Советские рудименты в науке и высшем образовании

[Wellenbrecher]

Умствование не к месту - тем более. А этим и занимались большинство философов..

Я думаю, что у Вас о философии очень смутные представления.

Не думаю, чтобы сей муж предложил какую-то критически важную концепцию, без которой не обойтись в современной политологии

Если Вы про Гегеля, то он как раз таки предложил вещи, которые в полной мере актуальны и сейчас при изучении развития любого объекта или явления. Это я не к тому, что лично Вам нужно обязательно изучать Гегеля, просто отмечаю.

Что ж, возможно. Если вы хорошо "в теме", не напомните, что был за сюжет, когда в середине 19 в. собралась группа инициативщиков и решила пожить по идеям какого-то социалиста? Я без троллинга, просто смутно что-то такое помню, и хотелось бы узнать имя этого гуру и чем всё кончилось.

[лад]

Конечно. И Гитлер тоже тогда великий. По модулю, так сказать. Если с позиций веллеровской концепции энергоэволюционизма подойти. Просто по сумме свершений, в независимости от их знака.
Бедная Россия. Коммунисты убили миллионы наших лучших людей, а мы всё славим их духовных отцов, которые сделали это возможным.

Какая каша. И главное, это последствия пропаганды и незнания истории.

[Wellenbrecher]

Последствия пропаганды - это когда взрослые люди через четверть века после того, как родная партия разбежалась, продолжают славить своих бетонных божков. А я говорю о том, что мне известно досконально из того, что пережил мой род.

[From_Odessa]

не напомните, что был за сюжет, когда в середине 19 в. собралась группа инициативщиков и решила пожить по идеям какого-то социалиста? Я без троллинга, просто смутно что-то такое помню, и хотелось бы узнать имя этого гуру и чем всё кончилось.

Нет, я понятия об этом не имею, простите...

Отдельно отмечу, что я говорил не об идеях Гегеля, связанных с социализмом. Не знаю, были ли у него социалистические идеи. Я говорил о диалектике.

Да я сам не особо-то в теме То, что я сказал о Вашем знакомстве с философией, вызвано Вашей фразой об "умствованиях не к месту". Философия регулярно задавала вопросы, становившиеся форпостом для науки; в недрах философии выработалась методология науки, которая сейчас воспринимается, как нечто само собой разумеющееся; философия значительно влияла и влияет на все развитие общества, хоть большей частью и опосредованно. Естественно, есть философы разной глубины и разных способностей, есть тупиковые ветви философии и просто опасные. Это и неудивительно, учитывая ее природу.
Вообще, в широком смысле философией заняты все, потому что любой человек формирует свое мировоззрение. Но ладно, будем говорить о философии в узком смысле.

[Wellenbrecher]

Знаете, в моём институте почему-то большая часть философии рассматривалась в толковании некоего Мордашвили (или типа того фамилия).
Вот я прекрасно лажу с Ницше. Это не значит, что он мне кругом нравится, но я вижу у него логику, он не занимается пустопорожней заумью, а пишет о земных вещах. А вот как я вспомню из института это, извините, словесное дрочилово, что вот это назовём "Вещь", а вот то - "Предмет", так в меня бес вселяется просто.

[smith371]

Знаете, в моём институте почему-то большая часть философии рассматривалась в толковании некоего Мордашвили (или типа того фамилия).
Вот я прекрасно лажу с Ницше. Это не значит, что он мне кругом нравится, но я вижу у него логику, он не занимается пустопорожней заумью, а пишет о земных вещах. А вот как я вспомню из института это, извините, словесное дрочилово, что вот это назовём "Вещь", а вот то - "Предмет", так в меня бес вселяется просто.

да, теперь все ясно. для понимания целей коммунизма нужно обладать интеллектом. у вас его нет. еще раз удачи!

[лад]

Вот я прекрасно лажу с Ницше.

Неудивительно.

Конечно. И Гитлер тоже тогда великий. По модулю, так сказать. Если с позиций веллеровской концепции энергоэволюционизма подойти. Просто по сумме свершений, в независимости от их знака.

[Wellenbrecher]

Знаете, в моём институте почему-то большая часть философии рассматривалась в толковании некоего Мордашвили (или типа того фамилия).
Вот я прекрасно лажу с Ницше. Это не значит, что он мне кругом нравится, но я вижу у него логику, он не занимается пустопорожней заумью, а пишет о земных вещах. А вот как я вспомню из института это, извините, словесное дрочилово, что вот это назовём "Вещь", а вот то - "Предмет", так в меня бес вселяется просто.

да, теперь все . для понимания целей коммунизма нужно обладать интеллектом. у вас его нет. еще раз удачи!

Вот как уже навязло в зубах это пролетарское "удачи" из интернета. Типа вы с такой недосягаемой интеллектуальной высоты снисходительно на высокой ноте закрываете беседу. Есть что сказать - валяйте, поработайте агитатором (партии тоже нелегко было)), нет - не пытайтесь тут обрести свою "минуту торжества над людьми"..

[Wellenbrecher]

Вот я прекрасно лажу с Ницше.

Неудивительно.

Конечно. И Гитлер тоже тогда великий. По модулю, так сказать. Если с позиций веллеровской концепции энергоэволюционизма подойти. Просто по сумме свершений, в независимости от их знака.

Вам знакомо понятие "ирония"?

[smith371]

Знаете, в моём институте почему-то большая часть философии рассматривалась в толковании некоего Мордашвили (или типа того фамилия).
Вот я прекрасно лажу с Ницше. Это не значит, что он мне кругом нравится, но я вижу у него логику, он не занимается пустопорожней заумью, а пишет о земных вещах. А вот как я вспомню из института это, извините, словесное дрочилово, что вот это назовём "Вещь", а вот то - "Предмет", так в меня бес вселяется просто.

да, теперь все . для понимания целей коммунизма нужно обладать интеллектом. у вас его нет. еще раз удачи!

Вот как уже навязло в зубах это пролетарское "удачи" из интернета. Типа вы с такой недосягаемой интеллектуальной высоты снисходительно на высокой ноте закрываете беседу. Есть что сказать - валяйте, поработайте агитатором (партии тоже нелегко было)), нет - не пытайтесь тут обрести свою "минуту торжества над людьми"..

спасибо бы сказали, что живы. коммунисты же такие страшные. миллионы расстреляли.

[Wellenbrecher]

"Спасибо" я уже маме с папой сказал. Да, моего прапрадеда расстреляли, вы хотите об этом пошутить? Очень в стиле воинствующих безбожников будет. Или "Шарли эбдо".

Кстати, если вы думаете, что я по тем, кого в 37-м исполнили, скорблю, то ошибаетесь. Я по тем, кого в Гражданскую и в "год великого перелома".

[alant]

Вот я прекрасно лажу с Ницше. Это не значит, что он мне кругом нравится, но я вижу у него логику, он не занимается пустопорожней заумью, а пишет о земных вещах.

Вы там поаккуратнее, высоко с ним не залазьте.

А вот как я вспомню из института это, извините, словесное дрочилово, что вот это назовём "Вещь", а вот то - "Предмет", так в меня бес вселяется просто.

Пришел к нам один докторант защищаться, а предмет и объект своих исследований назвать не смог.

[From_Odessa]

А вот как я вспомню из института это, извините, словесное дрочилово, что вот это назовём "Вещь", а вот то - "Предмет", так в меня бес вселяется просто.

Может быть, не "вещь" и "предмет", а "объект" и "предмет"? Если да, то это ведь основа методологии. Разумеется, можно обойтись и без этого, но для ясного понимания и легкого взаимодействия с другими специалистами лучше четко понимать, где предмет исследований, а где - объект. Это и так делается интуитивно, разумеется, но без осознанности может получаться не всегда удачно. Но это вроде бы не та тема, которую можно долго изучать. Это лишь мелкий фрагментик.
Впрочем, я не знаю, о чем конкретно Вы говорили

[Wellenbrecher]

Нет-нет. Что такое "объект" и "предмет" я ещё помню, т.к. на прошлой неделе защитил свою вторую магистерскую. А там речь шла именно про "Предмет" и "Вещь" (в трактовке того самого Мордашвили), без которых современному политологу - никуда..

[smith371]

лучше четко понимать, где предмет исследований, а где - объект.

я бы для простоты усвоения сказал так: где объект и что предмет. мы же в объекте находим данные для выводов.

[Wellenbrecher]

Вот я прекрасно лажу с Ницше. Это не значит, что он мне кругом нравится, но я вижу у него логику, он не занимается пустопорожней заумью, а пишет о земных вещах.

Вы там поаккуратнее, высоко с ним не залазьте.

Вот к чему это? Философствуете?

[лад]

Вот я прекрасно лажу с Ницше.

Неудивительно.

Конечно. И Гитлер тоже тогда великий. По модулю, так сказать. Если с позиций веллеровской концепции энергоэволюционизма подойти. Просто по сумме свершений, в независимости от их знака.

Вам знакомо понятие "ирония"?

Я все понял о вас без всякой ошибки. Я убежден что та дама абсолютно права, нам еще один "политолог" - предвзятый недоучка не нужен. Это просто вред.

Когда человеком руководят личные обиды  ему нужно держаться от политики подальше. Ему просто запрещено заниматься политологией, потому что он может только навредить.

"Спасибо" я уже маме с папой сказал. Да, моего прапрадеда расстреляли, вы хотите об этом пошутить? Очень в стиле воинствующих безбожников будет. Или "Шарли эбдо".

Кстати, если вы думаете, что я по тем, кого в 37-м исполнили, скорблю, то ошибаетесь. Я по тем, кого в Гражданскую и в "год великого перелома".

То есть по вашему, если белые убивают красных - то это хорошо, а вот если обратное - то по вашему плохо. Так и запишем.

[Wellenbrecher]

"Предвзятого неудочку" отстаивал на той защите его официальный оппонент - такой же доктор наук, как и та дама. Только не прокуренный истерик с познаниями о регионе, застывшими на уровне 70-х годов. И отстоял-таки. Вы понятия не имеете о моей отрасли, зато про меня всё знаете. Ничего не смущает? Императрица Екатерина, уж на что знала людей, и та говорила, что судит о людях по третьему впечатлению, а вы меня сразу по первому и классифицировали. На Жукова крепко машете. Георгия Константиныча. Тот хвалился, что обстановку с одного взгляда на карту понимает. Ровно 75 лет назад мы все нахавались горя и дерьма от его бахвальства.

Эх, лад, а я бы вот запрет на профессию ввёл для тех, кто на марксистско-ленинское словоблудие ведётся. И где я говорил про белых и красных? Мне русских людей жалко. И дворян, и священников, и крестьян.

[Wellenbrecher]

Мой прапрадед, кстати, и белым-то не был. Он уже старенький был, в отставке. Пришли красные, его убили. Жену с детьми крестьяне спрятали. Жена потом повесилась. Красные председателем поставили самого негодного и пьющего мужика в деревне. Им так философы завещали. Бей своих, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать.

[smith371]

Мой прапрадед, кстати, и белым-то не был. Он уже старенький был, в отставке. Пришли красные, его убили. Жену с детьми крестьяне спрятали. Жена потом повесилась. Красные председателем поставили самого негодного и пьющего мужика в деревне. Им так философы завещали. Бей своих, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать.

люто плюсую ваш текст. каждый такой пост = +100500 к левым взглядам.

[Wellenbrecher]

Уточните, плиз: вы - за расстрел пенсионеров? Или за власть алгоколиков? Чтоб уж для ясности.

[Geoalex]

Вариант "для общего кругозора" не принимается, ибо я своим кругозором хочу сам управлять, но государство считает, что для получения степени мне его следует расширять именно в этом направлении. А если я, например, французский вместо этого хочу выучить, на котором половина арабского мира говорит, или полное собрание сочинений Нагиба Махфуза прочитать? Но нет, говорят, надо именно Гегеля! Вот это убивает.

Тут такой вопрос - если вы идёте в бюджетную аспирантуру, то будете делать то, что скажет государство. Это логично.

[Bhudh]

если вы идёте в бюджетную аспирантуру

Посмотрел статью (wiki/en) Private university.
Российских не нашёл.

[Poirot]

Но нет, говорят, надо именно Гегеля! Вот это убивает.

У Гегеля всё чётко. Но немного русофобно.

[Vesle Anne]

Источниковедение вот не зацепило.

оно никого по-моему особо не цепляет но надо

Увидел только философию, с которой враждую)
Нет, я не согласен. Попробуйте ответить, зачем мне Гегель, если я пишу об арабах?

философия типа наука наук. не знаю как щас, а когда училась я при поступлении в аспирантуру философию сдавали на всех гуманитарных специальностях и на многих негуманитарных тоже.

У Гегеля всё чётко. Но немного русофобно.

а Ницше тоже шовинист еще тот