Author Topic: Австронезийские числительные  (Read 10531 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
О начальном r в нукухиве сложно сказать что-то однозначно,  учитывая что ' в раротонге соответствует h в нукухиве, а ' в нукухиве соответствует r в раротонге (но только в интервокальной позиции судя по таблице, зато перед u, но не перед ua), с некоторыми оговорками можно утверждать что 2 и 5 в нукухиве 'ua и 'ima соответственно.
А гортанная смычка может любой смычный и плавный заменять?  :what:

хозяин придет - проверит. я спать. когда проснусь, можно и ответы глянуть.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
*Dua
Только я хотел про ПИЕ пошутить… :o
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
*Dua
Только я хотел про ПИЕ пошутить… :o

я уже шутил у себя в блоге) там много таких шуток
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Spoiler: правильно? ⇓⇓⇓


в общем, садись, Пернатый Змей, пятёрка!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
Spoiler: правильно? ⇓⇓⇓


в общем, садись, Пернатый Змей, пятёрка!
Ура! :=
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Ура! :=

а чо "ура"-то? простая задачка... вот Vertaler'у я накатал, так накатал! только пока ее нельзя тут апробировать.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
Ура! :=

а чо "ура"-то? простая задачка... вот Vertaler'у я накатал, так накатал! только пока ее нельзя тут апробировать.
Простая. :yes: Ну вот опять начинается. :(
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Кецаль, видал мою старую задачу по кирибати?

Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
Тео, пасиба! ;up:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Марк Уильямс, исследователь науру, радует новой статьей по науруанским числительным :UU:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

для тех, кто не знает английского языка -в микронезии повсеместно числительные согласуются с существительными *
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
Кецаль, видал мою старую задачу по кирибати?

05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
I A E - как это правильно называется в лингвистической терминологии? Я пришёл к мысли, что всё-таки это местоимения.  :)

безударные показатели субъекта, ну или если кому так нравится (неэмфатические клитики)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Vertaler

  • Posts: 11166
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Смит, а как насчёт того, чтобы перекатать задачку в соответствии с моими рекомендациями и таки послать на олимпиаду?
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Смит, а как насчёт того, чтобы перекатать задачку в соответствии с моими рекомендациями и таки послать на олимпиаду?

я за любой кипеж кроме голодовки. просто в тот момент, когда вы последний раз поднимали эту тему - был полный швах со временем.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
I A E - как это правильно называется в лингвистической терминологии? Я пришёл к мысли, что всё-таки это местоимения.  :)

безударные показатели субъекта, ну или если кому так нравится (неэмфатические клитики)
Ок. :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

А есть ещё задачи по австронезам? :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Кетсаль, это не повсеместное явление кстати. все микронезийские могут такими клитиками похвастаться, палау с япом. несколько меланезов.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

кстати, числительные в австронезах круто сохранились, кроме некоторых меланезийских. но там все понятно - контакты, папуасы, все дела. а теперь "внимание - вопрос!"

точнее, интересное соображение: полинезы и микронезы бодро сохранили общеавстронезийские числительных, они нормально в протоокеанийском восстанавливаются, но при этом во многих меланезах с числительными произошло черт знает что и они больше похожи на папуасские. при этом - протоокеанийский был в Меланезии.

выходит, что контакты с папуасами были довольно поздними. но при этом, какой цивилизованный человек будет что-то заимствовать у папуаса который дальше 5 обычно и считать не умеет?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

кстати, числительные в австронезах круто сохранились, кроме некоторых меланезийских.

вот приблизительный списочек:

Num.TobatiKaulong'ala'alaGarapaiwaKokotaBumaXaracuuIaai
1tei*tehen*kasago*kaikeiunechaaxaca
2ros*ponvallua*ruwa*palutilubaaru*lo*
3tor*miukkoi*arobatilotetebacheekun
4awmnalvani-fnototevakerefuevёk
5mnyiam*eip*ima*miikovi*gahatilikerenuruthabung
6rwador---nablotuo--
7mandosim---fitu*tibi--
8rughondu---hanatua--
9rwador mani---hnevatidi--
10jer roj foghonjam-oukaima ruwa*nabotouluko*ducheexe-

зв*здочкой помечены числительные которые имеют хоть какую-то (иногда - 100%ную, иногда лишь кажущуюся) схожесть с австронезийскими. на месте "-" должны быть составные числительные из уже указанных в таблице, пропущены для экономии места.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

палауские числительные тоже австронезийские на все 100%. япские еще девиантны
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline tetramur

  • Posts: 984
кстати, числительные в австронезах круто сохранились, кроме некоторых меланезийских. но там все понятно - контакты, папуасы, все дела. а теперь "внимание - вопрос!"

точнее, интересное соображение: полинезы и микронезы бодро сохранили общеавстронезийские числительных, они нормально в протоокеанийском восстанавливаются, но при этом во многих меланезах с числительными произошло черт знает что и они больше похожи на папуасские. при этом - протоокеанийский был в Меланезии.

выходит, что контакты с папуасами были довольно поздними. но при этом, какой цивилизованный человек будет что-то заимствовать у папуаса который дальше 5 обычно и считать не умеет?
Была ли у меланезов цивилизация?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
(wiki/en) Oceanic_languages Бленч считает, что часть меланезов может быть на деле "папуасами". :???

Была ли у меланезов цивилизация?
Да и вообще австронезы в целом сами до цивилизации вроде бы и не додумались. Государства на Яве и у малайцев, что там ещё, у чамов ещё - под влиянием Индии повозникали, кажется.

Offline tetramur

  • Posts: 984
Была ли у меланезов цивилизация?
Да и вообще австронезы в целом сами до цивилизации вроде бы и не додумались. Государства на Яве и у малайцев, что там ещё, у чамов ещё - под влиянием Индии повозникали, кажется.
А рапануйцы?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: