О непотребстве профессионального спорта

[Валер]

Тем не менее, суть в том, что смотрители спорта это зрители Колизея, и страшно далеки они от арены.

От профессионального спорта или от спорта вообще?

Вообще конечно. Продолжив аналогию из тех времён: зрители там - за зрелищами. Те кто на арене - за хлебом. А спорт, так он же ради себя самого.

[From_Odessa]

Вообще конечно

Если вообще, то тут как раз о такой далекости говорить не стоит, ибо среди тех же поклонников футбола немало тех, кто в него играет. Их, конечно, наверняка меньшинство, но это не какой-то ничтожный процент.

[Ильич]

"Зенит" и "Локомотив" - точно нет.

Вот они-то и есть самое зло, потому что их финансируют госкомпании.

[alant]

Профессиональный футбол (относительно болельщика) - это, разумеется, прежде всего, зрелище и развлечение, как кинофильмы, спектакли, балет. Кроме того еще и сфера проявления патриотизма и мировоззрения.

Значит, спортом должны руководить из Министерства Культуры (и Спорта).

[piton]

Кроме того еще и сфера проявления патриотизма и мировоззрения

И на кой ляд такой патриотизм? Одно понятно, что власть в идиотах заинтересована. Насколько помню, чемпионом мира по хоккею на роликах всю жизнь была Португалия. Это кого-то интересует?
Достают эти разговоры, мол, опять в футболе неудачи, надо бы тренера с еще большими запросами. Да хрен бы с футболом.
Если что, я футболом интересоваться перестал, как на наших полях негры играют. Какой уж патриотизм.

[Poirot]

Профессиональный футбол (относительно болельщика) - это, разумеется, прежде всего, зрелище и развлечение, как кинофильмы, спектакли, балет. Кроме того еще и сфера проявления патриотизма и мировоззрения.

Значит, спортом должны руководить из Министерства Культуры (и Спорта).

Есть такой у нас мощный руководитель-лингвист по имени Мутко, он же лэц ми спик фром май харт.

[Ильич]

лэц ми спик фром май харт.

Как мог, так и говорил.
Молодец!

[SIVERION]

в Украине футбольные клубы все частные, даже любительские клубы могут финансироваться только спонсорскими взносами, финансировать футбольные клубы через гос-бюджеты и гос-корпорации запрещено, исключение только в отношении некоторых детско-юношеских спортивных школ, короче государством могут финансироваться только муниципальные детские  спортивные школы в том числе и футбольные и то финансируют на 30-40%, от потребностей, остальные деньги спортивные детские школы получают от спонсоров и меценатов, хотя сейчас в украинском футболе не все гладко, частные клубы начинают сыпаться из за ситуации в стране и у хозяев клубов нет средств что бы и дальше финансировать свои клубы, Запорожский и Донецкий Металлурги ликвидированы, Говерла,Металлист,Волынь в шаге от ликвидации, Коломойский перестал нормально финансировать Днепр а это клубы высшей лиги, только у Динамо и Шахтера финансовая стабильность, уровень чемпионата возращается на уровень 90ых годов

[Poirot]

лэц ми спик фром май харт.

Как мог, так и говорил.
Молодец!

Ну, в принципе да.

[SIVERION]

А насчет рейтинга сборных, у Уэльса есть Бэйл игрок мирового топ уровня играющий в Мадридском Реале, который является грандом мирового футбола, у Украины есть два футболиста высокого уровня Ярмоленко и Коноплянка, у России таких игроков на данный момент нет, хотя чемпионат России и выше украинского по среднему уровню, но в основном за счет легионеров, хотя уровень лидирующих клубов в российком чемпионате не выше чем у лидеров украинского чемпионата, а вот российские клубы ниже четвертого места по уровню игры заметно выше чем украинские клубы ниже четвертого места в украинском чемпионате

[smith371]

А насчет рейтинга сборных, у Уэльса есть Бэйл игрок мирового топ уровня играющий в Мадридском Реале, который является грандом мирового футбола, у Украины есть два футболиста высокого уровня Ярмоленко и Коноплянка, у России таких игроков на данный момент нет, хотя чемпионат России и выше украинского по среднему уровню, но в основном за счет легионеров, хотя уровень лидирующих клубов в российком чемпионате не выше чем у лидеров украинского чемпионата, а вот российские клубы ниже четвертого места по уровню игры заметно выше чем украинские клубы ниже четвертого места в украинском чемпионате чемпионате

а фанатье - одинаковые дибилы, и там, и там.

[Ильич]

в Украине футбольные клубы все частные, даже любительские клубы могут финансироваться только спонсорскими взносами

Об этом давно кто-то из ваших хлопчиков писал. Но у нас, увы, не так.

[Ильич]

Ну, в принципе да.

Хотя даже Путин над ним по этому поводу посмеивался.

[Poirot]

Ну, в принципе да.

Хотя даже Путин над ним по этому поводу посмеивался.

Не уверен, что ВВП хорошо английским владеет.

[bvs]

Судя по тому, сколько денег было угрохано на Олимпиаду, и сколько еще потратят на чемпионат мира по футболу, в небогатых странах профессиональный спорт скорее зло.

[Ильич]

Сегодня, кстати, начались пробные заезды Формулы-1 в Сочи.

[Toman]

Когда в последний раз поклонники биатлона дотрагивались до лыж?

Думаю, они дотрагивались до лыж тогда, когда на улице лежал снег, но при этом не слишком злые морозы. В Москве у нас в последнее время с зимой проблемы - правда за городом на самом деле снег был чуть ли не всю зиму (хотя и маловато всё равно!) - но находясь в городе, об этом даже не догадываешься, и мыслей взять лыжи и рвануть куда-то как-то совсем не возникает, когда вокруг себя не видишь ни пятачка лежащего снега. Тем более, рвануть куда-то далеко на электричке - это только на целый день, и это совсем не то что, скажем, выйти с утра покататься в ближайшем парке или сквере. Вот прошлой зимой я на лыжах выходил кататься ровно один раз. В тот единственный за зиму день (точнее даже половину дня), когда совместилось наличие снега (ещё не растаял) и комфортная для катания погода. В то же самое время, когда я катался, туда же набежал целый класс каких-то школьников - видимо, ихний учитель физкультуры тоже вовремя сообразил, что сложился уникальный шанс вывести школьников покататься на лыжах, которого может за остаток зимы больше не повториться.

В общем, всё это печально - у нас лыжи всю жизнь были традиционной зимней формой физкультуры, доступной практически в течение всей зимы плюс, как правило, большей части марта. И это один из объективно лучших видов физкультуры. И вот теперь пошли какие-то странные зимы, когда приходится гадать, удастся ли вообще хотя бы 1-2 раза выйти на лыжах. Если так пойдёт, и народ в массе своей забудет, что такое вообще лыжи и что такое вообще снег, то очень даже не исключено, что и поклонников биатлона по крайней мере в Москве резко поубавится.

[antic]

Если это затраты частных физических и/или юридических лиц, то они вольны распоряжаться своими средствами на свое усмотрение

Если это затраты частных предприятий, то они волей-неволей включены в стоимость продукции предприятия, так что, покупатели продукта тоже участвуют в финансировании

[Ильич]

Если это затраты частных предприятий, то они волей-неволей включены в стоимость продукции предприятия, так что, покупатели продукта тоже участвуют в финансировании

Так-то оно так, но покупатель в любом случае участвует в формировании прибыли этого предприятия. А собственник уж решает, куда эту прибыль потратить: на спортивную команду или на яхту для себя.
И вот когда собственник моё государство, мне уже совсем не всё равно, куда идет прибыль.

[antic]

А собственник уж решает, куда эту прибыль потратить: на спортивную команду или на яхту для себя.

Не беспокойтесь, он и туда и туда потратит. А оплачивать всё это будем мы

[From_Odessa]

И на кой ляд такой патриотизм?

Я там и не говорил, что это хорошо или плохо. Я просто описывал.

Если что, я футболом интересоваться перестал, как на наших полях негры играют. Какой уж патриотизм.

А для меня, честно говоря, такой подход чужд. Я привык к тому, что в клубах могут быть легионеры, и ничего страшного в этом не вижу. Есть сборная, есть клубы. Пусть будут негры, латиносы и еще кто-нибудь в составе ЦСКА, "Спартака", "Динамо" (Киев), "Черноморца" (Одесса). Я не говорю, что Вы не правы, а я прав. Просто разные чувства.

только у Динамо и Шахтера финансовая стабильность

Еще у "Александрии" и "Ворсклы". Более-менее нормальное состояние у днепродзержинской "Стали", относительно стабильна в финансовом плане "Заря". Добавлю сюда кировоградскую "Звезду", которая в следующем сезоне, скорее всего, будет играть в Премьер-лиге. У "Оболонь-Бровары" тоже неплохая финансовая ситуация, посмотрим, получит ли она место в элитном дивизионе.

Волынь

Эти уже твердо решили расформировать клуб и начинать с самых низов под новым именем ФК "Луцк".

уровень чемпионата возращается на уровень 90ых годов

Ну до 90-х ему еще далеко, и, вполне возможно, до такого он не опустится. Впрочем, сейчас сложно прогнозировать.

А насчет рейтинга сборных

Рейтинг сборных и клубный футбол в странах друг с другом связаны очень косвенно. Кроме того, лично я бы вообще не советовал смотреть на этот рейтинг. Он важен при жеребьевке отборочных (насчет финальных - не помню) турниров, но нельзя сказать, что он в полной мере объективно отображает соотношение сил между сборными. Явно более сильная команда в нем вполне может оказаться ниже явно более слабой.

[alant]

Еще у "Александрии". Более-менее нормальное состояние у днепродзержинской "Стали", относительно стабильна в финансовом плане "Заря".

Удивительно это Заря эвакуирована, Александрия и Днепродзержинск - не областные центры.
Читал, хозяин клуба "Сталь" закрывает, а тренер упрямится.

[From_Odessa]

Может быть, у "Стали" все не так благополучно, как я написал. Но вроде бы более-менее в порядке. Если нет, то скоро это станет очевидно.

Удивительно это Заря эвакуирована

Обидно за луганских болельщиков. Конечно, там сейчас хватает и так проблем, но наверняка ведь немало тех, для кого "Заря" - важнейший элемент жизни. И вот настал момент, когда их команда стала регулярно играть в еврокубках, бороться за медали в чемпионате Украины (до этого в еврокубках участвовали всего раз, став чемпионами СССР). И именно в этот момент "Заря" оказалась вдали от Луганска и родного стадиона "Авангард". А ведь многие ее поклонники наверняка мечтали увидеть международные матчи на луганской арене. Грустно вышло.

[alant]

Удивительно, что Заря эвакуирована

Обидно за луганских болельщиков. Конечно, там сейчас хватает и так проблем, но наверняка ведь немало тех, для кого "Заря" - важнейший элемент жизни. И вот настал момент, когда их команда стала регулярно играть в еврокубках, бороться за медали в чемпионате Украины (до этого в еврокубках участвовали всего раз, став чемпионами СССР). И именно в этот момент "Заря" оказалась вдали от Луганска и родного стадиона "Авангард". А ведь многие ее поклонники наверняка мечтали увидеть международные матчи на луганской арене. Грустно вышло.

Клуб нашёл себе новую базу/город? А как у Шахтёра с этим? Известны ли вам случаи переезда команды в другой город?

[From_Odessa]

Клуб нашёл себе новую базу/город?

Не помню, где живет "Заря", может быть, в Киеве. А домашние матчи они уже довольно долгое время проводят в Запорожье. Тем более, местного "Металлурга" там уже не стало, он по ходу сезона снялся с чемпионата (есть возрожденная команда в аматорских соревнованиях, но это совсем другая история), и сейчас только "Заря" проводит поединки профессионального уровня в Запорожье. Но она продолжает представлять Луганск.

А как у Шахтёра с этим?

"Шахтер" живет в Киеве. Домашние игры проводит в основном во Львове, иногда - в других городах. В частности, "Днепр" они принимали в Одессе. В еврокубках "Шахтер" играет домашние поединки только во Львове. Продолжает представлять Донецк.

Известны ли вам случаи переезда команды в другой город?

Да, такие случаи бывали, причем речь шла именно о полном переезде в другой город, то есть, клуб менял город, который он представляет. Я сейчас сходу в деталях не вспомню, а напутать не хочу. Времени проверять сейчас нет. Отмечу только, что нынешний ФК "Никополь", если не ошибаюсь, ранее дислоцировался в Макеевке и имел другое название. Вообще же такие примеры есть не только в Украине. Позже к этой теме подробнее вернусь.