие у государств, тем в большинстве случаев сдержаннее они в начале прямого военного конфликта.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Ion Borș

  • Posts: 9462
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Вот именно. Тем более что это если и возможно, то только через много лет после войны, и то маловероятно.
Государство-агрессор не для того начинает войну, чтобы называть её братоубийственной. А если обороняющееся государство будет её так называть в одностороннем порядке - так это гарантия проигрыша. Поэтому они будут вести соответствующую пропаганду, а тех из своих рядов, кто воспринимает её как братоубийственную, да ещё имеет глупость громко об этом сказать - к стенке, как предателей.
В целом не согласен, только с отдельными частями, но не будем об этом.

Начинать надо, разумеется, с того, чтобы войны не велись, а не с того, как воспринимать противника. А чтобы они не велись, необходимо, как минимум, чтобы у основной массы населения изменилось сознание и, возможно, уровень интеллекта. Тогда воевать руками этих людей не получится, как и не будут они покупаться на провокации. Это не гарантия отсутствия войн, потому что, возможно, для них есть другие причины (возможно, неизбежные), однако их станет гораздо меньше. Но такие изменения должны произойти в сознании либо естественным путем (не знаю, возможно ли это), либо путем генетической модификации, когда генная инженерия будет способна определять уровень интеллекта, степень обучаемости и так далее. Без этого в обозримом будущем войны будут (если не случится глобальная катастрофа, которая уничтожит человечество), потому что общество в целом позволяет заставлять себя воевать, а некоторые люди осознанно или неосознанно желают оказаться в военной ситуации.
С такими христианскими принципами приведёте к власти в своей стране ИГ.
Достаточно чтоб их было 5% от населения и 95% миролюбивых.
Или развалите страну на мелкие республики, которые будут воевать между собой за справедливые границы между ними.
Я говорил про население Земли, а не отдельного государства.
;)
Это даже не утопия, а уже абсурд.
Это по силе только Богу.
Но он за такую разъяснительную, образовательную и миротворческую работу не возьмётся.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline From_Odessa

  • Posts: 35441
  • Gender: Male
Это даже не утопия, а уже абсурд.
Почему же? Возможно, на это будет способна генная инженерия. Другого способа я тоже пока не вижу. Однако, возможно, эволюция человека сама к этому придет. Вот тут уже ничего не могу сказать.
Это по силе только Богу.
Но он за такую разъяснительную, образовательную и миротворческую работу не возьмётся.
А Вы откуда знаете, за что Он возьмется и когда? Человек этого понимать и знать не может, если только Бог не предоставит ему таких знаний.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline zazsa

  • Posts: 1452
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Румыны совсем не знают русский?
Общался много с румынами. Ни разу не попался кто-то, кто знает.

Не той лексикой общались. Слова topor, lopata и
поймёт любой румын :)
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline Poirot

  • Posts: 58367
  • Gender: Male
Ещё "да".
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Georgos Therapon

  • Posts: 1989
Чтобы не было войн, нужно, чтобы все государи были, как Горбачёв. Тогда они все издадут  указы об отмене оружия, войн и армий и будет мир.

Offline Мечтатель

  • Posts: 16125
  • Gender: Male
Чтобы не было войн, нужно, чтобы все государи были, как Горбачёв. Тогда они все издадут  указы об отмене оружия, войн и армий и будет мир.

Конфликты не исчезнут. Разве Горбачёв хотел, чтобы по СССР в конце 80-х-начале 90-х запылали войны? Истоки проблемы глубже, они коренятся во всей человеческой истории. Религии, нации, идеологии, культуры - всё это разделяет людей, и отсюда конфликтность. Чтобы достичь прочного мира, нужна радикальная переоценка всего прошлого. Но в такой переоценке не заинтересованы те, кто не желают утратить власть над умами миллионов.

Offline Lodur

  • Posts: 25297
  • Gender: Male
Разве Горбачёв хотел, чтобы по СССР в конце 80-х-начале 90-х запылали войны?
Думаю, да.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Чтобы достичь прочного мира,…

Нужно всем делать операции на мозгах, превращая их в тихих клиентов психбольниц. Правда, тогда некому будет за ними ухаживать и вообще вести хоздеятельность, но это сравнится с тем, что не будет войн? :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline From_Odessa

  • Posts: 35441
  • Gender: Male
Тогда они все издадут  указы об отмене оружия, войн и армий и будет мир.
Это само по себе не поможет. Сие очень хорошо отобразил Брэдбери в своём коротком рассказе "Ржавчина". Чтобы войн не было, или их количество минимизировалось, необходимы радикальные перемены в самой психологии людей. Не знаю, достижимо ли это путём естественной эволюции. Возможно, этого можно достигнуть при помощи генной инженерии.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Lodur

  • Posts: 25297
  • Gender: Male
Не знаю, достижимо ли это путём естественной эволюции. Возможно, этого можно достигнуть при помощи генной инженерии.
"Бетризация" и так идёт полным ходом. :( Без всяких химикалий и генных инженерий. Увы и ах.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline From_Odessa

  • Posts: 35441
  • Gender: Male
Lodur

Не понял связь.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Lodur

  • Posts: 25297
  • Gender: Male
Lodur

Не понял связь.
Прочтите роман, если не поняли.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline From_Odessa

  • Posts: 35441
  • Gender: Male
Lodur

Я щас мельком почитал описание. Потом прочту внмательно, попробую понять Вашу мысль.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Мечтатель

  • Posts: 16125
  • Gender: Male
Чтобы достичь прочного мира,…

Нужно всем делать операции на мозгах, превращая их в тихих клиентов психбольниц. Правда, тогда некому будет за ними ухаживать и вообще вести хоздеятельность, но это сравнится с тем, что не будет войн? :yes:

Позвольте, в Европе после 1945 года не было войн (если не считать вооруженные конфликты в бывших Югославии и СССР), и в то же время не произошло катастрофической интеллектуальной деградации. В немалой степени установлению стабильного мира способствовало противостояние капиталистического и социалистического блоков. Однако влияло и то, что люди натерпелись во время ВМВ и не хотели повторения подобного ужаса. Считаю, что не обязательно проходить через личный опыт войны, чтобы её ненавидеть. Многое зависит от того, как и на чём воспитывать подрастающие поколения.

Online Upliner

  • Posts: 3365
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Lodur

Я щас мельком почитал описание. Потом прочту внмательно, попробую понять Вашу мысль.
Очень уважаю Лема, но в данном случае наверное было бы достаточно и рассказа:
http://yun.complife.info/return.txt
Снова в ночь летят дороги, день в рассвет менять.
Кому чья, а мне досталась трасса Е-95! (Киев-Одесса!)

Offline Georgos Therapon

  • Posts: 1989
Разве Горбачёв хотел, чтобы по СССР в конце 80-х-начале 90-х запылали войны?
Думаю, да.

Не может быть, чтобы человек, столь много сделавший для развала Советской армии, желал войны. Да и Нобелевскую премию мира разве вручили бы ему в таком случае?

Offline Мечтатель

  • Posts: 16125
  • Gender: Male
Горбачёв никак не производит впечатление кровожадного человека. То, что обстановка в стране вышла из-под контроля - это уже другое дело.

Offline zwh

  • Posts: 14399
  • Gender: Male
Горбачёв никак не производит впечатление кровожадного человека. То, что обстановка в стране вышла из-под контроля - это уже другое дело.
Гитлер вроде тоже не производил (когда в публичных речах себя не заводил). Даже вон вегетарианствовал.

Offline Мечтатель

  • Posts: 16125
  • Gender: Male
Гитлер, IMHO, производил.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: