Author Topic: Посмертные приключения атеиста  (Read 12461 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 18340
  • Gender: Male
У человека есть центр активности.
да называйте как хотите — центр активности, душа, эго, атма — это и есть  по сути самообучающаяся программа, но чтоб это признать нужно проявить усилие чтобы отринуть свой нарциссизм, который заставляет человеков считать себя чем-то особенным, любимцем Бога, которого он, человек, кстати сам для себя и выдумал, чтоб этим самовозвыситься.
Хорошо, допустим - "самообучающаяся программа". А что такое самообучающаяся программа в компьютере? Многому она способна научиться? Я правда не в курсе. Скажем, этот наш с Вами дискурс (о том, о чём ни Вы ни я походу не знаем), он возможен между роботами? :)

Offline BormoGlott

  • Posts: 8818
  • Gender: Male
Многому она способна научиться? Я правда не в курсе.
На сегодняшний день научилась хорошо играть в шахматы и способна обыграть чемпиона мира.
Скажем, этот наш с Вами дискурс (о том, о чём ни Вы ни я походу не знаем), он возможен между роботами?
Ну вы слишком многого хотите на данный момент. Но есть успешные попытки научить управлять самолётом и автомобилем. А пока что роботы способны играть в шахматы между собой.

напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 18340
  • Gender: Male
Многому она способна научиться? Я правда не в курсе.
На сегодняшний день научилась хорошо играть в шахматы и способна обыграть чемпиона мира.
Скажем, этот наш с Вами дискурс (о том, о чём ни Вы ни я походу не знаем), он возможен между роботами?
Ну вы слишком многого хотите на данный момент. Но есть успешные попытки научить управлять самолётом и автомобилем. А пока что роботы способны играть в шахматы между собой.
О чём и речь. Шахматы. Варианты. Тактика. А стратегии нема.

Offline BormoGlott

  • Posts: 8818
  • Gender: Male
мне иногда трудно бывает поверить, что вот эти два существа относятся к одному биологическому виду. Вроде бы те же две руки, две ноги, голова с ушами, — а субъективно кажется, что разница больше, чем между дельфином и жуком.
У меня тоже бывают такие мысли, но мне за них стыдно перед самим собой, а тебе?
напостил BormoGlott

О чём и речь. Шахматы. Варианты. Тактика. А стратегии нема.
Я совсем не разбираюсь в шахматах, а что разве в этой игре может быть какая-то стратегия, кроме как поставить мат королю.
напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 18340
  • Gender: Male
О чём и речь. Шахматы. Варианты. Тактика. А стратегии нема.
Я совсем не разбираюсь в шахматах, а что разве в этой игре может быть какая-то стратегия, кроме как поставить мат королю.
  :) Скажем, так. Вы сажаете своего электронного гроссмейстера за доску, а он возьми да и задайся вопросом: а нафига оно мне надо?

Offline BormoGlott

  • Posts: 8818
  • Gender: Male
а нафига оно мне надо?
Кажется вы принимаете желаемое за действительное, речь идёт о программах играющих в шахматы, а не интеллекте с собственной волей и желаниями, такие системы пока на стадии обсуждения.
напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 18340
  • Gender: Male
будет чувствовать точно также, как и на биологическом носителе
Это невозможно В ПРИНЦИПЕ.

Это невозможно В ПРИНЦИПЕ.
Вот я и добиваюсь от вас услышать, с каким таким принципом это входит в противоречие.
Разве робот это не совокупность программ своих? Программы определены заранее и их количество ограничено, или нет?..

Вот об этом, как понимаю я, и был весь разговор.

Offline BormoGlott

  • Posts: 8818
  • Gender: Male
Вот об этом, как понимаю я, и был весь разговор.
Ну а я не понимаю  того, что понимаете вы. Говорите какими-то намёками.
напостил BormoGlott

Offline Солохин

  • Posts: 16703
  • Gender: Male
Вот об этом, как понимаю я, и был весь разговор.
:+1:
Именно так.
Я потихоньку сворачиваю свою активность в Сети, так что должен уйти из этого разговора и хочу выразить Валеру искреннюю благодарность за понимание.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline VagneR

  • Posts: 10700
  • Gender: Female
Я потихоньку сворачиваю свою активность в Сети...
Offtop
Надо сказать, что ваше присутсвие значительно оживило жизнь форума, надеюсь, что уходите не насовсем. 
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Солохин

  • Posts: 16703
  • Gender: Male
Offtop
Спасибо за тёплые слова!
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44033
  • Gender: Male
У меня тоже бывают такие мысли, но мне за них стыдно перед самим собой, а тебе?
Мне даже сама идея кажется странной, что кому-то может стыдно за то что он видит то что видит :donno:
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline BormoGlott

  • Posts: 8818
  • Gender: Male
Мне даже сама идея кажется странной, что кому-то может стыдно за то что он видит то что видит
то есть вам по жизни повезло больше, и это правильно, а этот сам во всём виноват.
напостил BormoGlott

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44033
  • Gender: Male
то есть вам по жизни повезло больше, и это правильно, а этот сам во всём виноват.
Ничего не понял :what:
При чём тут мы? Что правильно? Кто виноват (речь же шла о сравнении двоих, проходящих мимо на рынке)? В чём виноват? Почему?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Валентин Н

  • Posts: 35610
  • Gender: Male
Бормоглот, вас действительно не понять, присоединяюсь к недоумению Мнаше.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline BormoGlott

  • Posts: 8818
  • Gender: Male
речь же шла о сравнении двоих, проходящих мимо на рынке
Вот ты говоришь:
мне иногда трудно бывает поверить, что вот эти два существа относятся к одному биологическому виду. Вроде бы те же две руки, две ноги, голова с ушами.
При этом себя к какому из видов относишь? К тому у кого душа яснее проявлена, а почему, потому что
тебе по жизни повезло больше.
В этом и есть сермяжная правда. А тому кому не так повезло, он
сам во всём виноват,
что живёт, как жук, и его
жизнь прожита впустую.
И всё это правильно, так оно и должно быть, ибо на то есть Божья воля.
Так?
А по мне так не так, поэтому мне неуютно на душе, когда я вижу бомжей или нищих, просящих милостыню, или алкашей толкающихся у магазина "соображающих" на бутылку.

напостил BormoGlott

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44033
  • Gender: Male
Вот ты говоришь:
мне иногда трудно бывает поверить, что вот эти два существа относятся к одному биологическому виду. Вроде бы те же две руки, две ноги, голова с ушами.
При этом себя к какому из видов относишь?
1. А нету разных видов. Потому что непрерывный спектр между ними. Да и этот, который меня впечатлил (в сравнении с тем вторым) проявленным в нём Образом  — будет выглядеть как тот второй в сравнении с таким человеком, как, к примеру, мать Тереза.
2. Себя я при этом вообще никак не оцениваю, я просто наблюдаю за людьми. Зачем всё время думать о себе?

А уж про насекомых и вину я вообще ничего не понял. Откуда мне знать, кто в чём виноват? У каждого свой путь, своя судьба, свой потенциал, свои испытания.
Я ещё как-то могу судить о себе и близких, когда знаю, в каком состоянии находится человек, какие импульсы у него возникают, какие чувства и мысли в нём рождаются, и т.д. В общем, когда досконально знаю всю динамику процессов и значительную часть исходных данных. И даже в такой ситуации очень многое остаётся за кадром, что может привести меня к неверным суждениям, и я изначально учитываю эту неточность.
А что я могу знать о чужих людях? Вообще ничего, кроме текущего момента, да и от того лишь мизерную долю. А оно не говорит ровно ни о чём.
Поэтому я, как правило, предполагаю позитивный вариант. Конечно, в практических целях я учитываю и возможную негативную интерпретацию, но основной остаётся позитивная. Особенно если меня с этим человеком ничего не связывает.

И всё это правильно, так оно и должно быть, ибо на то есть Божья воля.
Так?
Вообще не понимаю, о чём это :what:

А по мне так не так, поэтому мне неуютно на душе, когда я вижу бомжей или нищих, просящих милостыню, или алкашей толкающихся у магазина "соображающих" на бутылку.
Ну естественно. Жалко людей же.
Разве может быть иначе? :what:
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Даниэль

  • Posts: 825
  • Gender: Male
Однажды я написал рассказ об атеисте, который умер и, к своему ужасу, не исчез, но увидел свое собственное мертвое тело со стороны...
По-моему, красиво. Только как-то уж слишком оторвано от реальности. Пусть он и не человек, а персонаж, но какой-то намек на реальность, наверно, невреден? А реальное посмертие совсем не такое и гораздо многообразнее.
Программист из Израиля, Кармиэль

Offline VagneR

  • Posts: 10700
  • Gender: Female
Однажды я написал рассказ об атеисте, который умер и, к своему ужасу, не исчез, но увидел свое собственное мертвое тело со стороны...
По-моему, красиво. Только как-то уж слишком оторвано от реальности. Пусть он и не человек, а персонаж, но какой-то намек на реальность, наверно, невреден? А реальное посмертие совсем не такое и гораздо многообразнее.
Моя подруга в состоянии клинической смерти видела своё тело со стороны, а также врачей и все их манипуляции.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Даниэль

  • Posts: 825
  • Gender: Male
Однажды я написал рассказ об атеисте, который умер и, к своему ужасу, не исчез, но увидел свое собственное мертвое тело со стороны...
По-моему, красиво. Только как-то уж слишком оторвано от реальности. Пусть он и не человек, а персонаж, но какой-то намек на реальность, наверно, невреден? А реальное посмертие совсем не такое и гораздо многообразнее.
Моя подруга в состоянии клинической смерти видела своё тело со стороны, а также врачей и все их манипуляции.
Помните подвох в романе "Человек-невидимка"? Абсолютно прозрачный человек не может ничего видеть - свет не задержится в его глазах. Так и здесь: чтобы душа умершего могла что-то реально разглядеть, т.е. увидеть то же, что мы видим при жизни, на тех же длинах волн, эта душа обязана быть хоть немного непрозрачной. Т.е. быть видимой сама. Поскольку никто никогда летающих под потолком душ не видел и даже не регистрировал иными приборами (вроде фотопластинок), остается сделать вывод, что эти рассказы о "видении" при клинической смерти - ошибка. Да, они нечто видят, но это не наш реальный мир, а что-то параллельное или просто домысленное.
Программист из Израиля, Кармиэль

Offline Lodur

  • Posts: 28742
  • Gender: Male
Помните подвох в романе "Человек-невидимка"? Абсолютно прозрачный человек не может ничего видеть - свет не задержится в его глазах. Так и здесь: чтобы душа умершего могла что-то реально разглядеть, т.е. увидеть то же, что мы видим при жизни, на тех же длинах волн, эта душа обязана быть хоть немного непрозрачной. Т.е. быть видимой сама. Поскольку никто никогда летающих под потолком душ не видел и даже не регистрировал иными приборами (вроде фотопластинок), остается сделать вывод, что эти рассказы о "видении" при клинической смерти - ошибка. Да, они нечто видят, но это не наш реальный мир, а что-то параллельное или просто домысленное.
«Там не светит ни солнце, ни луна и звезды, не светят эти молнии, откуда может быть там этот огонь?
Все светит лишь вслед за ним, светящим; весь этот мир отсвечивает его светом».
Атман имеет собственную способность видеть, без  органов чувств. Да, у маленького индивидуального атмана она ограничена, но никто же не запрещает видеть посредством Бога?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Bhudh

  • Posts: 54483
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ну при чём тут глаза? :fp:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: