Чё меня бесит

[Poirot]

Высоцкий этот вопрос глубоко изучил.

[alant]

Да нигде его не ели!

И даже не понадкусали?

он был стар, прокурен и проспиртован, разве таких едят?

Мы же не знаем его характера. Возможно, он был та еще свинья.

[_Swetlana]

Возможно, он был та еще свинья.

Упитанный?

[zwh]

и узнал, что нахожусь в Люксембурге

Вот-те раз, а я думал, вы на Островах Кука.

там где его съели ?

Съели его на Гавайях.

Да нигде его не ели!  Убили его. Гавайцы вообще не были людоедами (если не считать ритуального поедания отдельных фрагментов тела при человеческих жертвоприношениях).

Он вытащил из кармана расческу и стал причесываться прямо при вожде! Но вождь был добрым и чрезвычайно гуманным, поэтому он попросил Кука передать ему этот предмет. Но Кук имел наглость отказать! Это вождю-то!!! Но вождь был добр и невероятно гуманен, поэтому он приказал своим приближенным забрать у Кука этот предмет. Но наглый Кук стал сопротивляться и крепко держался за свою расческу, когда эти кристальной души люди попытались вырвать у него из рук этот предмет. Тут уже даже терпение архидоброго и сверхгуманного вождя не выдержало. Ибо нефиг подтачивать основы его власти!

[Валер]

Это тот контекст русской культуры, который не доминиканский и не какой-нибудь папуасский. Если вы считаете, что папуасы - такие же мужики, как и наши, только черные, то у меня для вас плохие новости.

Не вижу причин, почему тверк и хип-хоп не могут быть частью культуры, несмотря на то какой папуас где это всё придумал. Тем более, что фактически оно уже часть культуры для большого слоя населения. Поэтому даже немного не понятно, что вообще утверждается.

Видимо, утверждается традиционное. Любера вот панков били в своё время.

[Валер]

этот процесс идет, пока производятся мужские гормоны

Чем больше бреешься, тем волосатее. Кто со школы носит "усы", так и ходит с жиденькими усишками.
Когда начинаешь реже бриться, то и растёт медленнее.

Есть такое распространённое мнение. Хотя всякие спецы вроде говорят что это миф.

[Валер]

Бесит, что на Земле слишком мало разнообразных религий.

Конкуренция, сэр. Сетевые магазины тоже магазиннее обычных.

[Валер]

Женщины в основном говорят что для себя,  мужчины в основном что для них.

Мне всегда казалось, что это чисто феминистический загон, причём достаточно "продвинутого" типа, бытующий не у всех.

Подозреваю, что и без феминизма такое бывает трудно в себе признать.

[Валер]

Женщины в основном говорят что для себя,  мужчины в основном что для них.

Мне всегда казалось, что это чисто феминистический загон, причём достаточно "продвинутого" типа, бытующий не у всех. В России я особо не встречался с мнением, что девушки наряжаются только для себя. У мужчин и в Европе, и в России вроде по этому поводу никаких загонов нету. Вот недавно случайно наткнулся на интервью какого-то голландского певца, на вопрос почему вы в дестве начали играть на гитаре был дан довольно очевидный ответ — чтобы получить женское внимание.

А когда эти сказки про женщин и макияж "для себя" рассказывают, так и представляю, как они утром встают, час прихорашиваются, одевают платье, делают домашние дела, а потом вечером перед свиданием всё смывают и идут в толстовке и мешковатых джинсах на свидание.

Ну это всё же не равнозначные вещи - признать что ты  на гитаре тренькаешь, и то что ты делаешь ставку на чисто внешность себя.
Ну и ещё то что в обществе принята несимметричная активность по привлечению сексуального внимания двумя полами.

[Валер]

Женщина всегда марафетится именно "для себя", то есть для достижения своих целей.

Женщина у вас просто демон какой-то. Коварный, зловещий, ууу.

Женщина существо эмоциональное, а это свойство нестабильности.

Да для себя она марафетится -- ей же приятно, когда мимоидущие самцы ее глазами сверлят. И с точки зрения эволюции это оправдано -- 100 самцов ее увидит, десять из них за ней побегут, из них можно будет выбрать одного (или двух-трех) самых-самых (мускулистых/альфовых/богатых/итп).

Как у Вас всё коварно . Так-то есть вещи, которые делаются не осознанно. Есть и такое слово: так "принято". Хотя у "принято" и есть свои причины.

[Валер]

десять из них за ней побегут

Меня вообще удивляет, что многие женщины упорно ждут, что за ними кто-то побежит, вместо того, чтобы самим проявить инициативу, подойти и познакомиться. Сами себе усложняют жизнь. Хотя, конечно, есть и мужчины-мракобесы, уверенные, что женщина никогда не должна делать первый шаг. Странные люди, мне их не понять.

Подозреваю, в наших реалиях такая женщина потеряет в ценности для многих мужчин. Интересно, насколько "наши реалии" тут особенны. Есть культуры, где с этим нет проблем?

[Валер]

Что касается обсуждения выше, то, кажется, разные участники дискуссии фразу "для себя" в данном случае понимают по-разному. Я под ней имел в виду "чтобы нравиться себе, чтобы приятно было смотреть на себя в зеркало", и, думаю, многие именно это подразумевают. Часть же обсуждающих писали нечто вроде "для себя, чтобы добиться своих целей, чтобы понравиться, чтобы сверлили глазами самцы и пр.". Так вот это как раз уже не то "для себя", это для других, в смысле, с целью влияния на них.

Вы, будучи мужчиной, часто смотритесь в зеркало, чтобы доставить себе приятное? А знакомых таких у Вас много ли?

[Валер]

Меня вообще удивляет, что многие женщины упорно ждут, что за ними кто-то побежит, вместо того, чтобы самим проявить инициативу, подойти и познакомиться

традиции

Женщине это труднее. Если мужчине нужно преодолеть смущение, чтобы подойти к женщине, то ей нужно преодолеть ещё более сильное смущение. Поэтому и не подходят. Тут даже не в стереотипах дело.

именно в стереотипах. в принципе, есть люди более склонные к проявлению инициативы, а есть менее, среди обоих полов. Но поскольку инициатива в вопросе межполовых отношений в нашей культуре ожидается в первую очередь от мужчины, то даже инициативным женщинам зачастую просто не приходит в голову проявить ту самую инициативу  в этом вопросе, хотя им это было бы проще, чем смущающимся юношам.
В испаноязычной культуре, например, все не столь печально в этом плане.

По своему небогатому опыту могу сказать, что инициативу проявляют чаще женщины, менее привлекательные.

"Плодоводы будут правильно действовать в тех случаях, если они будут следовать моему постоянному правилу: "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача" (И. В. Мичурин, "Итоги шестидесятилетних трудов по выведению новых сортов плодовых растений").

[Валер]

По своему опыту. Чем женщина привлекательнее, тем она свободнее в выборе.

Обычно да, но необязательно, что выбор этот ее устраивает.

Скорее тут стереотипы играют свою роль , привлекательность женщины может сыграть с ней и злую шутку. Когда парни которых она хотела бы , не решаются к ней подойти из за её привлекательности , ( мол куда мне , у неё наверняка есть кто покруче меня), а подходят наоборот те кого бы она не хотела. В итоге у неё есть выбор , быть одной или брать что есть.

Большой выбор может быть злом. Это как баловать ребёнка, или развращать абсолютной властью. И выйдет себе дороже.

[Валер]

По своему небогатому опыту могу сказать, что инициативу проявляют чаще женщины, менее привлекательные.

С одной стороны, менее привлекательные действительно заинтересованы в том, чтобы проявить инициативу (иначе их могут и не заметить). С другой — получить отказ у них больше шансов, чем у какой-нибудь красотки, которая могла бы проявить инициативу и легко получить желаемое, но ей, как правило, незачем. Так что тут должно быть сочетание непривлекательности и отсутствия комплексов (развитию которых непривлекательность способствует. Или это бывшие красавицы?..).

Бывших красавиц, почти как бывших чекистов - не бывает

[Валентин Н]

Меня вообще удивляет, что многие женщины упорно ждут, что за ними кто-то побежит, вместо того, чтобы самим проявить инициативу, подойти и познакомиться. Сами себе усложняют жизнь. Хотя, конечно, есть и мужчины-мракобесы, уверенные, что женщина никогда не должна делать первый шаг. Странные люди, мне их не понять.

Некоторые женщины, внезапно, ощущают себя женщинами. Поэтому они не будут предлагать себя. Это как если бы лошадь сама предложила на ней покататься: ну давай, ковбой, запрыгивай.

[Валер]

Меня вообще удивляет, что многие женщины упорно ждут, что за ними кто-то побежит, вместо того, чтобы самим проявить инициативу, подойти и познакомиться. Сами себе усложняют жизнь. Хотя, конечно, есть и мужчины-мракобесы, уверенные, что женщина никогда не должна делать первый шаг. Странные люди, мне их не понять.

Некоторые женщины, внезапно, ощущают себя женщинами. Поэтому они не будут предлагать себя. Это как если бы лошадь сама предложила на ней покататься: ну давай, ковбой, запрыгивай.

А что значит предлагать себя? Если рассматривать взаимоотношения как родео прелюдию к случке, то всё сложно. А это обязательно?

[Валентин Н]

А что значит предлагать себя?

Ну например в прачки или кухарки.

[Валер]

А что значит предлагать себя?

Ну например в прачки или кухарки.

Не сталкивался. Только в объявлениях на работу.

[Валентин Н]

А что значит предлагать себя?

Ну например в прачки или кухарки.

Не сталкивался. Только в объявлениях на работу.

Вы правда не поняли?

[alant]

Меня вообще удивляет, что многие женщины упорно ждут, что за ними кто-то побежит, вместо того, чтобы самим проявить инициативу, подойти и познакомиться. Сами себе усложняют жизнь. Хотя, конечно, есть и мужчины-мракобесы, уверенные, что женщина никогда не должна делать первый шаг. Странные люди, мне их не понять.

P.S. Не так давно был у нас с друзьями разговор на тему "какое качество вы больше всего цените в женщинах". Я сказал: "Инициативность".

Это довольно биологично.

[Авишаг]

Некоторые женщины, внезапно, ощущают себя женщинами. Поэтому они не будут предлагать себя. Это как если бы лошадь сама предложила на ней покататься: ну давай, ковбой, запрыгивай.

В твоём утверждении есть проблема — если говорить о женщине как о лошади, которую можно/нужно оседлать, это предполагает неравный формат отношений.

[Валер]

А что значит предлагать себя?

Ну например в прачки или кухарки.

Не сталкивался. Только в объявлениях на работу.

Вы правда не поняли?

Похоже на то.

[Валер]

Некоторые женщины, внезапно, ощущают себя женщинами. Поэтому они не будут предлагать себя. Это как если бы лошадь сама предложила на ней покататься: ну давай, ковбой, запрыгивай.

В твоём утверждении есть проблема — если говорить о женщине как о лошади, которую можно/нужно оседлать, это предполагает неравный формат отношений.

Смотря что понимать под равным. Отношения всяко не симметричны, в силу всяких различий.

[Vesle Anne]

Ну например в прачки или кухарки.

если только в обмен на полный пансион